Вопрос Всё про финансы, инвестирование и экономику - в России и за её пределами

555 (Сергей) пишет: неравенство, отсутствие женщин, старение населения, экология, бюрократия, коррупция, национализм (точнее нацизм), притязания на чужие территории и мировое господство, а уж эмоциональная и духовная сфера... Деталей не помню. Идти на преступление ради обогащения понимая, что идут на смерть, вырезать младенцев в детсаду. Вообще из своих встреч с ними я понял, что арабы - лапочки, на фоне этих людей с иной моралью. То что есть, может существовть стабильно только в растущей экономике. Остановка для всех - социальный взрыв у них.

Сергей, а ты был в Китае? Дмитр, в принципе, тоже иногда что-то где-то читает, ты же знаешь. Источники разные бывают. А ещё лучше съездить и самому посмотреть. Это же теперь не проблема, верно? Тем более, что путешествия - это удовольствие. Так ты съезди, а потом напиши отчёт и выложи фотоотчёт.

555 (Сергей) пишет: Спросил - ответил. Ни цифр ни фактов не выписывал. Автор у доклада был необычный. И выводы тоже неопределенные. Но не похожие на то, что преподносят о Китае у нас и на западе и даже пишут экспаты, живущие там.
P.S. То что я видел в нашей промзоне на китайском производстве, как и за что они работают и считают, что это приемлемо, говорит о том, что сказки о благополучии Китая - миф.

Аааа... понятно тогда.

МИХА81 пишет:

ДВ и Сибирь у них в школьных учебниках просто их территория. И это не басня.
Регулярно на пароме принцесса Мария из Питера в финку отправляется ~150 китайцев. Одинаковых, с одинаковыми вещами и едой, котлетами банкнот евро. Было почти каждый день. И наверняка десятками других путей. Ни разу не туристы.

Про эти учебники давно идут разговоры, но Китайцы не идиоты, чтобы попытатся что-то отяпать у нас, если попытаются, какого полетное время МБР до ключевых точек Китая?
Неужели скоро Скандинавия будет китайской?
Сейчас интересы Китая в Африке основном и Ближнем Востоке.

Про такие учебники что-то слабо верится... я таких не видел.

А вообще, я бы сдал китайцам какую-нибудь часть российского дальнего востока, в аренду на 100 лет, как когда-то они сами сдали Гонконг Великобритании, и всем было бы лучше. Без потери территории, всё юридически чётко, зато польза будет, огромная.

Про такие учебники что-то слабо верится... я таких не видел.

Такие учебники при Мао вроде были, но сейчас врядли будут, ибо это явно международный бы скандал был.

А вообще, я бы сдал китайцам какую-нибудь часть российского дальнего востока, в аренду на 100 лет, как когда-то они сами сдали Гонконг Великобритании, и всем было бы лучше. Без потери территории, всё юридически чётко, зато польза будет, огромная.

Территорию сдали или заставили сдать, это очень большая разница, вот думаю китайцы это помнят больше и проценты капают, чем Дальний Восток.
Дядя Шломо вот ссылка на форум: www.avanturist.org/forum/topic/123/offset/780/
прочтите первый пост на открывшейся странице, это слова человека, который ездиет в Китай регулярно, у него не все так радужно.
Вы выкладывали видео со скоростными дорогами Китая, но как там обстают дела с рентабельностью. Построили скажем такую дорогу, по бизнес-плану она должна окупится скажем за Х лет, но вот вопрос окупится ли?

МИХА81 пишет: Дядя Шломо вот ссылка на форум: www.avanturist.org/forum/topic/123/offset/780/
прочтите первый пост на открывшейся странице, это слова человека, который ездиет в Китай регулярно, у него не все так радужно.
Вы выкладывали видео со скоростными дорогами Китая, но как там обстают дела с рентабельностью. Построили скажем такую дорогу, по бизнес-плану она должна окупится скажем за Х лет, но вот вопрос окупится ли?

