Вопрос Почему Рыбак пойдёт на выборы

МИХА81 пишет: Дядя Шломо, цифрами приведите данные по экономическому чуду в Чили во времена Пиночета, а то вот лазил везде искал и кроме криков об этом чЮде не находил данных, а находил только что ВВП на душу населения в Чили вышло на уровень Альенде только через несколько лет после ухода Пиночета, а ведь при Альенде экономика была не в лучшем состоянии.

Kostia пишет: Что за сомнения? Сказано-чудо, значит чудо. Расслабься и уверуй.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%...B1%D0%BE%D0%B9%D0%B7
malchish.org/lib/economics/Chili2.htm

Сходил по ссылке. Это шутка?

Ресурс "Библиотека Сайта Мальчиша-Кибальчиша > Экономика", аффтар - В.Шнурков. Далее цитирую без исправления и редакции --

"В качестве стабилизационной программы, примененной в Чили, был использован монета ристский подход, лежащий в основе всех подобных программ, создаваемых МВФ."

Ссылку закрыл.

Что, неужели в дебрях интернета не найти хорошей информации?

2 Миха81 - а вы заграницей бывали, или только видите не дальше первой вышки своей ЛЭП, из окна бытовки, где вы работаете диспетчером на какой-то подстанции в каком-то регионе? В Америке, в Северной и Южной, например, бывали? Вы можете сравнить Чили с другими странами региона? КстатЕ, ваши познания насчёт ВВП при Альенде очень... странные. Приведите ещё, тогда уж, данные по ВВП СССР тех же лет - их когда-то Дмитр приводил, видимо - по курсу 67 центов за один деревянный рубль.

Историю Чили, включая Альенде, переворот, и т.д., я изучал очень глубоко... но лень для вас, Миха81, всё это писать... сорри.

МИХА81 пишет: Глубокий анализ, выборы кстатЕ показали, что люди устали не только от нынешней власти, но и от оппозиции, поэтому новый человек Навальный и получил неплохой процент, вернее его избиратель пришел на выборы, ведь рейтинг Навального в Москве примерно процентов 10, может чуть больше, если пересчитать в абсолютное количество получается почти весь его избиратель и пришел, а дальше что.

Дальше что? Посмотрим, как будет диктаторская власть себя вести, в очень быстро меняющейся стране, где у власти есть очень ограниченный ресурс бесконечно тормозить эти изменения.

www.vedomosti.ru/opinion/news/16261631/prozrachnye-potemki

От редакции: Мутные итоги самых прозрачных выборов

Бюрократия восприняла слова президента как сигнал, что время игры в демократию и политическую конкуренцию закончилось

Vedomosti.ru
12.09.2013


Подведение итогов прошедших выборов напоминает театральный капустник, в котором смешиваются мало сочетающиеся жанры: остросюжетные приключения, комедия, шоу и, наконец, спецоперации. Результаты самой яркой и непредсказуемой за последние годы политической кампании — выборов московского мэра — подводились в малопонятном, полусекретном режиме.

Заседание Мосгоризбиркома и его повестка не анонсировались, как это принято, на сайте МГИК. По словам журналистов, освещающих выборы, телефоны сотрудников комиссии накануне заседания не отвечали. Показательно и время проведения: 10 часов утра 10 сентября. Создается впечатление, что комиссия торопилась объявить победу Сергея Собянина, чтобы не дожидаться жалоб соперников. Те, что были поданы, по словам члена комиссии с совещательным голосом Андрея Бузина, чиновники отфутболили в прокуратуру. Показательно также, что «Интерфакс» уже в начале одиннадцатого выпустил сообщение о том, что на заседании городской комиссии победа Собянина была подтверждена. Позже редакторы агентства дезавуировали сообщение, сославшись на техническую ошибку.

Итоги подвел Центризбирком, который лаконично сообщил: «В связи с отсутствием жалоб по итогам проведения выборов в единый день голосования 8 сентября 2013 г. заседание ЦИК России 11 сентября 2013 г. проводиться не будет».

Сведения ЦИК об отсутствии жалоб, мягко говоря, преувеличены: их намерены подавать представители парламентских и новых партий, недовольных тем, что привычные технологии — вбросы, карусели, принуждение бюджетников к голосованию — активно использовались во многих регионах. Алексей Навальный заявил, что жалобы и приложенные к ним документы займут целый грузовик.

