Технические вопросы

188 932 сообщений, 25 марта 2018 — 21 октября 2026

По теме в энциклопедии RAMApp: Неисправности RAM: отзывы владельцев и решения

По месяцам
А можно к бабке-шептунье и тик пропадет и привода станут как новые
АТ Александр Терехов 24 ноября 2023, 06:05
Хорошо быть экспертом на голову выше Крайслера. Но я не готов положить на это свои лучшие годы. Тем более, что есть вероятность не опровергнуть мануал, а подтвердить.
Александр Терехов Ещё раз: у меня в мануале от Крайслера написано лить 5w30 при тяжёлых условиях эксплуатации. Это уже ответ. Вы тут разгоняете про то, что э…
По вашей логике, если человек тяжелоотлет то он должен в трусах спортивный и со штангой на плечах постоянно ходить))) даже в обычных условиях
IU Ivan Ustylenko 24 ноября 2023, 06:06
Я выхожу из этой бессмысленной дискуссии о вязкости. Всем здравия, долгих пробегов и лейте что считаете нужным. И я тоже так буду делать.))
АТ Александр Терехов 24 ноября 2023, 06:41
Nemec По вашей логике, если человек тяжелоотлет то он должен в трусах спортивный и со штангой на плечах постоянно ходить))) даже в обычных условия…
Все аналогии ложны, а ваша еще и кривая. Но даже в ее рамках вопрос: если тяжелоатлету, для того чтобы переодеться в спортивные трусы и взять штангу нужно ехать в специальный гаражик, тратить на это больше часа времени и 15-20К денег, то будет ли так странно видеть тяжелоатлетов в спортивных трусах и со штангой вне зала?
АТ Александр Терехов 24 ноября 2023, 06:44
У меня есть аналогия лучше: есть обычные люди, не тяжелоатлеты. У них на штанах обычный ремень, который не дает этим штанам упасть. Есть статистика, что у очень значительного количества этих людей с возрастом вылезают травмы позвоночника. Есть тяжелоатлеты, которым врачи настоятельно рекомендуют при поднятии штанги одевать атлетический пояс и по той же статистике у них травмы позвоночника встречаются реже. Исходя из этого какой вывод можно сделать про атлетический пояс? А если травма позвоночника для обычного человека совершенно неприемлемый вариант, то будет ли так уж дико, если он будет носить атлетический пояс постоянно, мирясь с дурацким видом и неудобством?
IU Ivan Ustylenko 24 ноября 2023, 08:37
Ээээх, а написал же что вышел из дискуссии, но черт с ним напишу свою точку зрения полностью.

Использование масел с низкой вязкостью (W20 и ниже) продиктовано не улучшением каких-либо характеристик двигателей, но скорее необходимостью соответствовать всё более строгим нормам по выбросам/расходу топлива, которые на концерны налагают локальные законодатели (читать - американские). Это видно как по продукции GM, когда с какого-то модельного года просто рекомендовано лить не W30, а W20, в тот же по сути мотор, так и по продукции Крайслера.

Механика на пальцах проста - меньше вязкость масла, меньше потери в двигателе, меньше сгорает топлива, меньше выбросов. Когда речь идет о массовых моделях, с большим количеством проданных машин, это дает производителю возможность соответствовать более строгим нормам, не платить штрафы и не покупать лишние углеродные кредиты, для т.н. компенсации ущерба экологии.

В то же время, масла с низкой вязкостью далеко не оптимальны с точки зрения долговечности двигателя и его износа. И чем старше в смысле возраста и пробега двигатель - тем менее оптимальны для него масла W20.

Нет никакого заговора и т.п., есть лишь простая экономическая реальность. Производитель заинтересован в снижении прямых расходов (углеродные кредиты) и принимает для этого все меры. Если при этом пострадает ресурс выпускаемых двигателей, что ж, это экономически обосновано, главное не перестараться и не попасть в другую крайность, если моторы начнут сыпаться на гарантии. По-моему Крайслеру/Даймлеру/Фиату/Стеллантису это неплохо удалось с 5.7, особенно учитывая несколько стыдливую оговорку в мануале о допустимости W30 в тяжелых условиях.

