Русский Dodge Ram Клуб Архив форума
Форум / Бензиновые двигатели / И все-таки какое масло лить?

И все-таки какое масло лить?

Раздел «Бензиновые двигатели». Тема открыта 19 июля 2013 года, в ней 394 сообщения.

White ShadoW#76
ну литр и кварта оч близки. в кварте 945 мл.
т.е. выходит порядка 22 баксов за 1 литр кастрола или порядка 150 баксов для замены. ну да, это почти в 2 раза дороже, чем привезти мобил из США... действительно грустно
KuR#77
Jakson пишет:

в чем некорректность работы выражается?


Она просто перестает работать, там датчик стоит вязкости масла. На джипфоруме полно обсуждений, не могу нати ссылку (

Jakson пишет:
А что с 2009 в моторе изменилось, кроме MDS?


Про эволюцию Хеми тут Не думаю что открытие сделал )

Jakson пишет:
А почему на HEMI 2500, где нет MDS, тоже прописано 5W20?


Вот из мануала описательная часть:

Engine Oil Viscosity – 5.7L Engine (2500/3500 Models Only)

MOPAR SAE 5W-20 engine oil or equivalent Pennzoil® or Shell Helix® is recommended for all operating tem- peratures. This engine oil improves low temperature starting and vehicle fuel economy. The engine oil filler cap also shows the recommended engine oil viscosity for your engine. For information on engine oil filler cap location, refer to “Engine Compartment” in “Maintaining Your Vehicle” for further information.
NOTE:
Lubricants which do not have both the engine oil certi- fication mark and the correct SAE viscosity grade num- ber should not be used.
NOTE: For 2500/3500 trucks with a 5.7L engine operat- ing under a gross combined weight rating of 14,000 lbs (6 350 kg) or greater, SAE 5W-30 engine oil is recommended for all operating temperatures.

Логично предположить, что 5w30 в мотор без mds можно лить всегда. А вот про большую вязкость я ничего не могу сказать, но уверен, что не стоит.
KuR#78
Вот тут еще несколько вариантов масел
Jakson#79
KuR пишет:


Она просто перестает работать, там датчик стоит вязкости масла.


Скиньте пожалуйста каталожный номер датчика.
А то у меня и моих знакомых, похоже он не работает! Надо срочно сообщать в Крайслер о серийной неисправности.
Еще раз, ели не прочитали выше:
Jakson пишет:

У меня при температуре двигателя 40гр.ц. и индикатор показывает включение MDS, и по звуку выхлопа и по вибрациям чувствуется что половина цилиндров отключена!
Только вот нюанс-при 40гр. вязкость масла ровно в 5 !!! раз гуще, чем на прогретом моторе!
KuR#80
Jakson пишет:
KuR пишет:


Она просто перестает работать, там датчик стоит вязкости масла.


Скиньте пожалуйста каталожный номер датчика.
А то у меня и моих знакомых, похоже он не работает! Надо срочно сообщать в Крайслер о серийной неисправности.


Хорошо, не датчик, а калиброванные плунжерные пары - так устроит? А вязкость вычисляется блоком управления двигателем:
"The oil temperature sensor used for this system is a two-wire sensor, negative temperature coefficient, like the sensors for engine coolant temperature or intake air temperature (IAT). The PCM uses this input - along with oil pressure, load and rpm - to calculate oil viscosity and flow rate. This information is critical to MDS operation."

Jakson пишет:

У меня при температуре двигателя 40гр.ц. и индикатор показывает включение MDS, и по звуку выхлопа и по вибрациям чувствуется что половина цилиндров отключена!
Только вот нюанс-при 40гр. вязкость масла ровно в 5 !!! раз гуще, чем на прогретом моторе!


