Вопрос Речник. Противостояние.
- Рыбак
- Не в сети
- Партнер
Меньше
Подробнее
- Сообщений: 6205
- Спасибо получено: 964
14 года 8 мес. назад #42863
от Рыбак
Рыбак ответил в теме Речник. Противостояние.
Да и вообще если честно я не вижу никакого просвета в обсуждении данной темы, разобраться, кто прав, а кто не прав не могут даже юристы в той ситуации.
Но самое что интересное, не было показано ни одного документа о праве собственности на эти участки или разрешающего строительство ни в интернете, ни в свободной прессе, ни в несвободной прессе. А отсюда я и сделал вывод, что у владельцев не всё гладко с документами, а было бы гладко - я думаю, давно бы уже вопрос с ними закрыли деньгами. Москва город не бедный. По Бутово тоже шум был - чуть ли не война, смогли же договориться в конце - концов? И здесь я думаю, тоже будет всё хорошо когда - нибудь. Будем смотреть на это и надеяться на благополучный исход.
Но самое что интересное, не было показано ни одного документа о праве собственности на эти участки или разрешающего строительство ни в интернете, ни в свободной прессе, ни в несвободной прессе. А отсюда я и сделал вывод, что у владельцев не всё гладко с документами, а было бы гладко - я думаю, давно бы уже вопрос с ними закрыли деньгами. Москва город не бедный. По Бутово тоже шум был - чуть ли не война, смогли же договориться в конце - концов? И здесь я думаю, тоже будет всё хорошо когда - нибудь. Будем смотреть на это и надеяться на благополучный исход.
- Мишель
- Не в сети
- Член Клуба
Меньше
Подробнее
- Сообщений: 1014
- Спасибо получено: 84
14 года 8 мес. назад - 14 года 8 мес. назад #42868
от Мишель
Мишель ответил в теме Речник. Противостояние.
Марк,не смеши народ по поводу продажи земли в частную собственность. Она продается везде на основании положений Земельного Кодекса и Москва, может быть вам это кажется странным, является частью России и законы РФ на ее территории тоже действуют. ЗК РФ определяет какие земли подлежат продаже,а какие нет. Это пройденный этап, есть масса подзаконных актов по этому поводу в Арбитражных судах. Есть деньги, покупай на здоровье, кроме земли общественного пользования.Более того, в соответствии со ст.36 ЗК РФ владельцы недвижимости имеют исключительное право приобретения земельного участка под строением. Порядок приобретения земельных участковьв Москве определяется "Правилами землеподбзования и застройки г. Москвы", разработанными в соответствии с Градостроительным Кодексом РФ.Найти их можно в интернете и прочитать, какой порядок предоставления и изъятия земельных участков в Москве. В том числе под дачное хозяйство, ИЖС и т.д.Там же написано, где можно купить, а где нельзя и почему.Там же определяется разрешенные виды использования земельных участков в различных зонах города(жилая, общественно-деловая, промышленности, энергетики и т.д.)
Злорадствовать по этому поводу я думаю неуместно, так как это трагедия людей(без разницы какого сословия), тем более не зная реального положения дел.А реального не знает никто, так как только в субботу туда прибудет Лужков, Глава управы и куча других должностных лиц для разбирательства.Причина сноса смешная, по словам Митволя для промывки русла реки необходимо открыть шлюзы и затопить этот поселок(в том числе).Хотя он осознает, что есть и другой способ очистки, без затопления. Интересно,когда создавали дачное партнерство и выделяли землю об этом не знали?
vzglyad.ru/society/2005/10/15/9594.html
Настораживает время начала сноса- 4 утра, так делали обычно в 37 году, что бы втихаря провернуть, а потом разбираться не с кем.
Не забывайте, что когда нибудь на их месте может будете и вы со своей собственностью, и беспредел коснется и вас. Все должно быть цивилизованно и по закону, а не назло кому то.
Злорадствовать по этому поводу я думаю неуместно, так как это трагедия людей(без разницы какого сословия), тем более не зная реального положения дел.А реального не знает никто, так как только в субботу туда прибудет Лужков, Глава управы и куча других должностных лиц для разбирательства.Причина сноса смешная, по словам Митволя для промывки русла реки необходимо открыть шлюзы и затопить этот поселок(в том числе).Хотя он осознает, что есть и другой способ очистки, без затопления. Интересно,когда создавали дачное партнерство и выделяли землю об этом не знали?
vzglyad.ru/society/2005/10/15/9594.html
Настораживает время начала сноса- 4 утра, так делали обычно в 37 году, что бы втихаря провернуть, а потом разбираться не с кем.
