Русский Dodge Ram Клуб Архив форума
Форум / Выбор и сравнение / Новичок увидел Ram вблизи и даже посидел. И продолжает мучаться

Новичок увидел Ram вблизи и даже посидел. И продолжает мучаться

Раздел «Выбор и сравнение». Тема открыта 8 сентября 2011 года, в ней 196 сообщений.

SAS#101
denkorableff писал(а):
SAS писал(а):


Нет, Дэн, я все прочитал.
Но в моем понимании у грузовика должна быть подвеска просто неубиваемая в сравнении с паркетником типа Q7.Именно это мне и нужно. Q7 я продавать пока не собираюсь, ибо он в идеальном состоянии и прослужит еще очень и очень долго (но теперь его стихией будет Москва). И ради этого я готов поступиться комфортом. RAM я готов купить только лишь за то, что это - полноценный грузовик с неубиваемой подвеской (уж точно на голову превосходящей по прочности подвеску Q7), честным полным приводом (не как у Q7 электронной имитацией блокировок) и честной, причем, значительной грузоподъемностью.


Подвеска РЭМа архаична, от того не может быть идеально надежной. Если уж смотреть конструктив, то слабое место только одно - шаровые. По сути они что то типа шкворней в старых подвесках типа волговской. Они быстро начинают стучать, но это не так уж критично. Мой хороший знакомый очень жестко эксплуатирует РЭМ - он на нем работает, поездки не по самым хорошим дорогам по самарской и оренбургской областям - это и асфальт и гравийный грейдер и полное отсутствие дорог. Он меняет шаровые раз в год. (не все 4, только те, что близки к краху) Но РЭМомо очень доволен.
Хотя в инете есть предложения "вечных" шаровых - по 800 американских, не знаю, как они.
Есть еще одно опасное место - ступицы. Говорят, что ходят 50-60 тыс миль. Сломаться могут внезапно. Но их состояние легко выявить по люфту на вывешенном колесе. На моем 3500 на пробеге 50 тыс миль одна была живой, вторая люфтила, но не сильно. В таком состоянии я проездил все лето, заменить не успел, машину продал.


Вот это ответ, что называется, - по сути. Все четко и конкретно.
Спасибо за эту информацию, есть над чем подумать.
Именно из-за опасений проблем с подвеской я в последнее время склоняюсь к покупке 3500 модели, т.к. его подвеска должна быть, по идее, крепче подвески 2500. А мне нужен именно неубиваемый грузовик, на котором я могу ехать в Карелию через Кириши (а там дороги почти нет), не сбавляя скорости и не опасаясь за подвеску, как это делают тягачи (MAN`ы, Volvo, КАМАЗы и т.п.). На своей Q7 ездил там всего раз (туда и обратно). Ямы старался объезжать, но все равно всех ям не объедешь. Но даже после этого подвеска в идеальном состоянии. Честно говоря, - я такого от Ауди не ожидал. Был уверен, что вся подвеска пойдет на переборку. Но когда мне сообщили, что подвеска в норме (даже сход/развал не нарушен) - я был под очень сильным впечатлением, ибо там совсем не было дороги (одно направление) и ехали мы (была еще Ауди Олроад) по этой "дороге" не меньше 40 км/ч.
С тех пор я уже накатал больше 40 тыс. км. по дорогам Московской области и прошел несколько ТО. И ни на одном ТО мне не сказали, что подвеска машины нуждается в ремонте. Да я и сам во время поездок чувствую, что с машиной все отлично. Причем летняя резина у меня 295 ширины и при минимальных отклонениях от углов схода/развала ее начинает нещадно жрать. Но у меня все ОК. И резина в идеале.

