×

Внимание

Форум находится в режиме только для чтения.

Вопрос Всё про финансы, инвестирование и экономику - в России и за её пределами

Подробнее
11 года 2 мес. назад #182630 от МИХА81

Попробуйте тогда со словарём вот здесь -

www.forbes.com/sites/joshwolfe/2010/12/0...e-cancer-foundation/

www.nasdaq.com/article/Components-of-Pro...cm18492#.USCbe6WB87U

Прочел, хотя переводчик переводит не очень. Спасибо за ссылки, но эта статьи про биржевого спекулянта, причем очень успешного, работающего с мусорными акциями.
Но ответьте мне на вопрос, почему тогда многие компании вывели производство свое в Китай и другие третьи страны, где скажем как раз человеческий потенциал не очень высокого качества, если брать критерии из статей.
Подробнее
11 года 2 мес. назад - 11 года 2 мес. назад #182634 от Дядя Шломо

МИХА81 пишет:

Попробуйте тогда со словарём вот здесь -

www.forbes.com/sites/joshwolfe/2010/12/0...e-cancer-foundation/

www.nasdaq.com/article/Components-of-Pro...cm18492#.USCbe6WB87U

Прочел, хотя переводчик переводит не очень. Спасибо за ссылки, но эта статьи про биржевого спекулянта, причем очень успешного, работающего с мусорными акциями.
Но ответьте мне на вопрос, почему тогда многие компании вывели производство свое в Китай и другие третьи страны, где скажем как раз человеческий потенциал не очень высокого качества, если брать критерии из статей.


Миха,

Майкл Милкен - это бывший биржевой спекулянт, а также финансист-первопроходчик, который придумал целый сегмент финансового рынка, которого раньше вообще не существовало. Он придумал новый финансовый инструмент - т.н. "мусорные облигации" (а не акции, как Вы написали), т.е. облигации с очень низким кредитным рейтингом, очень рискованные для инвесторов, но зато дающие очень высокий процент доходности. Так он создал предложение, если говорить об одной стороне рынка. Он также создал спрос, путём продвижения своей идеи, путём маркетинга среди инвесторов. В результате, многие компании, в том числе небольшие, смогли занимать деньги на рынке капитала, а раньше не могли. Это часто стало использоваться при так называемых левереджрированных байаутах, т.е. когда одна группа инвесторов выкупала уже существующие публичные компании (или непубличные) у существующих неэффективных акционеров, путём такого финансиования - компания выпусает такие облигации, на неё вешается долг, но новые собственники и новый менеджмент могут более эффективно работать, и компания резко начинает приносить прибыль, может погасить этот долг, и т.д. То есть этот механизм стал очень действенным механизмом по изменению структуры собственности компаний, а также по замене менеджмента компаний, с малоэффективных собственников и менеджеров, на высокоэффективных. Обычно после этих преобразований акции таких компаний резко шли вверх, потому что компании становились гораздо лучше, эффективней, конкурентноспособней, прибыльней. А до этого они были противоположностями всех этих характеристик, и их акции шли вниз, понижая, таким образом, их стоимость, т.е. их капитализацию, что делало их лёгкими мишенями для такого рода операций. Таким образом, как бы, происходит естественный отбор, как компаний, так и менеджмента, так и собственников, где всё неэффективное отмирает, а всё эффективное движется вперёд и движет всё за собой вперёд. Это может происходить только при капиталистической системе и только при развитом финансовом рынке вообще, и при развитом рынке акций и облигаций, в частности.

Так вот, Майкл Милкен стал мульти-миллиардером, и он больше не работает в финансах. Он возглавляет аналитический институт, который носит его имя - Michael Milken Institute - который занимается различными исследованиями по поводу того, как улучшить мир, включая США, но не только. Он вывел формулу благосостояния, которую я приводил.

