×

Внимание

Форум находится в режиме только для чтения.

Вопрос Всё про финансы, инвестирование и экономику - в России и за её пределами

Подробнее
12 года 1 мес. назад #112440 от Дядя Шломо
Всё, хватит на сегодня, время для музыкальной паузы.

Будем песенки про деньги гонять, или про что-то около денег... про гоблинов, например. Вот, песенка про деньги и гоблинов одновременно.




Money For Nothing, Dire Straits

Yeah, would you look at them yo-yos
Thats the way you do it,
You play your guitar on the MTV
That ain't 'a working, Thats the way we do it
Get your Money for nothing
And your chicks for free
Yeah that ain't working
Thats the way you do it
Let me tell you, them guys
They aint so dumb
Maybe get a blister on your little finger
Maybe get a blister on your thumb

We got to install microwave ovens
Custom kitchen delivery
We gotta move these, refrigorators
We got to move these colour TV's

See that little faggot
Got his ear-ring got his make up on,
Let me tell you buddy that's his real hair
That little mother-fuckers got his own get airplane
Little "mother-trucker" he's a millionaire

We got to install microwave ovens
Custom kitchen delivery
We gotta move these, refrigorators
We got to move these colour TV's

I shuda learned, for to play on that 'a G-tar
I shuda learned to go play them drums
Look at that ma-ma got it sticking in the camera
Yes oh yes oh yes oh yes we could have some
And who's up there? What's that?
Hawian noises?
He's banging on them bongos like a chimpanze
Oh that ain't working that's the way you do it
Get your money for nothing
Get your chicks for free

We got to install microwave ovens
Custom kitchen delivery
We gotta move these, refrigorators
We got to move these colour TV's

Yeah look at them yo-yos
Thats the way you do it,
You play your guitar on the MTV
That ain't 'a working, Thats the way you do it
Get your Money for nothing
And your chicks for free

Yeah you get your money for nothing
And your chicks for free...


Деньги ни за что, Dire Straits

Да, хотел бы ты смотреть на их йо-йо
Ты сам выбираешь этот путь,
Ты играешь на своей гитаре на MTV
Это не работа, это путь, который мы выбираем сами
Получи свои деньги ни за что
И своих чикс нахаляву
Да это не работает
Ты сам выбираешь этот путь,
Позволь мне рассказать тебе, их парни
Они не так тупы
Возможно, ты заработаешь водяную мозоль на мизинце
Возможно, ты заработаешь водяную мозоль на большом пальце

Мы пришли, чтобы установить микроволновые печи
Доставили посылку на кухню
Мы должны установить их холодильники
И передвинуть их цветной телевизор

Смотри, что за педик
Серёжка в ухе и ещё и накрасился,
Позволь мне рассказать тебе приятель, что это его реальные волосы
Эти маленькие ублюдки имеют свой собственный самолет
Этот мелкий "маменькин сынок" - миллионер

Мы пришли, чтобы установить микроволновые печи
Доставили посылку на кухню
Мы должны установить их холодильники
И передвинуть их цветной телевизор

Я учился играть на этой гитаре
Я учился играть на их барабанах
Посмотри как на эту мамашу, уставившуюся в камеру
Да ах, да ах, да ах, да у нас могло быть что-то
И кто там? Каково это?
Шумы Гавайи?
Он барабанит на их бонго как шимпанзе
Это не работа, это путь, мы выбираем сами
Получи свои деньги ни за что
И своих чикс нахаляву

Мы пришли, чтобы установить микроволновые печи
Доставили посылку на кухню
Мы должны установить их холодильники
И передвинуть их цветной телевизор

Да, смотри на их йо-йо
Ты сам выбираешь этот путь,
Ты играешь на своей гитаре на MTV
Это не работа, это путь, который мы выбираем сами
Получи свои деньги ни за что
И своих чикс нахаляву

Да ты получаешь свои деньги ни за что
И своих чикс нахаляву...
Подробнее
12 года 1 мес. назад - 12 года 1 мес. назад #112450 от Ленчик
И ещё радует твоё присутствие в конце суточной темы о политике! Это хорошо!
Ты, Слава, мне понравился. Не многие "рассудители-политиканы" любых национальностей могут этого достичь. :unsure: я про себя. Я очень придирчива в отношении мужчин, пытаюсь рентгеном просветить при встрече сразу и всё B) :lol:
Мне с.....пать...жрать....драть....и ...ть что там ты возглавил, куда идут те деньги... и далее. В общении с тобой, я впервые не увидела напротив себя какого-то "дутого дворянина, банкира на 3 дня, а я умею все базары зарамсить, замдиректоры конторы онлайн"
ну, токаря и полковника МыВыДы смотреть даже не пыталась! :P
Слава, ты молодец! Продолжай просвещать тут .... сказать неверных -оно правильно, но не к чему, сказать глупых? - тут таких нет у всех машин за мульён и более! ... сказать обиженных, кому адвокат нужен, те даже молчат... ;)