Не забывайте, что когда нибудь на их месте может будете и вы со своей собственностью, и беспредел коснется и вас. Все должно быть цивилизованно и по закону, а не назло кому то.
Последнее редактирование: 14 года 8 мес. назад пользователем Danila. Причина: удалил часть поста
- Рыбак
- Не в сети
- Партнер
Меньше
Подробнее
- Сообщений: 6205
- Спасибо получено: 964
14 года 8 мес. назад #42871
от Рыбак
Рыбак ответил в теме Речник. Противостояние.
Мишель, хорошо, уберём эмоции. Здесь нам они не особо нужны. Я прав? . Никто не злорадствует. даже в мыслях не держу.
Откуда у тебя такая уверенность, что там все постройки законные?
Откуда у тебя такая уверенность, что там все постройки законные?
- Danila
- Не в сети
- Правление
Меньше
Подробнее
- Сообщений: 1013
- Спасибо получено: 79
14 года 8 мес. назад #42876
от Danila
Danila ответил в теме Речник. Противостояние.
Рыбак писал(а):
Дело не в том, законны или нет те конкретные постройки.
Дело в том, что у нас сейчас законы используются как силовой инструмент. Надо снести постройки? Вот закон о водоохранной зоне.
Надо запустить завод на берегу Байкала? Вы не поверите, но вот разрешение (с)
Т.е. конкретно экология и даже - в частности - соблюдение законности построек ну абсолютно никого не волнуют, кроме жителей этих незаконных построек, когда их начинают сносить (ну если не брать в расчёт зависть тех, кто в них не живёт).
А должно быть как? Вот экология. Её надо беречь. И от этого - законы и решения. У нас не так.
Мишель, хорошо, уберём эмоции. Здесь нам они не особо нужны. Я прав? . Никто не злорадствует. даже в мыслях не держу.
Откуда у тебя такая уверенность, что там все постройки законные?
Дело не в том, законны или нет те конкретные постройки.
Дело в том, что у нас сейчас законы используются как силовой инструмент. Надо снести постройки? Вот закон о водоохранной зоне.
Надо запустить завод на берегу Байкала? Вы не поверите, но вот разрешение (с)
Т.е. конкретно экология и даже - в частности - соблюдение законности построек ну абсолютно никого не волнуют, кроме жителей этих незаконных построек, когда их начинают сносить (ну если не брать в расчёт зависть тех, кто в них не живёт).
А должно быть как? Вот экология. Её надо беречь. И от этого - законы и решения. У нас не так.
- Рыбак
- Не в сети
- Партнер
Меньше
Подробнее
- Сообщений: 6205
- Спасибо получено: 964
14 года 8 мес. назад #42882
от Рыбак
Рыбак ответил в теме Речник. Противостояние.
Данила, я согласен с тобой. Это неправильные пчёлы. Вот поэтому я скоро уезжаю из этой страны. Навсегда.
- Шухеррр
- Не в сети
- Член Клуба
Меньше
Подробнее
- Сообщений: 636
- Спасибо получено: 0
14 года 8 мес. назад #42884
от Шухеррр
Шухеррр ответил в теме Речник. Противостояние.
Рыбак писал(а):
верное решение! Вот тоже надо бы набраться смелости и денег...
Данила, я согласен с тобой. Это неправильные пчёлы. Вот поэтому я скоро уезжаю из этой страны. Навсегда.
верное решение! Вот тоже надо бы набраться смелости и денег...
- Шухеррр
- Не в сети
- Член Клуба
Меньше
Подробнее
- Сообщений: 636
- Спасибо получено: 0
14 года 8 мес. назад #42889
от Шухеррр
Шухеррр ответил в теме Речник. Противостояние.
Рыбак писал(а):
Когда уедешь, ник сменишь на Фишермэна?
Данила, я согласен с тобой. Это неправильные пчёлы. Вот поэтому я скоро уезжаю из этой страны. Навсегда.
Когда уедешь, ник сменишь на Фишермэна?
- Мишель
- Не в сети
- Член Клуба
Меньше
Подробнее
- Сообщений: 1014
- Спасибо получено: 84
14 года 8 мес. назад #42891
от Мишель
Мишель ответил в теме Речник. Противостояние.
