Heavy Duty — Техничка для 2500 и тяжелее

У тебя все примеры абстрактные.
Мы тебе про реальность, а ты все какие-то фантазии

Сравни графики. На одних и тех же оборотах.

Пфффффф🤦‍♂️
Расходимся……

Саша прости, но это бред сивой кобылы😃🤣🤣

Мёд, гавно и пчелы называется🤣

А на твой взгляд что лучше черное или квадратное?😃

😐 и что?
это динамика, а не лопаты и доски
вы же не в самолёте винтом крутите, а на машине, где есть разгон и средняя скорость после разгона
и считать надо не абстрактные лошади киловатты и ньютонметры, а сколько этого было использовано реально.
Машина разогналась, обороты увеличились от 600 до 2500. Дальше 1500-2000 - машина едет с потоком, к примеру
В итоге дизель отдал на разгоне всю свою мощность и в режиме равномерной езды отдаёт 80%, а бензиновый отдал 40%.

Так сравнение двигателей БЕЗ трансмиссии это и есть абстрактная абстрактность. И в этой абстрактной абстрактности решает мощность. А если хочется реальности, то нужно сравнивать 2 Рэма и смотреть момент на колёсах при равной скорости движения.

Я пробовал объяснять с помощью физики, но её никто не знает. Приходится придумывать кривые аналогии.

Что это за абстрактные лошади и как их можно не полностью использовать? У меня в голову приходит только история с неработающим цилиндром.

Ты намешал производительность с еще какой то херней и кричишь в каждой строке про физику. А речь лишь про крутящий момент Бенза и дизеля, который при меньшей мощности имеет бОльшие значения в сравнении с бензом 😃

А началось всё вообще с кардана😃
И несколько «специалистов», авторитетно заявили, что пониженный ряд в рк никак не влияет на работу кардана и его нагруженность))
Для особенно «специалистов» и «физиков»😃
Попробуйте на МКПП, вместо привычной 1-2 передачи, трогаться с 3 или даже 4-ой? Хотя бы неделю так поездите, что произойдет? Умрет сцепление!! Так вот, во всей этой цепи ПОСЛЕ сцепления ТОЧНО такие же нагрузки испытывают остальные элементы трансмиссии! Кардан, гп, полуоси! Надеюсь теперь внятно объяснил)

Не может менее мощный двигатель иметь больше момента, чем более мощный двигатель. Он может иметь максимальный момент выше, но это конкурс для специальной олимпиады.

Броня в три наката🤦‍♂️
Иди с миром

Мощность двигателя это что?
Объём или возможность сильно раскрутиться или возможность сдвинуть Х груза с точки приложив минимум разбега?

А у меня вот другой вопрос какие 75 л/с мощнее ))?😎

Мощность это скорость передачи энергии.

О, ща начнут отвечать, что дизельные лошади более мускулистые и они точно мощнее

вполне возможно, но на мои вопросы вы не ответили. Попробуем? Может получится.

Если честно, то вопросы очень странные и я просто пропустил их, ответив на вопрос что такое мощность. Но если хочется обсудить, то разобью их на отдельные: 1. Мощность это объем? 2. Мощность это возможность сильно раскрутиться? 3. Мощность это возможность сдвинуть Х груза с точки приложив минимум разбега? Думаю, что правильным ответом на это все будет - "нет". Мощность это скорость передачи энергии. Если же говорить про зависимости, то больший объем, при прочих равных, чаще всего даст больше мощности. Если двигателем раскручивать колесо, то более мощный двигатель может раскрутить его сильнее (это про момент?). Ну про груз и так понятно - чем мощнее двигатель, тем проще ему совершать любую работу. Но к чему эти вопросы?

Вопросов два и они простые.
Не нужно уходить в теорию струн)
Просто если получится на них ответить, последовательно, тогда всё будет понятно.

Может ну его этот форт Бойяр и ты сам напишешь ответы на эти вопросы, а я почитаю умные мысли? Будет быстрее и понятнее.

Если бы у меня были ответы, не стал бы задавать вопросов.

Тогда откуда мысль о том, что если на них правильно ответить, то будет все понятно?

А, ладно, у меня вечер пятницы, могу позволить себе немного Экселя. Скоро скину наглядное подтверждение тезисов: 1 - Максимальный крутящий момент это придумка маркетологов. Смотреть на него не надо. 2 - Смотреть надо на максимальную мощность и передаточные числа - там вся инфа о том, как может ехать машина и сколько будет момента на колесах. P.S. В палату "у дизеля мощность ниже, но момента больше" лучше завезти огнетушители.

Саша, Камчатка?

Ага

“Придумка маркетологов”😃
Ого как смело! Да это революция в моторостроении 😃😃

Сколько лошадей в моторе болида ф1?

1000 +-

На пальцах

Почему его не ставят в сканию или даф? Или Вольво 😃
Или ок, мотор трх, почему им не таскать тралы и пр тонн по 50-70?

Саш

Иди суда

Давай разбираца

Не спеши, я в процессе экселирования. Придумка маркетологов в смысле выпячивания этого параметра, как имеющего ОГРОМНОЕ значение. По факту это просто справочное число, которое лишь косвенно говорит о характеристиках двигателя.

Мне еще минут 10-15 надо. Там все будет четко и наглядно, а то надоело уже из пустого в порожнее переливать.

Я собрал в табличку передаточные числа трансмиссий двух Рэмов 3-го поколения, ВИН которых я знаю. Один из них мой (ПВ), второй (дизельный) нагуглил на форуме. Найти графики мощности-момента именно для тех двигателей, что стоят в этих машинах я не смог. Но, т.к. задача стоит сравнить такие Хеми и Камень, у которых мощность выше у Хеми, а максимальный крутящий момент выше у Камня, то я нашел 2 графика. Для Хеми это 383 (@5600) лошади и 400 (@4000) момента (скорее всего с чегена). Для Камня это 245 (@2900) лошадей и 505 (@1400) момента (скорее всего ранний триген). Все как любят дизелисты - максимальный момент на низах. Т.к. графики не нашенские, момент там в lb-ft, переводить в привычные нам нм можно просто умножая на 1.3558. Таблицу с трансмиссей я сделал для удобства, т.к. при сравнении "машина с машиной" общим знаменателем будет скорость движения. Задача выяснить у какой машины больше момента при равной скорости. Методика сравнения простая: вбиваем обороты и момент двигателя на этих оборотах, табличка считает момент (общий на все колеса) и обороты колес, которые, с учетом размера резины (поставил значения для 35-х) переводятся в скорость. Вот по этой скорости и сравниваем, выбирая самые близкие значения из таблиц. Сочетания могут быть странные, вроде сравнения 3-й пониженной на одной машине и задней повышенной на другой, но какая разница, ведь едут они с одинаковой скоростью, а нам важно сравнить момент на колесах. Для тех, кто прогуливал физику в школе: "обороты колес = обороты двигателя \ ПЧ коробки \ ПЧ раздатки \ ПЧ ГП".
"момент на колесах = момент на двигателе * ПЧ коробки * ПЧ раздатки * ПЧ ГП".
Потерями на трение придется пренебречь - посчитать их правильно задача для меня непосильная. Но там не так много и, скорее всего, потери на обеих машинах практически идентичны.

Раунд 1 (специальная олимпиада, конечно, но раз есть запрос - мне не сложно): сравниваем на 1400 оборотах двигателя.