Чем вызвана поспешность избиркомов? Вероятно, чиновники, как всегда, приравняли слова президента к истине в последней инстанции. Владимир Путин сказал на встрече с избранными губернаторами: «Я согласен с тем, что легитимность этих выборов, их прозрачность, подконтрольность были на таком уровне, которого раньше, наверное, никогда в нашей стране не было. Я сомневаюсь, что в других-то странах это есть». Звучит двусмысленно: президент, по сути, признал, что предыдущие кампании не были прозрачными и легитимными, и поставил под сомнение собственный статус.

Но ЦИК и нижестоящие комиссии услышали сигнал по-своему: время игры в демократию и политическую конкуренцию закончилось, наступают будни. Раз выборы признаны на самом верху легитимными и прозрачными, никаких жалоб на них нет и быть не может. Показательны и вероятные кадровые последствия самых демократичных и легитимных выборов последних лет в Москве. Заслуживающие доверия источники сообщают, что столица может делегировать в Совет Федерации 88-летнего Владимира Долгих, бывшего секретаря брежневского ЦК КПСС и кандидата в члены Политбюро. При этом они не исключают, что мэрию может покинуть Сергей Капков, знаковая фигура в Москве, динамичный чиновник-менеджер, много делающий для того, чтобы сделать Москву современным, открытым и удобным для жителей и гостей городом.

Ничего не напоминает? Политическая реакция брежневского розлива? ГКЧП? Нет? А страна-то другая...

Get пишет: Очень хотелось бы в это верить. Слава, если ты уверенно говоришь об изменениях в столь краткосрочной перспективе, расскажи, пожалуйста, своё видение и свой прогноз. Каков будет вектор этого развития? Что поменяется в контексте политики, экономики, сознания людей?
Желательно без ругани и проч. Как профессионал.

Гена,

Я уверенно говорю об изменениях в столь краткосрочный перспективе только при сценарии "если", т.е. я утверждаю, что, при внедрении программ / принципов Гуриева (и Кудрина тоже) наступят колоссальные изменения к лучшему во всех важнейших областях - в экономике, политике и - да! - сознании людей, большинство из которых займётся, наконец, креативным созиданием на тех уровнях, где они сейчас потенциально могут, но реально пока не могут. И я утверждаю, что это будет - как день и ночь, в течение первых двух лет, с точки зрения реальной видимости изменений. Власть, которая будет при этом, которая будет "кредитована" этим успехом, получит избирательский мандат (большинства) на много лет вперёд.

Это - хороший сценарий.

Существует большое количество не таких хороших сценариев, и просто плохих. При плохих сценариях в течение следующих 5 лет я лично, возможно, буду эмигрировать второй раз в своей жизни.

Насколько я слышу от людей почти что на самом верху, из тех, которые имеют такие же взгляды, как и я - сейчас такое положение, там, на самом верху, которое можно назвать только лишь "агонией". И кто бы что бы ни думал о Путине, а факт упрям - он реально смертельно боится "дня после", потому что знает, что ему может светить тюрьма, в лучшем случае. И рядом с ним есть целое поле птиц поменьше, которые боятся того же. Вот, ИМХО, где кроется главная интрига того, что будет в обозримом будущем.

Дядя Шломо пишет:

Get пишет: Очень хотелось бы в это верить

Гена,

Я уверенно говорю об изменениях в столь краткосрочный перспективе только при сценарии "если", т.е. я утверждаю, что, при внедрении программ / принципов Гуриева (и Кудрина тоже) наступят колоссальные изменения к лучшему во всех важнейших областях - в экономике, политике и - да! - сознании людей, большинство из которых займётся, наконец, креативным созиданием на тех уровнях, где они сейчас потенциально могут, но реально пока не могут. ....

Это - хороший сценарий.

Существует большое количество не таких хороших сценариев, и просто плохих. При плохих сценариях в течение следующих 5 лет я лично, возможно, буду эмигрировать второй раз в своей жизни.

да все демократические преобразования перед глазами, еще не забылось:

Первое - можно рассмотреть на примере Украины... (лишь бы не Кучма, Ющенко пример демократии)
Это - хороший сценарий.

А второе это похоже на Ливию...., скинуть гада Каддафи,
тут главное сдристнуть быстро (благо не первый раз), а то судьба посла Криса Стивенса не радует.