Слава, ещё раз в очередном столетии... "шибко грамотные" :unsure: России не нужны!
Последнее редактирование: 12 года 1 мес. назад пользователем Ленчик.
Спасибо сказали: Дядя Шломо
Подробнее
12 года 1 мес. назад #112457 от Дядя Шломо

Ленчик пишет: И ещё радует твоё присутствие в конце суточной темы о политике! Это хорошо!
Ты, Слава, мне понравился. Не многие "рассудители-политиканы" любых национальностей могут этого достичь. :unsure: я про себя. Я очень придирчива в отношении мужчин, пытаюсь рентгеном просветить при встрече сразу и всё B) :lol:
Мне с.....пать...жрать....драть....и ...ть что там ты возглавил, куда идут те деньги... и далее. В общении с тобой, я впервые не увидела напротив себя какого-то "дутого дворянина, банкира на 3 дня, а я умею все базары зарамсить, замдиректоры конторы онлайн"
ну, токаря и полковника МыВыДы смотреть даже не пыталась! :P
Слава, ты молодец! Продолжай просвещать тут .... сказать неверных -оно правильно, но не к чему, сказать глупых? - тут таких нет у всех машин за мульён и более! ... сказать обиженных, кому адвокат нужен, те даже молчат... ;)

Слава, ещё раз в очередном столетии... "шибко грамотные" :unsure: России не нужны!


Спасибо, Ленчик! I love you too.
Подробнее
12 года 1 мес. назад #112463 от Дядя Шломо
...ну так вот. Продолжим о письме Баффета.

Он напоминает, что есть три главных класса активов, куда можно инвестировать.

(1) Инструменты денежного рынка - банковские депозиты, очень краткосрочные облигации с высоким рейтингом и самым низким кредитным риском (т.е. очень низким риском дефолта, т.е. риска невыплат, непогашения по облигациям), паевые фонды денежного рынка, и т.д. Он говорит о том, что бета - т.е. показатель волатильности, является нулевой, т.е. график цены практически не колбасится. Ценового риска практически нет - инвестировал сегодня, через месяц практически невозможно, чтобы цена вдруг просела.

(2) Активы, которые никогда ничего не произведут, в том числе золото.

(3) Производящие активы - бизнес, фермы или недвижимость. Бизнес - это компании, разные компании. У компаний есть акции. Соответственно, в них инвестируют через покупку акций. Если вы купили сколько-то акций, количество которых представляет из себя небольшой процент или доли процента от общего количества акций этой компании, то вы - миноритарный акционер, который надеется на увеличение стоимости акций, и, в зависимости от компании и её дивидендной политики, возможно ещё и на дивидендный доход (когда каждая акция выплачивает какие-нибудь дивиденды своему держателю). Если вы купили много акций, количество которых представляет из себя очень большой процент от общего количества акций этой компании, то вы - крупный акционер, а возможно даже и мажоритарный, т.е. вам может принадлежать контрольный пакет. Тогда вы можете, в дополнение ещё и ко всему выше сказанному о миноритариях, ещё и влиять на работу компании, возможно, через совет директоров, на котором вы можете быть представлены каким-нибудь директором или директорами, которых вы назначили своим представителем, согласно вашим голосам при голосовании, на основе демократического принципа пропорционального голосования - чем больше акций, тем больше прав голоса. Фермы тоже можно владеть через акции, по этому образу и подобию, и недвижимость тоже через акции (если какая-то холдинговая компания владеет разными объектами недвижимости), или напрямик (прямо просто объекты недвижимости). Здесь имеется ввиду коммерческая недвижимость, которая может приносить доход - жилые дома в наём (в России назывались доходными), разного рода офисные здания, помещения для аренды под рестораны, склады, и т.д.).
Подробнее
12 года 1 мес. назад #112464 от Дядя Шломо
Так вот, насчёт (1), т.е. инструментов денежного рынка, он пишет -

"За последний век эти инструменты уничтожили покупательную способность инвесторов многих стран, даже если их держатели продолжали получать регулярные выплаты процентов и основной суммы. Более того, такой безобразный результат будет повторяться вновь и вновь. Правительства определяют стоимость денег, и систематически действующие силы периодически склоняют их к политике, вызывающей инфляцию. Время от времени такая политика вырывается из-под контроля.