Но в линейке есть, назовем их так, performance моторы. В нашем случае самый близкий - это атмосферник 6.4, который существует в версиях HD на 2500 и SRT на всяких Challenger, Charger и собственно GC SRT. Это двигатели не такие массовые, как 5.7, но зато они имеют гораздо большие шансы на эксплуатацию с высокой нагрузкой. Поэтому для них сразу и безоговорочно указывается 0W40. Заметьте, что именно ноль-W40, а не куда более массовое 5W40. Это ограничение, на мой взгляд, введено потому, что в общем случае для получения масла 0w40 требуется более сложный техпроцесс и характеристики масла, на пальцах, получаются лучше. И да, это масло будет не такое экономично/экологичное, но и количество автомобилей с такими двигателями намного меньше, чем с 5.7. И тот же Скай, видео которого было выше, ничего мне не ответил на прямой вопрос, а почему нельзя лить более вязкие масла в 5.7, а в 6.4 можно.

Всё это только моё мнение, основанное на эксплуатации трех V8 американских, и на общении с пользователями и специалистами по американским машинам. Я не призываю никого ему следовать. У каждого владельца есть своя голова и своё мнение.

И да, я бухгалтерских документов не видел, но когда покупатели подняли протестный хай на предмет отказа от 6.4 на Challenger, пролетала информация, что ради выпуска таких машин Стеллантис покупал углеродные кредиты у Теслы. Вот такая вот эко-экономика.

Обещаю в дальнейшие дискуссии не ввязываться.
IU Ivan Ustylenko 24 ноября 2023, 08:39
Сознательно не упоминаю тут ни 6.1, ни 6.2, ибо то моторы компрессорные.
А Анатолич 24 ноября 2023, 08:45
Александр Терехов Не я выбирал тему аналогий. При этом пояс-то работает. Другое дело, что тяжелоатлеты на себя берут столько, что там уже одним поясом не обой…
Если быть точным, то пояс никак не бережет позвоночник. Напрямую. У него другая функция 😁
АТ Александр Терехов 24 ноября 2023, 08:51
Ivan Ustylenko Ээээх, а написал же что вышел из дискуссии, но черт с ним напишу свою точку зрения полностью. Использование масел с низкой вязкостью (W20 и…
При этом самое большое пугало у 5w30 это рост расхода, что для владельцев Рэмов вообще такой себе аргумент.
АТ Александр Терехов 24 ноября 2023, 08:56
Анатолич Для мотора ? Никаких . Для производителя - Иван выше все описал
С экологией давно все понятно. Переход на V6 и V4 говорит сам за себя. Я немного не понимаю на каких аргументах стоят любители 5w20? Если расход не растет, то о чем вообще с ними тогда говорить?
IU Ivan Ustylenko 24 ноября 2023, 08:57
Александр Терехов С экологией давно все понятно. Переход на V6 и V4 говорит сам за себя. Я немного не понимаю на каких аргументах стоят любители 5w20? Если ра…
Вся дискуссия описывается фразой "В Интернете опять кто-то неправ". Причем фраза произносится с обеих сторон.
АТ Александр Терехов 24 ноября 2023, 08:58
Ivan Ustylenko Вся дискуссия описывается фразой "В Интернете опять кто-то неправ". Причем фраза произносится с обеих сторон.
Не, ну я считаю, что дискуссия нужна, просто там аргумент одной стороны, контраргумент другой и каждый для себя делает выбор по итогу. А тут в одну калитку просто.
А Анатолич 24 ноября 2023, 08:58
Александр Терехов С экологией давно все понятно. Переход на V6 и V4 говорит сам за себя. Я немного не понимаю на каких аргументах стоят любители 5w20? Если ра…
Переход на V6 и R4 пл другой причине : они дешевле заметно в производстве и заметно менее надежны
IU Ivan Ustylenko 24 ноября 2023, 08:59
Ну кстати в случае Стеллантиса - R6, что хоть немного лучше чем V6