Да, я тоже про это слышал, но китайцы из раза в раз доказывают, что они как-то там могут наполнять такие пустые кварталы и даже города народом, и об этом тоже много пишут и по ТВ показывают (не по 1-му кананалу...). У них каждый год из деревень в города ПЕРЕезжает 70 миллионов человек (или 40 миллионов... что-то не помню точно, но порядок цифр вот такой вот точно). Они просто не могут медленно строить и всё сразу заселять. Они строят быстро, а потом как бы партиями всё это заселяется. Наверняка существуют неэффективности, как же без них, да и где без них обходятся... только "масштаб бедствия" надо понимать - это миграция десятков миллионов человек ежегодно из сельской местности в город.

555 (Сергей) пишет:

Дядя Шломо пишет: Сергей, а ты был в Китае? Дмитр, в принципе, тоже иногда что-то где-то читает, ты же знаешь. Источники разные бывают. А ещё лучше съездить и самому посмотреть. Это же теперь не проблема, верно? Тем более, что путешествия - это удовольствие. Так ты съезди, а потом напиши отчёт и выложи фотоотчёт.

Быть и видеть - вещи разные. Китайцы тебе много не покажут и сопровождающий тебя не отпустит. Вернее покажут то, что нужно для поддержания мифа. Они катают иностранцев как мы в 80-е по Золотому кольцу.
P.S. Cлава, ты до сих пор в процветающую демократическую Грузию веришь с 6 местом в мире по инвестиционной привлекательности.

Я вот только не понимаю, Сергей - ты просто тащишься от своих собственных сказок? С какой целью ты их выдумываешь? Я был в Китае, объездил кучу провинций, никаких у меня не было сопровождающих, и тем более я не чувствовал себя так, как будто я езжу по Золотому Кольцу в 80-е.

Смешно писать небылицы про Китай, "глядя из Твери".

555 (Сергей) пишет:

Дядя Шломо пишет: А вообще, я бы сдал китайцам какую-нибудь часть российского дальнего востока, в аренду на 100 лет, как когда-то они сами сдали Гонконг Великобритании, и всем было бы лучше. Без потери территории, всё юридически чётко, зато польза будет, огромная.

Будет экологическая клоака из апокалиптического фэнтези. Вот почему тебя и тебе подобных надо держать подальше от власти и реального управления страной. Ты не Навального идейку озвучил?

Это ты-то меня будешь держать подальше?

Кстати, Сергей, а ты в Гонконге был? А в Макао? Или только по маршруту Тверь - СПб, или Тверь - Москва?

555 (Сергей) пишет:

Дядя Шломо пишет: А вообще, я бы сдал китайцам какую-нибудь часть российского дальнего востока, в аренду на 100 лет, как когда-то они сами сдали Гонконг Великобритании, и всем было бы лучше. Без потери территории, всё юридически чётко, зато польза будет, огромная.

Будет экологическая клоака из апокалиптического фэнтези. Вот почему тебя и тебе подобных надо держать подальше от власти и реального управления страной. Ты не Навального идейку озвучил?

Ага это напоминает один фильм:
— Хотелось бы, так сказать, в общих чертах понять, что ему нужно.
— Да понять его, надёжа-царь, немудрено: они Кемскую волость требуют. Воевали, говорят, так подай ее сюда!
— О, йа-йа! Кемска волост! О, йа-йа!
Дальше точно не помню, но ответ вроде был - да пускай забирают, жалко что ли. Ну и дальше про разбазаривание земель.

Не своё не жалко - правда Слава??

Да, я тоже про это слышал, но китайцы из раза в раз доказывают, что они как-то там могут наполнять такие пустые кварталы и даже города народом, и об этом тоже много пишут и по ТВ показывают (не по 1-му кананалу...). У них каждый год из деревень в города ПЕРЕезжает 70 миллионов человек (или 40 миллионов... что-то не помню точно, но порядок цифр вот такой вот точно). Они просто не могут медленно строить и всё сразу заселять. Они строят быстро, а потом как бы партиями всё это заселяется. Наверняка существуют неэффективности, как же без них, да и где без них обходятся... только "масштаб бедствия" надо понимать - это миграция десятков миллионов человек ежегодно из сельской местности в город.