Да-да, я понимаю весь сарказм, но система MDS активируется при одновременном выполнении ряда условий, часть из которых:
- температура масла не ниже 49 град Цельсия
- температура ОЖ от 70 гдо 120 рад Цельсия

Да и стоит не забывать, что температура ОЖ в системе охлаждения всегда ниже температуры двигателя, соответственно полагаем, что речь идет о высокотемпературной вязкости которая у масел w20 и w30 разная

P.S. Индикатор сам ставил? Или лампочку Eco путаешь с ним?

Вот тут описание есть на 2005 год, может нужно?

📎 MDS_light.pdf (535 КБ)
Jakson#81
KuR пишет:


P.S. Индикатор сам ставил? Или лампочку Eco путаешь с ним?



ECO - это не лампочка а пиктограмма на центральном ЖК мониторе приборной панели!
Появление символа "ECO" и есть индикация включения MDS! При подачи напряжения на 4 катушки соленоидов управления клапанами системы MDS, одновременно с этим, на мониторе появляется индикация имеющая условный символ "ECO".

Еще раз повторяю. На моем автомобиле, при температуре ОЖ 40гр. и температуре масла 25гр. символ "ECO" на небольших нагрузках двигателя, появляется!
Масло 0W20 залитое в двигатель имеет паспортную вязкость при 40гр. 48,6 а при 100гр. вязкость 8,8.
Масло 5W30 этого же производителя имеет паспортную вязкость при 40гр. 57,7 а при 100гр. вязкость 10,1.

P.S. KuR Вы на РАМе когда нибудь ездили или только на Amarok, ЛР Д4?
KuR#82
С конца начну. На РАМе не ездил, а вот на джипе WK2 достаточно.
Пиктограмма на жк-мониторе указывает на экономичный режим оборотов двигателя. Это как зону тахометра зелененьким покрасить, как на грузовиках и автобусах. Ты и сам косвенно это подтверждаешь

Jakson пишет:

Еще раз повторяю. На моем автомобиле, при температуре ОЖ 40гр. и температуре масла 25гр. символ "ECO" на небольших нагрузках двигателя, появляется!


Но к системе MDS это не имеет никакого отношения. Для работы системы MDS должен быть выполнен ряд условий по температурам (воздух на впуске, масло, ОЖ), скорости движения, оборотам двигателя, напряжению АКБ и т.д. Значения температуры не совпадают с теми, что указываешь ты. Индикатора, сообщения на экранах, голосового сообщения, цоканья языком, восторженных вскриков, которые могли бы указывать на активацию системы MDS нет. Так же отмечу, что где-то раз в 5 минут система MDS отключается, что позволяет поддерживать оптимальную/постоянную температуру двигателя.

Посмотри американские форумы, народ, кому нужна индикация включения MDS выводит себе лампочки/диодики. Но большинству это безразлично )

Про вязкость масла я сказал, она вычисляется. Ясное дело, что если дается диапазон температуры двигателя при котором активируется система MDS, то и вязкость масла тоже сравнивается с параметрами некоего заложенного диапазона. А раз производитель допускает использование масла вязкостью 5w30, то значит вычисленное значение попадает в разрешенную зону )
xwb#83
вот такое нашел у официалов форд, пойдет или лучше не экспериментировать?

📎 2013-12-18 17.13.23.png
Jakson#84
KuR пишет:

Пиктограмма на жк-мониторе указывает на экономичный режим оборотов двигателя. Это как зону тахометра зелененьким покрасить, как на грузовиках и автобусах. Ты и сам косвенно это подтверждаешь
Но к системе MDS это не имеет никакого отношения. Для работы системы MDS должен быть выполнен ряд условий по температурам (воздух на впуске, масло, ОЖ), скорости движения, оборотам двигателя, напряжению АКБ и т.д. Значения температуры не совпадают с теми, что указываешь ты. Индикатора, сообщения на экранах, голосового сообщения, цоканья языком, восторженных вскриков, которые могли бы указывать на активацию системы MDS нет. Так же отмечу, что где-то раз в 5 минут система MDS отключается, что позволяет поддерживать оптимальную/постоянную температуру двигателя.