Он читает лекции, с презентациями, по всему миру. Я бывал на таких его лекциях и презентациях сам лично, неоднократно, даже в России, в Москве. Он раньше каждый год приезжал на инвестиционные конференции, организуемые такими инвестиционными банками, как Тройка Диалог (сейчас куплена Сбербанком), Ренессанс Капитал, ВТБ Капитал, и т.д. Я иногда посещаю такие конференции, вернее, их части, которые для меня наиболее интересны. Естественно, выступление Майкла Милкена было для меня очень интересным, и я пошёл, и ходил не раз. В таких конференциях, во время ключевых круглых столов, выступлений, и т.д., участвуют и высшие российские чиновники, такие как министр финансов (много лет подряд Алексей Кудрин участвовал), бывший министр, а теперь глава Сбербанка Герман Греф, и т.д. Так вот, я неоднократно видел, как рядом с Майклом Милкеном на подиуме сидел Владимир Путин, с интересом следивший за ходом мысли и презентации. И кивал. И он-то понимает, что рецепты Майкла Милкена правильные. Но он также сам понимает, что их невозможно воплотить в России, пока главой государства (или правительства) является он же сам, Путин. И не только в нём дело, естественно, а в той системе, которую он создал и поддерживает, потому что другой, по определению, быть не может, пока Он и Ко. рулят.

Предпоследнее видео, которое я постил - это похожее выступление Майкла Милкена, оно идёт больше часа, если кто знает английский и интересуется - посмотрите. Это то, что я слышал в Москве, и Путин слушал и смотрел, и в наушниках синхронный перевод у него был.
Последнее редактирование: 11 года 2 мес. назад пользователем Дядя Шломо.
Подробнее
11 года 2 мес. назад #182636 от Дядя Шломо

МИХА81 пишет: Но ответьте мне на вопрос, почему тогда многие компании вывели производство свое в Китай и другие третьи страны, где скажем как раз человеческий потенциал не очень высокого качества, если брать критерии из статей.


Не очень высокого качества? Миха, а Вы были когда-нибудь в Китае?
Подробнее
11 года 2 мес. назад #182640 от МИХА81

Конечно фирмы торговали, а президент был в курсе, но ничего не делал при этом))

Это вопросы кстате не только к президенту, но и конгрессу и т.д.

Конечно территориально маленькие, легче контролировать. И восстанавливать легче.

Но ведь у Канады и Австралии тоже большая территория, а население и плотность меньше, чем у России, как они управляются?

На вот это и то что дальше написано даже отвечать не хочу, нету смысла. С ваших слов у нас не было революции 17-го года и Ленина и Сталина и.т.д. Конечно же переворот совершили без денег, это же очевидно, зачем деньги)) И совершали переворот не солдаты и матросы захватывая телеграф и телефон)) А Ленин со товарищи в 10 лиц сами бегали, они ведь были такие страшные, и гражданскую войну выиграли без народа это да.

Запомните революции случаются, тогда и только тогда, когда "верхи не могут а низы не хотят" , а все разговоры про деньги вторичны, ибо скажем большивики пустили деньги на антивоенную агитацию, а уж заслуга в том что случился октябрь 17-го года, лежит на тех кто был властью в тот момент. Между прочим ответьте почему те солдаты не стали защищать Временное правительство?

Ну с дури можно написать что с монголо-татарского ига все началось.

Это не дурь, это начало зарождения болезни, которое приведет к таким результатам, причем со временем она будет только усугублятся.
Подробнее
11 года 2 мес. назад #182643 от Kostia

МИХА81 пишет:

Попробуйте тогда со словарём вот здесь -

www.forbes.com/sites/joshwolfe/2010/12/0...e-cancer-foundation/

www.nasdaq.com/article/Components-of-Pro...cm18492#.USCbe6WB87U

Прочел, хотя переводчик переводит не очень. Спасибо за ссылки, но эта статьи про биржевого спекулянта, причем очень успешного, работающего с мусорными акциями.
Но ответьте мне на вопрос, почему тогда многие компании вывели производство свое в Китай и другие третьи страны, где скажем как раз человеческий потенциал не очень высокого качества, если брать критерии из статей.