Юрич пишет: да все демократические преобразования перед глазами, еще не забылось:

Первое - можно рассмотреть на примере Украины... (лишь бы не Кучма, Ющенко пример демократии)
Это - хороший сценарий.

А второе это похоже на Ливию...., скинуть гада Каддафи,
тут главное сдристнуть быстро (благо не первый раз), а то судьба посла Криса Стивенса не радует.

Get пишет: Смена власти в России -- это война, нищета и перераспределение кормушек. Другого еще в истории не было.

Kostia пишет: В России когда реформы чем-то хорошим заканчивались? Так чтобы без крови, голода, войн? И когда Россия после реформ становилась сильнее?

Как я уже писал, это голимый деструктив, на все 100%. Почему-то надо только лишь приводить такие примеры, как будто других примеров в истории (в т.ч. и российской) нет. Выпейте валерьянки, что ли?

Дядя Шломо пишет:
Как я уже писал, это голимый деструктив, на все 100%. Почему-то надо только лишь приводить такие примеры, как будто других примеров в истории (в т.ч. и российской) нет. Выпейте валерьянки, что ли?

просто люди, которые не сидят на чемоданах, в готовности номер раз - сдристнуть, а
РАБОТАЮТ, обращаю внимание - не зарабатывают деньги, а работают !!!!
для родных, близких, семьи, друзей, приключений........
то розовость из взгляда вымывается, и начинаешь понимать, что такие как ты временщики, которым пофигу Россия, доведут до цугундера, ради своих интересов, личных...
Активы у тебя где? на Кайманах?

Вы попробовали на болотной, попробовали на выборах сейчас, не получается, но ты ведь не уймешься?
так вот у вас, в запале, это и получится: либо по типу Украины, (хороший сценарий), а то и Ливия.. а ты лично даже до болотной не дошел.


ПыСЫ, надо бы Собянину поставить сейчас Навального на ЖКХ Москвы в правительстве, вот и понятно было бы, что орать с трибуны и работать это две разные вещи.

Что, неужели в дебрях интернета не найти хорошей информации?

2 Миха81 - а вы заграницей бывали, или только видите не дальше первой вышки своей ЛЭП, из окна бытовки, где вы работаете диспетчером на какой-то подстанции в каком-то регионе? В Америке, в Северной и Южной, например, бывали? Вы можете сравнить Чили с другими странами региона? КстатЕ, ваши познания насчёт ВВП при Альенде очень... странные. Приведите ещё, тогда уж, данные по ВВП СССР тех же лет - их когда-то Дмитр приводил, видимо - по курсу 67 центов за один деревянный рубль.

Историю Чили, включая Альенде, переворот, и т.д., я изучал очень глубоко... но лень для вас, Миха81, всё это писать... сорри.

За границей не бывал, но достаточно посмотреть средний ВВП на душу населения по странам Южной Америки и увидеть что ничего выдающегося там нет. А чем вам ВВП на душу населения не показатель, если он приведен в ценах конкретного года. К тому же я читал и хвалу его реформам, но что-то их данные доверия не вызвали, реально экономическое чудо было в Южной Корее есть для сравнения Северная, в начале реформ там уровень жизни был одинаков, даже на Юге похуже, а сейчас...
Единственное что успешным в Чили было действительно создание пенсионной системы. Кстати если про сравнение, многие нынешний путинский как раз и сравнивают с пиночетовским.

Дальше что? Посмотрим, как будет диктаторская власть себя вести, в очень быстро меняющейся стране, где у власти есть очень ограниченный ресурс бесконечно тормозить эти изменения.

Диктаторская власть, это скорее пародия на нее, вот Пиночет это диктатор, при нем бы пописали бы вы то что пишите. А откуда уверенность что изменения пойдут так как вы хотите, не думаете, что после Путина, вы, Кудрин, Гуриев и остальные, можете оказаться там же куда мечтаете отправить его?

Юрич пишет: ...и начинаешь понимать, что такие как ты временщики, которым пофигу Россия, доведут до цугундера, ради своих интересов, личных...

Я знаю несколько слов хороших... только не буду их употреблять... посмотрю, сначала, кто здесь "Спасибо" поставит.

Тебе, товарищ, не хватает самоиронии и выдержки, в общении далеко не бесполезные качества.
Ты понимаешь, товарищ, о ком это я

Юрич пишет: А твои ценности где, кто их видел?

Если тебе раскрыть мой инвестиционный портфель, боюсь, что ты его начнёшь копировать.