Из документа, прилагаемого к автомобилю:
Экономичный режим
В строке отображения показаний компаса/температуры снаружи автомобиля будет отображаться надпись «ECO» (Режим экономии топлива). Это сообщение появляется, когда система отключения цилиндров (MDS) (в некоторых вариантах исполнения автомобиля) отключает все, кроме четырех цилиндров. Этот режим включается автоматически в зависимости от манеры вождения и условий движения.

Источник: РУКОВОДСТВО ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ Модели 1500/2500/3500 стр 276.
KuR#85
Jakson пишет:

Из документа, прилагаемого к автомобилю:
Экономичный режим
В строке отображения показаний компаса/температуры снаружи автомобиля будет отображаться надпись «ECO» (Режим экономии топлива). Это сообщение появляется, когда система отключения цилиндров (MDS) (в некоторых вариантах исполнения автомобиля) отключает все, кроме четырех цилиндров. Этот режим включается автоматически в зависимости от манеры вождения и условий движения.

Источник: РУКОВОДСТВО ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ Модели 1500/2500/3500 стр 276.


Стр 337
• Fuel Saver Display In Cluster
The “ECO” message is located in the instrument cluster
display, this message can be turned on or off. To make
your selection, touch the “Fuel Saver Display” soft-key,
until a check-mark appears next to the setting, showing
that setting has been selected. Touch the back arrow
soft-key to return to the previous menu.

Стр 512
FUEL SAVER TECHNOLOGY 5.7L/6.4L ENGINES
ONLY — IF EQUIPPED
This feature offers improved fuel economy by shutting
off four of the engine’s eight cylinders during light load
and cruise conditions. The system is automatic with no
driver inputs or additional driving skills required.
NOTE: This system may take some time to return to full
functionality after a battery disconnect.

Больше ничего не нашел ) Скинь ссылку на свою инструкцию или скажи какой год авто, сам найду. Очень интересно стало как может включаться MDS при условиях, когда она включаться не должна. В этом случае у тебя должен быть суперэкономичный автомобиль.
Jakson#86
KuR пишет:
Скинь ссылку на свою инструкцию или скажи какой год авто, сам найду.


www.ramtrucks.com/en/owners/manuals/
Здесь в оригинале на английском. Надо вставить год 2012 и модель RAM1500 скачивать
Owner Manual
Стр. 276 слева раздел Fuel Saver Mode

На форуме все это есть, читай внимательно:
http://dodgeram.ru/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=117&id=172286&limit=15&limitstart=90&Itemid=226
119 (Виталий)#87
KuR пишет:
Jakson пишет:

Из документа, прилагаемого к автомобилю:
Экономичный режим
В строке отображения показаний компаса/температуры снаружи автомобиля будет отображаться надпись «ECO» (Режим экономии топлива). Это сообщение появляется, когда система отключения цилиндров (MDS) (в некоторых вариантах исполнения автомобиля) отключает все, кроме четырех цилиндров. Этот режим включается автоматически в зависимости от манеры вождения и условий движения.

Источник: РУКОВОДСТВО ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ Модели 1500/2500/3500 стр 276.


Стр 337
• Fuel Saver Display In Cluster
The “ECO” message is located in the instrument cluster
display, this message can be turned on or off. To make
your selection, touch the “Fuel Saver Display” soft-key,
until a check-mark appears next to the setting, showing
that setting has been selected. Touch the back arrow
soft-key to return to the previous menu.

Стр 512
FUEL SAVER TECHNOLOGY 5.7L/6.4L ENGINES
ONLY — IF EQUIPPED
This feature offers improved fuel economy by shutting
off four of the engine’s eight cylinders during light load
and cruise conditions. The system is automatic with no
driver inputs or additional driving skills required.
NOTE: This system may take some time to return to full
functionality after a battery disconnect.