Миш, все гораздо проще. Не надо говорить про "качество", т.к. это фашизмом попахивает,
Налоги, социалка, стоимость земли и коммуникаций, уровень зарплат, экология. Ну и сопутствующие производства. Вот кратенько аргументы для выноса производства заграницу.
А Китай, хотел бы я там побывать... Вот уж уникальная страна, развивается с такой скоростью, что остается только позавидовать.

Слава, скажи пожалуйста, неужели можно играя с США на экономическом поле стать наравне с ними? Ведь система построена американцами, для американцев в первую очередь, с долларом в качестве расчетной валюты. Я не призываю "до основанья а потом", мне просто интересно, неужели начав работать по рыночным принципам на несколько сотен лет позже можно "догнать и перегнать"? И даже если случится чудо и власть захочет этого, неужели нам позволят?
Подробнее
11 года 2 мес. назад - 11 года 2 мес. назад #182644 от Дядя Шломо
Вот, я решил заморочиться...













Майкл Милкен о том, как поменяется мир к 2050 году


Формула благосостояния

Сначала давайте посмотрим на то, что мы знаем, — на список крупнейших экономик мира. Сейчас первое место по объему ВВП занимают США (23% всей мировой экономики), Россия находится на восьмом месте. Но следует вспомнить о том, что на пике доминирования США эта цифра составляла 40%. В 2050 году ситуация изменится. Прогнозы Milken Institute, который я представляю, таковы. Если все будет расти так же быстро, как и сейчас, то через 40 лет крупнейшей экономикой будет Китай. За ним будет идти Америка, но произойдет резкое падение доходов европейских стран. Доля России в мире, которая сейчас составляет 3,3%, изменится не сильно.

Теперь давайте опять посмотрим на историю, на 1820 год. Индия и Китай занимали тогда 45% мировой экономики. Сегодня я хочу поговорить о четырех факторах развития. Это человеческие ресурсы, структура капитала, демократизация капитала и образование. В 1965 году я выработал формулу благосостояния:

P = ΣFti x (ΣHCi + ΣSCi + ΣRAi).

Благосостояние — это функция доступа к финансовому капиталу. Главнейшим фактором является человеческий ресурс, затем — социальный капитал и реальные активы (дороги, фабрики, деньги). Но если нет доступа к финансовому мультипликатору, то все бесполезно.

В середине 1980-х такие компании, как Sun или Microsoft, после того как стали публичными, получили возможность быстро развиваться. И работники крупных корпораций начали переходить в малые компании, так как крупные уже не могли конкурировать с новыми бизнесменами. Сейчас мы видим, что в США десять самых крупных компаний занимают очень небольшую долю в экономике страны. А в России с высокой концентрацией сырьевых компаний и небольшим доступом к деньгам в малом бизнесе не так много предприятий.

Сегодня мы наблюдаем демократизацию капитала, когда вы можете привлечь тысячи инвесторов, что приведет к созданию тысяч компаний и миллионов рабочих мест. Для этого необходим доступ к деньгам.

Почему также очень важен человеческий фактор? Давайте вспомним о нациях, у которых не было природных ресурсов, но они построили свое благополучие за счет привлечения нужных людей. Это, например, Япония, Китай, Корея, Тайвань, Сингапур.

Мы когда-то провели исследование и рассмотрели две страны — Ямайку и Сингапур. Обе — члены Британского содружества. И там и там — тропический климат, они также отделены от Великобритании, в обеих странах доход на душу населения составлял $2,2 тыс. в год. Это было в 60-х годах прошлого века. Затем Сингапур выбрал путь развития, основанный на знаниях, привлечении самых квалифицированных специалистов, образовании своего населения. И в 2010-м уже никто не перепутает Ямайку с Сингапуром. Две эти страны когда-то начинали в одинаковых условиях: количество населения, размер территории, климат. Но мы видим, насколько разными они стали через 50 лет.