Вопрос к тем, кто испытывал свой RAM в аналогичных условиях: Вам есть, что сказать в плюс RAM`у в сравнении с Q7?
Get#102
Нет, вы все-таки жжете, SAS. Вас интересуют плюсы Рэма по сравнению с Q7 в контексте надежности подвески при езде по гравию? По затратам на амортизацию резины? Это машины совершенно разных уровней и классов. Их вообще некорректно сравнивать.
SAS#103
Get писал(а):
Нет, вы все-таки жжете, SAS. Вас интересуют плюсы Рэма по сравнению с Q7 в контексте надежности подвески при езде по гравию? По затратам на амортизацию резины? Это машины совершенно разных уровней и классов. Их вообще некорректно сравнивать.


Нет, я не жгу. Я, как мог, описал условия эксплуатации своей Q7. И в ответ на это хочу получить ответ - как ведет себя RAM в аналогичных условиях и последствия для его подвески (а может быть двигателя и АКПП).

Как показал опыт, Кушка ведет себя отлично в данных условиях эксплуатации и не требует переборки подвески. Но она маловместительна. Поэтому выбор среди следующих машин пал на RAM.

И хочется узнать отзывы его владельцев, применительно к схожим условиям эксплуатации.

ПС. Раздатки на Q7 нет, АКПП не обслуживаемая.
Get#104
Это совершенно невыполнимая задача, увы. По причине того, что если вы хотите на основе этих знаний принимать решение, эти знания должны быть сформированы на основе репрезентативной выборки, которая тут, на форуме, как и на других автомобильных форумах вы не найдете. По одной простой причине: вы не сможете методично интерпретировать результаты того, что вам расскажут, потому что методика оценки отсутствует, как и четкая постановка задачи. Про то, что поставленную вами задачу перед этим не смогут синхронно с вами понять ваши респонденты и про то, что опыта в принципе не очень много, чтобы делать однозначные статистические заявления - я умолчу.
Если Рэм вас прет эмоционально - берите, не пожалеете. Если выбираете рационально и возможности возить объемные грузы для вас не принципиальны - не берите Рэм. Рэм для повседневной езды стоит рассматривать только, как фанатскую машину и в контексте собственного удовольствия.
SAS#105
Get писал(а):
Это совершенно невыполнимая задача, увы. По причине того, что если вы хотите на основе этих знаний принимать решение, эти знания должны быть сформированы на основе репрезентативной выборки, которая тут, на форуме, как и на других автомобильных форумах вы не найдете. По одной простой причине: вы не сможете методично интерпретировать результаты того, что вам расскажут, потому что методика оценки отсутствует, как и четкая постановка задачи. Про то, что поставленную вами задачу перед этим не смогут синхронно с вами понять ваши респонденты и про то, что опыта в принципе не очень много, чтобы делать однозначные статистические заявления - я умолчу.
Если Рэм вас прет эмоционально - берите, не пожалеете. Если выбираете рационально и возможности возить объемные грузы для вас не принципиальны - не берите Рэм. Рэм для повседневной езды стоит рассматривать только, как фанатскую машину и в контексте собственного удовольствия.


На счет репрезентативной выборки согласен (уже по опыту общения на этом форуме), в особенности для 3500 2012 года. Но это и понятно. Таких машин в России единицы и не факт, что их владельцы читают этот форум. Хотя, на мой взгляд, данный форум сейчас держит пальму первенства, хотя бы из-за банального отсутствия конкуренции.