Про переезды из городов я слышал. даже говорили недавно численность городских жителей привесило сельских, но вы обратили внимание на качество работ, плюс вопрос, а что в Китае существует социлистическое распределение квартир?
А идея с Макао интересная, только китайцам ничего в аренду не давать, самим построить, благо как раз там и выделило государство территорию, под один из наших "Лас-Вегасов", считайте подрывать будем Китай, просто у нас одна из национальных болезней, это напиток 40 градусов, а у китайцев страсть к азартным играм.

Дядя Шломо вы тут приводили Норвегию как страну особую и ее нефтяной фонд, полазил собрал много интересного, становится завидно, наверное еще бы завиднее было нашим пенсионерам, размер фонда растет, НАШЕЛ ОДНИ ИЗ ПОСЛЕДНИХ ЦИФР
sambros.ru/index.php/publikacii/opyt-norvegii-neft...ogo-proklyatiya.html
www.vestifinance.ru/articles/19279
и вот более старая статья
www.rg.ru/2006/01/12/norvegiya-neft.html
И возникают большие сомнения, да еще долго Норвегия будет занимать ведущие места во многих рейтингах, но все же если ее нефтяной фонд это пенсионный фонд, что будет дальше? Сохранится ли этой "социалистический" рай или придется его свернуть, вон шведы вроде уже начинают потихоньку это требовать.

SergA пишет:

555 (Сергей) пишет:

Дядя Шломо пишет: А вообще, я бы сдал китайцам какую-нибудь часть российского дальнего востока, в аренду на 100 лет, как когда-то они сами сдали Гонконг Великобритании, и всем было бы лучше. Без потери территории, всё юридически чётко, зато польза будет, огромная .

Будет экологическая клоака из апокалиптического фэнтези. Вот почему тебя и тебе подобных надо держать подальше от власти и реального управления страной. Ты не Навального идейку озвучил?

Ага это напоминает один фильм:
— Хотелось бы, так сказать, в общих чертах понять, что ему нужно.
— Да понять его, надёжа-царь, немудрено: они Кемскую волость требуют. Воевали, говорят, так подай ее сюда!
— О, йа-йа! Кемска волост! О, йа-йа!
Дальше точно не помню, но ответ вроде был - да пускай забирают, жалко что ли. Ну и дальше про разбазаривание земель.

Не своё не жалко - правда Слава??

Как раз жалко. Смотри выделенное мною, и ранее написанное (выше). Без этого и аренды - риск потерять совсем, в течение следующих 100 лет.

МИХА81 пишет: А идея с Макао интересная, только китайцам ничего в аренду не давать, самим построить, благо как раз там и выделило государство территорию, под один из наших "Лас-Вегасов"

Ну... и...? Почему же ничего не происходит? А время-то идёт, уходит...

МИХА81 пишет: Дядя Шломо вы тут приводили Норвегию как страну особую и ее нефтяной фонд, полазил собрал много интересного, становится завидно, наверное еще бы завиднее было нашим пенсионерам, размер фонда растет, НАШЕЛ ОДНИ ИЗ ПОСЛЕДНИХ ЦИФР
sambros.ru/index.php/publikacii/opyt-norvegii-neft...ogo-proklyatiya.html
www.vestifinance.ru/articles/19279
и вот более старая статья
www.rg.ru/2006/01/12/norvegiya-neft.html
И возникают большие сомнения, да еще долго Норвегия будет занимать ведущие места во многих рейтингах, но все же если ее нефтяной фонд это пенсионный фонд, что будет дальше? Сохранится ли этой "социалистический" рай или придется его свернуть, вон шведы вроде уже начинают потихоньку это требовать.

en.wikipedia.org/wiki/List_of_colleges_and_univers..._States_by_endowment

en.wikipedia.org/wiki/Financial_endowment

chronicle.com/article/CollegeUniversity/136933/

Нижняя ссылка - порядок цифр - это миллиарды долларов, чтобы не было сомнений. Гарвард - 30 млрд. и дальше по списку.

Это к вопросу о том, почему в России не существует "длинных" денег, и почему проценты в банках такие высокие, на кредиты. Да потому что дефицит депозитов длинных в России, вот почему.