Сегодня доход сингапурца составляет $52 тыс. в год, а жителя Ямайки — $7,7 тыс. Я полагаю, что в XXI веке страны-победители будут выигрывать за счет человеческого фактора. Пример Сингапура — пример для всего мира, как можно успешно нанимать самых лучших ученых и исследователей.

Ипотека и недвижимость

Одной из причин кризиса стала ситуация на рынке недвижимости. Проблема заключается в вере в то, что выдача кредита на покупку недвижимости — это хорошо и надежно. Это происходило из-за убежденности в том, что цены на недвижимость только растут. Но я вам гарантирую: японцы могут привести большое количество примеров, что это не так. Их цены сегодня на 80% ниже, чем были 20 лет назад.
Что касается США, то давайте посмотрим на график стоимости домов за последние 120 лет. Мы увидим, что 50 лет цены падали, а 70 лет они поднимались, и тут не надо иметь других аргументов, чтобы делать правильные выводы.

В России сейчас есть огромные возможности создать систему ипотеки, не повторяя чужих ошибок. Отношение объема ипотеки к ВВП в России очень низкое и составляет всего 2,4%.

Человеческий капитал

Почему мы чувствуем, что Азия сконцентрирует 60% мировой экономики в ближайшие годы? Если мы посмотрим на Китай, то увидим, что средний класс инвестирует более 50% своего дохода в обучение детей. На образование приходится больше денег, чем на строительство жилья, и 55% людей тратят деньги на дополнительные занятия английским языком. В Индии самая важная часть семейной жизни — дать детям академическое образование. И 89% среднего класса Индии говорит о том, что обучение — самая важная задача. Индия и Китай — это 40% всех детей мира и 43% студентов.

Если посмотреть на США, то мы увидим огромные отличия. Так, 50% дохода американского среднего класса тратилось в 2007 году на покупку домов и средств транспорта. Сегодня Китай тратит на обучение в семь раз больше, чем Америка. Итого в 2015 году большинство ученых будут жить в Азии. И ничего в этом удивительного нет.

Медицина

Самое большое достижение за последние 200 лет — это увеличение продолжительности жизни с 31 года (данные 1900 года) в два раза. Но если мы посмотрим на причины смерти, то увидим, что не можем обвинять гены. Расходы мировой системы здравоохранения на 70% состоят из лечения последствий вредных привычек, которые стали стилем жизни.

США ведут мир в неправильном направлении. За последние 20 лет Штаты серьезно изменили свою физическую внешность — это самая тяжелая нация. Вот что я увидел в Калифорнии: теперь нам нужны эскалаторы, чтобы попасть на фитнес и уйти с фитнеса.





Сложные проценты

Когда-то Альберта Эйнштейна спросили о том, что имеет самый большой вес из изобретений человечества? Он ответил формулой на этот вопрос. Что это была за формула?

Теорема Пифагора: a2 + b2 = c2
Площадь круга: S = πR2
Формула Эйнштейна: E = mc2

Большинство думает, что он назвал свое уравнение связи массы и энергии. Но на самом деле Эйнштейн сказал о формуле сложных процентов.

Это формула роста, которая описывает, как быстро растут или падают ваши инвестиции или численность населения. Когда Элвис Пресли умер, в 1977 году в США были люди, которые занимались тем, что были артистами—двойниками Элвиса. Тогда их было 174 человека. Сколько их сейчас? В США более 84 тыс. людей утверждают, что быть двойником Пресли — это их основной бизнес. Сколько людей на планете будут заниматься этим в середине века? Если это будет расти в такой же прогрессии, то в 2050 году каждый третий человек на планете будет заниматься этим как основным видом деятельности.