На счет четкой постановки задачи в оценке РАМ 3500 - она весьма расплывчата, это я признаю. Но учитывая кучу негатива в отношении надежности РАМа на этом форуме - эта машина больше не для расчета, а для удовольствия. Но у каждого удовольствия есть своя цена. Но мне хочется понять цену этого удовольствия. А именно - размер вложений в новую машину, вызванных её возможными отказами и поломками с учетом моих условий эксплуатации (своевременное обслуживание без жалости к деньгам, но и, порой, жесткое бездорожье с поездками в горы Кавказа на высоту более 3500 м над уровнем моря по хреновым горным дорогам и мокрому снегу, (Q7 там точно не пройдет)).
Get#106
Ну, во-первых никакой кучи негатива нет. За четыре года существования форума - проблема такого уровня первая и одна. За все время существования форума Dodge Ram показал себя, как очень надежная машина. Уж точно в общей массе надежней, чем Q7, не говоря о Рейндж Роверах. Уже исходя из этого, можно сделать вывод, что статистику вы интерпретировать не умеете. Или не хотите. Спросите Рыбака, который в год наезжает сотню тысяч миль от Португалии до Киргизии, да еще с огромными катерами на прицепе. Или в координатах вашей системы интерпретации поломка Шломо достаточна для того, чтобы судить о рэмах вообще? Не зря она оказалась на главной странице по моей инициативе, знаете почему? Потому что это _уникальный случай_.

Во-вторых, все владельцы Додж Рэм, которые ходят в Интернет и в принципе интересуются своим автомобилем - уже у нас на форуме.

В-третьих, раз уж речь пошла про Кавказ, рекомендую почитать отчеты из Кавказэтноэкспа-2010, куда я на Рэме ездил вместе с Артемием Лебедевым в прошлом году. Из трех машин - Рэм был единственной, которая не подвела. А условия эксплуатации были тяжелые. Температура за бортом достигала +49 град, например.
Фото на img-fotki.yandex.ru
Тут: http://dodgeram.ru/index.php?option=com_kunena&Itemid=164&func=showcat&catid=109
Или тут: http://etnodrom.livejournal.com/tag/%D0%9A%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B0%D0%B7-2010
Маршрут: Москва — Воронеж — Ростов-на-Дону — Ставрополь — Пятигорск — Нальчик — Грозный — Хасавьюрт — Махачкала — Баку — Гянджа — Тбилиси — Батуми — Тбилиси — Севан — Ереван — Севан — Тбилиси — Назрань — Пятигорск — Армавир — Ростов-на-Дону — Воронеж — Москва
Всего пройдено: по трекеру 6200 километров, по одометру 6900 километров.
Минимальная высота над уровнем моря: 0 метров.
Максимальная высота над уровне моря: 2300 метров (следует учесть, что реальный рекорд выше, потому как точки с трекера приходили довольно редко).
Суммарное изменение высоты над уровнем моря: 16 километров вверх и 16 километров вниз соответственно.

Кстати даже у Тойоты FJ-крузера после вот такой просветки на границе - частично умерло электрооборудование. 🙂
Фото на img-fotki.yandex.ru
Get#107
В дополнение скажу, что внедорожные свойства на 90% определяются колесами/резиной и умением водителя. Ну, дорожным просветом еще. Для Кавказа - Рэм идеальная машина в силу клиренса и прочих характеристик. В вязкой грязи нашей полосы - многие дадут фору, ну банально из-за веса, особенно если мы говорим о дизельном 3500.
SAS#108
Слишком много информации. Завтра почитаю. Но разговор зашел в весьма интересное русло. Думаю, он будет полезен многим из тех, кто находится в моей ситуации.
Спасибо за конструктив.
Get#109
Перед покупкой нового Рэма я неплохо проштудировал dodgeforum.com. И результаты этого экспресс-исследования могу интерпретировать исключительно в пользу надежности нового поколения. А там - их сотни, если не тысячи.
Viking#110
Get писал(а):
Из трех машин - Рэм был единственной, которая не подвела.[/quote]

к слову - как сейчас помню, что Гену стращали о том, что Рэм ни разу не экспедиционник, предрекая все самые страшные беды-))))
Get#111
Экспедиционник, это когда отправляясь на 3 недели в жаркие края не думаешь а том, бросить ли напольный кондиционер (примерно метр на метр на метр) в багажник (жуть как не люблю спать в жаре, а кондиционеры могут быть не везде) да бензогенератор к нему. Просто берешь и бросаешь. Вот это - экспедиционник!
denkorableff#112
SAS писал(а):



Вот это ответ, что называется, - по сути. Все четко и конкретно.
Спасибо за эту информацию, есть над чем подумать.
Именно из-за опасений проблем с подвеской я в последнее время склоняюсь к покупке 3500 модели, т.к. его подвеска должна быть, по идее, крепче подвески 2500.