Марк, постройки даже если не законные, это не проблемма.По Гражданскому Кодексу они узаканиваются через суд. И это же требует Дачная амнистия. Условие одно - на землю должен быть хоть какой нибудь документ, то есть не должно быть самозахвата земли. А земля как раз и выделена под некоммерческое дачное партнерство(сейчас по новому закону-товарищество). И выделена еще а 50-е годы зконно.А раз нет самозахвата земли, по дачной амнистии достаточно предоствить заявление с описанием постройки и ее обязаны зарегистрировать. В этом смысл амнистии, так как масса людей не имеет документы на строения по разным причинам. Там же сказано, что предоставлять разрешение на строительство не требуется. Я сам так зарегистрировал свой дом. Делается техпаспорт в БТИ и все. Еще раз повторюсь, главное, что бы земля была выделена, хоть советом народных депутат РСФСР(как например у меня). И еще один момент, который показали сейчас в новостях. Рядом с Речником уже застроены поселки (Фантазия и т.д.) современными капитальными коттеджами на продажу, в этом же районе. Так вот в соответствии со ст.34 Земельного Кодекса РФ не допускается установление приоритетов и особых условий для отдельных категорий граждан, если иное не установлено законом. Другими словами, если нельзя строить, то всем, если кому то можно, то можно и всем. Так требует закон. Я на этом основании выйграл суд у админимтрации своего муниципалитета (можешь по номеру дела посмотреть решение суда). А здесь налицо нарушение ЗК РФ, одни официально строят целые поселки, другим в этом же районе запрещают.
Сейчас показали владельца одного из снесенных домов(не олигарх, простой мужик), так у него на улице мебель сложена и бытовая техника, ему не разрешают даже все вывезти, не пропукают в этот район машины.Часть имущества разграблена. Ситуация мутная и не однозначная, но невооруженным взглядом видно , что все можно было оформить при желании, а не действовать такими варварскими действиями. Банальный передел собственности, сносят одних в угоду другим.
А по злорадству, отмотай назад и увидишь, кто веселится.
Сейчас показали владельца одного из снесенных домов(не олигарх, простой мужик), так у него на улице мебель сложена и бытовая техника, ему не разрешают даже все вывезти, не пропукают в этот район машины.Часть имущества разграблена. Ситуация мутная и не однозначная, но невооруженным взглядом видно , что все можно было оформить при желании, а не действовать такими варварскими действиями. Банальный передел собственности, сносят одних в угоду другим.
А по злорадству, отмотай назад и увидишь, кто веселится.
- skymax
- Не в сети
- Член Клуба
Меньше
Подробнее
- Сообщений: 743
- Спасибо получено: 182
14 года 8 мес. назад #42902
от skymax
skymax ответил в теме Речник. Противостояние.
Садоводство «Речник»
Возникло в 1957 году. Тогда по приказу начальника управления Канала имени Москвы в бессрочное пользование ветеранам Великой Отечественной войны и ветеранам речфлота были выделены участки в пойме Москвы-реки без права капитальной постройки. Как говорят жители садоводства «Речник», на предоставленных участках были пустырь и плохая почва. Владельцам участков удалось превратить эту территорию в сады. Вскоре они стали строить на своих участках летние домики и бани.
В 1988 году территорию «Речника» включили в природоохранную зону Москворецкого парка. В 1995–1996 годах товарищество «Речник» стало самостоятельным юридическим лицом. В 2006 году землю садоводства закрепили за ФГУП «Канал имени Москвы».
В том же 2006 году Олег Митволь, занимавший должность заместителя главы Росприроднадзора, обратился в суд с требованием проверить законность возведения в поселке 400 домов. В 2009 году земли, расположенные вдоль поймы Москвы-реки, передали федеральным властям. Как считают в правлении садоводства «Речник», о них тогда просто забыли. На сегодняшний день на территории «Речника» расположено около 200 участков, в 50 из них владельцы живут круглый год.
Возникло в 1957 году. Тогда по приказу начальника управления Канала имени Москвы в бессрочное пользование ветеранам Великой Отечественной войны и ветеранам речфлота были выделены участки в пойме Москвы-реки без права капитальной постройки. Как говорят жители садоводства «Речник», на предоставленных участках были пустырь и плохая почва. Владельцам участков удалось превратить эту территорию в сады. Вскоре они стали строить на своих участках летние домики и бани.
В 1988 году территорию «Речника» включили в природоохранную зону Москворецкого парка. В 1995–1996 годах товарищество «Речник» стало самостоятельным юридическим лицом. В 2006 году землю садоводства закрепили за ФГУП «Канал имени Москвы».