Зачем я обо всем этом рассказал? У России есть все, чтобы стать процветающей страной. Процитирую также Чехова: «Знание не имеет значения, если не применить его на практике».

Видео с выступлением Майкла Милкена -

2010.therussiaforum.com/ru/news/news-09022010-12/


По этой ссылке вы можете посмотреть его выступление с синхронным переводом по-русски. Справа от него - Путин и лауреат Нобелевской премии по экономике Пол Кругман.
Вложения:
Последнее редактирование: 11 года 2 мес. назад пользователем Дядя Шломо.
Спасибо сказали: ZAhAR(Валера)
Подробнее
11 года 2 мес. назад #182645 от МИХА81

Не очень высокого качества? Миха, а Вы были когда-нибудь в Китае?

Я не был в Китае. Но из того что читал, причем мнение с разных сторон, больше склоняюсь к мнению скептиков. С кажем производительность труда там крайне низкая. Скажем Китай и США выпускают в год промышленной продукции примерно одинаково, но в китайской промышлености занята народу во сколько раз больше, чем в американской, плюс пенсионное, медицинское обслуживание, недоступно огромному количеству людей, да может в приморских городах, уровень жизни вырос. но эта очень бедная страна на самом деле.
Подробнее
11 года 2 мес. назад - 11 года 2 мес. назад #182646 от Дядя Шломо

Kostia пишет: Слава, скажи пожалуйста, неужели можно играя с США на экономическом поле стать наравне с ними? Ведь система построена американцами, для американцев в первую очередь, с долларом в качестве расчетной валюты. Я не призываю "до основанья а потом", мне просто интересно, неужели начав работать по рыночным принципам на несколько сотен лет позже можно "догнать и перегнать"? И даже если случится чудо и власть захочет этого, неужели нам позволят?


Да. Это сделает Китай, уже через десять лет по многим параметрам, и по большинству параметров через 30 - 40 лет, независимо от желаний США.
Последнее редактирование: 11 года 2 мес. назад пользователем Дядя Шломо.
Подробнее
11 года 2 мес. назад #182647 от МИХА81

А Китай, хотел бы я там побывать... Вот уж уникальная страна, развивается с такой скоростью, что остается только позавидовать.

Завидовать чему, припискам? Из всей статистики китая достоверной является только экспорт, а остальная статистика вызываем сомнения. Вот ссылка на мнение одного из скептиков, думаю Дядя Шломо слышал про этого человека:http://fcnow.ru/?tag=%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D0%BD-%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D1%83%D1%80%D0%B0
Подробнее
11 года 2 мес. назад #182649 от МИХА81

Вот, я решил заморочиться...

Дядя Шломо спасибо вам за этот пост, но со своей стороны вставлю мнение скептика
www.dal.by/news/159/02-12-12-44/
здесь есть его интерьвью, пускай вы можете быть категорически с ним не согласны, но вы согласитесь, что всегда разумно слушать и противоположные взгляды, а самому делать выводы. кто прав покажет время.
Подробнее
11 года 2 мес. назад #182652 от Дядя Шломо

МИХА81 пишет: Вот ссылка на мнение одного из скептиков, думаю Дядя Шломо слышал про этого человека:http://fcnow.ru/?tag=%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D0%BD-%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D1%83%D1%80%D0%B0


Слышал ли я про Степана Демуру???

:woohoo:

Не только слышал, но и интервьюировался им, на канале РБК.

rbctv.rbc.ru/archive/dialog_demura/562949985119232.shtml

Степан классный мужик, но он является финансовым журналистом, немного сенсационалистом, и слабо разбирается в вопросах экономики и финансов, с точки зрения уровня финансовой журналистики каналов CNBC и Bloomberg TV, например.

Когда я бываю в Китае, я верю своим глазам.

Когда я анализирую Китай, я слушаю и читаю Милкена и Кругмана, нежели Степана Демуру.
Подробнее
11 года 2 мес. назад #182653 от Дядя Шломо

МИХА81 пишет:

Вот, я решил заморочиться...