Должен вас разочаровать. Подвески 2500 и 3500 почти идентичны.
Разница в двух моментах:
1. На задней установлен дополнительный пакет рессор, это не для надежности , а для большей грузоподъемности.
2. На переднем мосту на ступицы установлены колеса не сразу, как на 2500, а специальные проставки, а на проставки уже колеса, сделано это для того, что бы выпуклые колесные диски 3500 встали в нужную колею.
Вроде бы ничего, но физика и геометрия явно говорят о том, что в таком случае ступичный подшипник подвержен большим нагрузкам нежели подшипник в ступице 2500 при прочих равных условиях. Считаете это крепче?
Кстати 3500 на спарке всегда будет уступать на бездорожье обычному РЭМу на 4 колесах.

И еще один момент, попробуйте ради эксперимента самостоятельно заменить внутреннее колесо на спарке на запаску и затем обратно. Зарядка та еще 😆
banochkin (Павел)#113
Денис! не напрягайся! этот товарищ не купит Рэм НИКОГДА! Рэм так не покупают, тем более новый...
Get#114
Мне кажется, что 3500 можно покупать только от фанатизма, от того, что сохнешь по внешнему виду спарки. Ибо функционально он во всем почти неудобнее, а грузы возить дешевле на чем-нибудь корейско-китайском.
Я был на грани, чуть не заказал себе 3500, но удержал себя в руках. Очень нравится, как выглядит спарка. Но, увы...
Get#115
banochkin писал(а):
Денис! не напрягайся! этот товарищ не купит Рэм НИКОГДА! Рэм так не покупают, тем более новый...


Я соглашусь. Удивлюсь, если он купит, ничего личного, уважаемый SAS 🙂
Но зато есть повод чиста потрындеть (с) Карапуз. 🙂)
banochkin (Павел)#116
такая же ху..., пардон беда, сам во всю готовился к F650 - му... 😠 😠 😠
denkorableff#117
banochkin писал(а):
Денис! не напрягайся! этот товарищ не купит Рэм НИКОГДА! Рэм так не покупают, тем более новый...


За своим 3500 мы с женой ехали с сумкой денег куда то в Митино в гаражи, к незнакомому человеку, только что увидев объявление на авто.ру 😆 😆 😆
Так РЭМы покупают???
banochkin (Павел)#118
именно!
Цыган#119
Я ехал просто посмотреть вживую, дабы жена отстала с уговорами.. А увидев в воотчию перешёл к делу.. В пятницу был просмотр и не было в семье денег на него, уже в понедельник я отдал 1,5 ляма за красавца, теперь блаженствуем 😆 😆 Не смутило отсутствие крышки, не чистый салон, топор в машине, вмятинка на боку, разбитое зеркало, просто настоящим дебилом был предыдущий владелец, а сейчас обновлённая машинка служит верой и правдой и ни разу за 2,5 года не подводил 😜
banochkin (Павел)#120
Юр! не купит он! инфа 100%!!!
Цыган#121
Это тоже к лучшему.. Меньше на дороге будет.. Не хочется терять статус "экзотического" авто 🎉
banochkin (Павел)#122
не! ты в этом случае не конкурент, товарищ бредит 3500-м...
Цыган#123
banochkin писал(а):
не! ты в этом случае не конкурент, товарищ бредит 3500-м...


Я свой выбор в серии сделал (признаю у 3500-ого чумовая задница) он свой тоже, а конкурент или нет, кто проверял? 😛
Skyline#124
Полностью согласен. Я за своим из подмосковья в дождь на ВДНХ летел( хотя до этого рамов вживую не разу не видел!).
banochkin (Павел)#125
не! не купит!
1…345678