В том же 2006 году Олег Митволь, занимавший должность заместителя главы Росприроднадзора, обратился в суд с требованием проверить законность возведения в поселке 400 домов. В 2009 году земли, расположенные вдоль поймы Москвы-реки, передали федеральным властям. Как считают в правлении садоводства «Речник», о них тогда просто забыли. На сегодняшний день на территории «Речника» расположено около 200 участков, в 50 из них владельцы живут круглый год.
- Car-a-puzz
- Не в сети
- Эксперт
Меньше
Подробнее
- Сообщений: 3714
- Спасибо получено: 190
14 года 8 мес. назад #42907
от Car-a-puzz
Car-a-puzz ответил в теме Речник. Противостояние.
Рыбак писал(а):
а ты думаешь, что там будет лучше? хорошо там, где нас нет...
Данила, я согласен с тобой. Это неправильные пчёлы. Вот поэтому я скоро уезжаю из этой страны. Навсегда.
а ты думаешь, что там будет лучше? хорошо там, где нас нет...
- Danila
- Не в сети
- Правление
Меньше
Подробнее
- Сообщений: 1013
- Спасибо получено: 79
14 года 8 мес. назад #42908
от Danila
Danila ответил в теме Речник. Противостояние.
Уважаемые Мишель и Car-a-puzz!
Убедительно прошу Вас не переходить на личности и держать себя в руках.
Убедительно прошу Вас не переходить на личности и держать себя в руках.
- Car-a-puzz
- Не в сети
- Эксперт
Меньше
Подробнее
- Сообщений: 3714
- Спасибо получено: 190
14 года 8 мес. назад #42912
от Car-a-puzz
Car-a-puzz ответил в теме Речник. Противостояние.
Danila писал(а):
Данила, да я то спокоен аки танк....т.ч. меня из списка выше можно вычёркивать
P.S. а тему с Речником я знаю от обороняющейся стороны - есть знакомые там, и они прекрасно понимают, что вляпались по собственной дурости, в расчёте на свои связи и бабки, но...как говорится - на каждую....с резьбой есть свой болт....его им сейчас и вкручивают.
Уважаемые Мишель и Car-a-puzz!
Убедительно прошу Вас не переходить на личности и держать себя в руках.
Данила, да я то спокоен аки танк....т.ч. меня из списка выше можно вычёркивать
P.S. а тему с Речником я знаю от обороняющейся стороны - есть знакомые там, и они прекрасно понимают, что вляпались по собственной дурости, в расчёте на свои связи и бабки, но...как говорится - на каждую....с резьбой есть свой болт....его им сейчас и вкручивают.
- Рыбак
- Не в сети
- Партнер
Меньше
Подробнее
- Сообщений: 6205
- Спасибо получено: 964
14 года 8 мес. назад #42938
от Рыбак
Рыбак ответил в теме Речник. Противостояние.
Мишель, у меня тоже знакомый там купил участок, но слава богу ума хватило ничего не строить, просто рассказывал, как только пошёл наезд на Речник этот, каким образом оформлял все документы. Это жесть.
- ЯШа
- Не в сети
- Член Клуба
Меньше
Подробнее
- Сообщений: 5488
- Спасибо получено: 813
14 года 8 мес. назад - 14 года 8 мес. назад #42944
от ЯШа
ЯШа ответил в теме Речник. Противостояние.
Ребята, мы сами виноваты в том что не ходим на выборы, или ходим но избираем Шариковых. Пока наши дети и внуки не получат право голоса, ничего в этой стране не изменится.
Блин, Марк не уезжай еще хотя-бы месяц!
Блин, Марк не уезжай еще хотя-бы месяц!
Последнее редактирование: 14 года 8 мес. назад пользователем Danila.
- Рыбак
- Не в сети
- Партнер
Меньше
Подробнее
- Сообщений: 6205
- Спасибо получено: 964
14 года 8 мес. назад #42945
от Рыбак
Рыбак ответил в теме Речник. Противостояние.
Ян, я пока ещё не решил, когда и куда.
Но уезжать надо. А может и не надо.
Ещё вариант - несколько коровок в деревню сюда, поросёночка и гусёночка.
И молоко продавать.
Но уезжать надо. А может и не надо.
Ещё вариант - несколько коровок в деревню сюда, поросёночка и гусёночка.
И молоко продавать.
Модераторы: Рыбак, Александр ЮГ, 555 (Сергей), mmax, badvik, Окорок, Эдуард, Чембар