Дядя Шломо спасибо вам за этот пост, но со своей стороны вставлю мнение скептика
www.dal.by/news/159/02-12-12-44/
здесь есть его интерьвью, пускай вы можете быть категорически с ним не согласны, но вы согласитесь, что всегда разумно слушать и противоположные взгляды, а самому делать выводы. кто прав покажет время.


"На нынешний день Степан Геннадьевич вернулся в Россию и живет сейчас в Москве. Его появления на финансовых рынках заметили еще в далеком 1992 году. Тогда ему к душе лежала разработка разных систем. Вот он и начинал именно как разработчик новых торговых систем. В 1994 его присутствие на рынке заметили, и начали им всерьез интересоваться. В этом же году его взяли в Государственные облигации США. Степан Демура начал там работу как трейдер. Но со временем его повысили к аналитике рынка деривативов.

Так он с разными переменами в работе постепенно доработал до 2001 года. В 2001 году Степан Демура бросает Государственные облигации США и временно остается без постоянной работы. В это время он пробует себя в разных ролях. На следующую более-менее постоянную работу он вышел в 2004 году уже в России. В это время его начали все чаще замечать на Российском фондовом рынке. Там он и работает, по сей день."

Миха,

Уровень вот этой журналистики поражает.

Не тратьте время на всякую хрень, ведь у Вас времени не так много...
Подробнее
11 года 2 мес. назад #182655 от МИХА81

Слышал ли я про Степана Демуру???



Не только слышал, но и интервьюировался им, на канале РБК.

rbctv.rbc.ru/archive/dialog_demura/562949985119232.shtml

Степан классный мужик, но он является финансовым журналистом, немного сенсационалистом, и слабо разбирается в вопросах экономики и финансов, с точки зрения уровня финансовой журналистики каналов CNBC и Bloomberg TV, например.

Когда я бываю в Китае, я верю своим глазам.

Когда я анализирую Китай, я слушаю и читаю Милкена и Кругмана, нежели Степана Демуру.

Дядя Шломо, да многие прогнозы Демуры очень апокалиптические, но если полазить по инету, там можно отыскать еще скептиков по вопросам экономики Китая, особенно про китайскую статистику.
Да вы бываете в Китае, вы видить своими глазами, но китайцы мастера пускать пыль в глаза, ведь согласитесь, Вы ведь не весь Китай объехали, поэтому можете судить только по тому что видели, где гарантия того, что вы видели только положительное, не значит что отрицательного там нету?
Подробнее
11 года 2 мес. назад #182657 от Дядя Шломо

МИХА81 пишет: Да вы бываете в Китае, вы видить своими глазами, но китайцы мастера пускать пыль в глаза, ведь согласитесь, Вы ведь не весь Китай объехали, поэтому можете судить только по тому что видели, где гарантия того, что вы видели только положительное, не значит что отрицательного там нету?


А где есть только положительное, а отрицательного нет?

Я в Китае вижу динамику - динамику движения вперёд, с невероятной скоростью. В России я тоже вижу динамику - динамику движения назад, примерно с года 2003, вот уже 10 лет.
Подробнее
11 года 2 мес. назад #182658 от МИХА81

ведь у Вас времени не так много...

Ответьте, пожалуйста, на что у меня не так много времени?
А что касается журналистов, то пишут они много хрени, как никак древнейшая профессия. ;)
И пардон, зато что описался вместо облигаций, написал акции.


Может кстате прав окажется и Майкл Милкен, просто время покажет. А что касается нашей страны, вот возьмем сферу, энергетика, поделили генерирующие мощности и сети, но в итоге от чего уходили к тому и пришли, все сети стали собирать вновь в одну контору, просто сам работаю в той сфере и примерно знаю, к чему привела дележка.
Модераторы: РыбакАлександр ЮГ555 (Сергей)mmaxОкорокЭдуард