Даже в США, со стойким стремлением к стабильной валюте, доллар упал в цене на ошеломительные 86% с 1965 года, когда я стал управлять Berkshire. Чтобы совершить покупки на 1$ того времени, сегодня потребуется не менее 7$. Следовательно, институтам, не облагаемым налогами, за этот период был необходим ежегодный процентный доход от инвестиций в облигации в 4.3%, только чтобы сохранить покупательную способность денег. Их менеджеры обманывают сами себя, если считают “доходом” любую часть этих процентов.

Для инвесторов, платящих налоги, таких как вы или я, картина еще хуже. За время того же 47-летнего периода регулярные вложения в казначейские векселя США принесли 5.7% годовых. Это звучит неплохо. Но если частный инвестор уплачивал подоходный налог по средней ставке 25%, то эта доходность в 5.7% не принесла бы никакого реального дохода. Видимый подоходный налог лишил бы инвестора 1.4% зафиксированного дохода, а невидимый инфляционный налог уничтожил бы оставшиеся 4.3%. Стоит отметить, что неявный инфляционный “налог” более чем втрое превосходит явный подоходный налог, рассматриваемый нашим инвестором, вероятно, как основное бремя. На наших купюрах может быть напечатано “In God We Trust”, но рука, запускающая правительственный печатный станок, всегда была слишком человеческой.

Высокие процентные ставки, конечно, могут компенсировать покупателям инфляционный риск, с которым они сталкиваются при инвестициях в инструменты денежного рынка - и действительно, ставки в начале 80-х выполняли свою работу замечательно. Текущие ставки, однако, не подходят и близко к компенсации риска потери покупательной способности, принимаемого инвестором."
Подробнее
12 года 1 мес. назад #112465 от Дядя Шломо
Вопросы на этом этапе есть?
Подробнее
12 года 1 мес. назад #112485 от Макс
У матросов нет вопросов!)))) Великолепно Слава! Все очень ясно и доходчиво, ждем продолжения!
Спасибо сказали: Дядя Шломо
Подробнее
12 года 1 мес. назад #112514 от Браза
Разьяснение выходит куда длинее оригинала )

Перевод читается с легкостью (за него отдельная благодарность), вопросов на данном этапе вроде как нет. (инвестирование в производство как основное направление на будущее, не исключая возврата к первым двум стратегиям при подходящем моменте).
Спасибо сказали: Дядя Шломо
Подробнее
12 года 1 мес. назад #112516 от Дядя Шломо
Точно.

Но только я предлагаю чуть замедлить дальнейшее обсуждение, потому что, во-первых, сегодня воскресенье, и не всем хочется следить за автоматной очередью новых (для многих) концептов, а во-вторых, как вы помните, Dmitr уехал в деревню, обещал там интернетом не пользоваться, и вернуться ко всем темам с понедельника. Сколько ему уже завтра придётся прочитать, по всем темам, я даже себе не представляю... а он ещё на прошлой неделе жаловался, что у него, из-за этих баталий, вся рабочая неделя насмарку. И помните, он сам сказал, что долго думу думал, и потом написал Тезисы Dmitr-а.

Я предлагаю сделать остановку ненадолго, чтобы просто Dmitr-у завтра читать надо было чуть меньше, нежели больше (не 500 миллиардов триллионов страниц, а всего лишь 400 миллиардов триллионов), а мы пока все можем, в воскресенье, тихо, молча, порефлексировать над Тезисами Dmitr-а, вернувшись в тот раздел.
Подробнее
12 года 1 мес. назад #112624 от sasha12
спасибо! простые пояснения легко читаются и воспринимаются. Буду (и видимо не только я) ждать продолжения, главное тему выдержать)).
Спасибо сказали: Дядя Шломо
Подробнее
12 года 1 мес. назад #112635 от Дядя Шломо
ОК, всем тоже спасибо.

Тему мы обязательно выдержим.

Завтра (уже сегодня) я дам вам два наглядных примера по поводу того, что значит вот этот параграф Баффета:

"Помимо требований, которые на нас налагают регуляторы и ликвидность, мы будем покупать долговые инструменты только в том случае, если они предоставляют возможность необыкновенных прибылей. Либо если конкретный долг оценен неверно, как может оказаться в ходе периодических стихийных бедствий мусорных облигаций, либо если ставки вырастают до уровня, предоставляющего возможность получения солидных прибылей на капитал по высококачественным облигациям, когда ставки упадут. Хотя мы использовали обе возможности в прошлом - и можем поступать так в будущем - сейчас мы развернулись на 180 градусов от таких перспектив."

Как вы помните, и как следует из этого параграфа, Баффет не настроен оптимистично по поводу этого класса активов - облигациям - на текущих уровнях цен и доходностей. Тем не менее, он говорит, что инвестировал в них в прошлом, и будет опять так делать, когда наступят правильные обстоятельства и облигации будут привлекательными.

На двух примерах я расскажу, как были сделаны немаленькие деньги на грузинских (!!!) облигациях, в моём фонде, в 2005 - 2006 годах, и как были сделаны сумасшедшие деньги на так называемых "мусорных" ипотечных облигациях в 2007 году в другом фонде. Если в случае грузинских облигаций было заработано +55% за один год, то в другом случае было заработано +700%, в то время, когда рынок этих облигаций буквально разрушился, и цены на них полетели вниз. Как можно сделать деньги на падении цен? Не только можно, но и нужно! Так сделал Джон Полсон в своём фонде, который называется Полсон энд Ко., и заработал несколько миллиардов долларов (!!!), повторив и даже переплюнув масштабы заработка Джорджа Сороса много лет назад, когда Сорос заработал миллиард на падении британского фунта.

Как это делается? Я расскажу.

И это будет именно в пределах того, о чём Баффет написал вот так (повторяю): "...мы будем покупать долговые инструменты только в том случае, если они предоставляют возможность необыкновенных прибылей. Либо если конкретный долг оценен неверно, как может оказаться в ходе периодических стихийных бедствий мусорных облигаций, либо если ставки вырастают до уровня, предоставляющего возможность получения солидных прибылей на капитал по высококачественным облигациям, когда ставки упадут".

Если кому-то не очень понятны (ещё пока) концепты облигаций, то я поясню, что это такое за инструмент, как определяется цена и доходность, и вы поймёте, что цена и доходность, если изменяются, всегда двигаются в разные стороны. Эти движения и эксплуатируются для извлечения прибыли. Это всё - завтра.

А закруглимся на сегодня традиционной музыкальной паузой!
Подробнее
12 года 1 мес. назад #112637 от Дядя Шломо



I work all night, I work all day,
to pay the bills I have to pay
Ain't it sad
And still there never seems to be a single penny left for me
That's too bad

In my dreams I have a plan
If it got me a wealthy man
I wouldn't have to work at all,
I'd fool around and have a ball...

Money, money, money must be funny
In the rich man's world
Money, money, money always sunny in the rich man's world
Aha-ahaaa all the things I could do
If I had a little money, it's a rich man's world

A man like that is hard to find
But I can't get him off my mind
Ain't it sad
And if he happens to be free
I bet he wouldn't fancy me
That's too bad
So I must leave, I'll have to go to Las Vegas or Monaco
And win a fortune in a game, my life will never be the same...

Money, money, money must be funny
In the rich man's world
Money, money, money always sunny in the rich man's world
Aha-ahaaa all the things I could do
If I had a little money, it's a rich man's world [2x]


Работал ночь, работал день,
Чтоб оплатить счета.
Но денег нет. Совсем беда.
Где искать?
Вот в чем тоска!

Я разработал план.
Неплох он сам,
И приведет к деньгам.
И можно будет дурака валять и тут, и там.

Вот деньги. С ними веселей
Остаться в мире богачей.
И снова деньги! Ах!
Как много мог бы сделать я,
Будь куча денег у меня.

Прожить с деньгами хорошо.
Но где бы их достать?
Быть может, в Вегас добывать
Поеду их опять.
Еще в Монако загляну.
Но деньги все равно найду.
И жизнь изменится моя.
В игре найду удачу я.

Вот деньги. С ними веселей
Остаться в мире богачей.
И снова деньги! Ах!
Как много мог бы сделать я,
Будь куча денег у меня [2x]
Подробнее
12 года 1 мес. назад #112638 от Дядя Шломо
Кстати, этот русский перевод - очень вольный... художественный... Там опущены пассажи оригинала о том, что она всё же хочет богатого мужика найти, но понимает, что не может, потому что богатый на неё не посмотрит. Поэтому она в Вегас решает ехать бабло добывать. Это вот так в английском оригинале.
Подробнее
12 года 1 мес. назад #112662 от Pit7
Слава, спасибо за перевод статьи.
Баффет, как всегда, удивительно точен и конкретен.
Вы позволите использовать Ваш перевод на просторах Инета?
Подробнее
12 года 1 мес. назад - 12 года 1 мес. назад #112682 от Дядя Шломо

Pit7 пишет: Слава, спасибо за перевод статьи.
Баффет, как всегда, удивительно точен и конкретен.
Вы позволите использовать Ваш перевод на просторах Инета?


Да. И, если нужен оригинал на английском языке, у меня он тоже есть, могу прислать по мэйлу.
Последнее редактирование: 12 года 1 мес. назад пользователем Дядя Шломо.
Модераторы: РыбакАлександр ЮГ555 (Сергей)mmaxОкорокЭдуард