Больше ничего не нашел ) Скинь ссылку на свою инструкцию или скажи какой год авто, сам найду. Очень интересно стало как может включаться MDS при условиях, когда она включаться не должна. В этом случае у тебя должен быть суперэкономичный автомобиль.

СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ТЕБЯ ПАВЕЛ(KuR),А ТО ВИДИМО ТЫ ЧЕГО ТО НЕ ПОНИМАЕШЬ,ЧТО ТЕБЕ ЕВГЕНИЙ ПО ПОЛКАМ РАЗЛОЖИЛ!
276стр. ПАНЕЛЬ УПРАВЛЕНИЯ
Средний расход топлива/Экономичный режим/Запас хода по топливу (DTE)
Средний расход топлива
На дисплей выводится значение среднего расхода топлива, начиная с последнего сброса показаний счетчика. При сбросе показаний среднего расхода топлива на дисплее в течение двух секунд высвечивается «0» (НОЛЬ) или знаки тире. После этого показания среднего расхода топлива обнуляются, и расчет ведется с момента последнего сброса показаний.
Экономичный режим
В строке отображения показаний компаса/температуры снаружи автомобиля будет отображаться надпись «ECO» (Режим экономии топлива). Это сообщение появляется, когда система отключения цилиндров (MDS) (в некоторых вариантах исполнения автомобиля) отключает все, кроме четырех цилиндров. Этот режим включается автоматически в зависимости от манеры вождения и условий движения.
Экономичный режим включен
Данная функция оповещает Вас о движении в экономичном режиме и дает Вам возможность изменить манеру вождения с целью экономии топлива (увеличения продолжительности режима отключения цилиндров).
KuR#88
Jakson пишет:
KuR пишет:
Скинь ссылку на свою инструкцию или скажи какой год авто, сам найду.


www.ramtrucks.com/en/owners/manuals/
Здесь в оригинале на английском. Надо вставить год 2012 и модель RAM1500 скачивать
Owner Manual
Стр. 276 слева раздел Fuel Saver Mode

На форуме все это есть, читай внимательно:
http://dodgeram.ru/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=117&id=172286&limit=15&limitstart=90&Itemid=226

Я знаю где взять, года было достаточно.
KuR#89
Какая честь моей скромной персоне)))
Еще раз. Есть система МДС, которая активируется при совокупности условий. Джексон утверждает, что в его автомобиле МДС работает при других условиях. Как это возможно?
Я допускаю, что с 09 по 12 годы и была какая-то индикация, тогда странно, что некоторые персонажи в сша рассказывают как эту индикацию сделать.
119 (Виталий)#90
KuR пишет:
Jakson пишет:
KuR пишет:
Скинь ссылку на свою инструкцию или скажи какой год авто, сам найду.


www.ramtrucks.com/en/owners/manuals/
Здесь в оригинале на английском. Надо вставить год 2012 и модель RAM1500 скачивать
Owner Manual
Стр. 276 слева раздел Fuel Saver Mode

На форуме все это есть, читай внимательно:
http://dodgeram.ru/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=117&id=172286&limit=15&limitstart=90&Itemid=226

Я знаю где взять, года было достаточно.

У меня кстати на модели 2008г. надпись «ECO» загоралась на бортовом компе с низу,видимо на некоторых модификациях или комплектациях как доп опция может фиг знает,но на новом модельном годе с компом EVIC есть эта функция,а есть еще и без этого компа,может об этом пиндосы пишут?! да ладно, пофиг,главное эта фигня mds работает.
119 (Виталий)#91
KuR пишет:
Какая честь моей скромной персоне)))
Еще раз. Есть система МДС, которая активируется при совокупности условий. Джексон утверждает, что в его автомобиле МДС работает при других условиях. Как это возможно?
Я допускаю, что с 09 по 12 годы и была какая-то индикация, тогда странно, что некоторые персонажи в сша рассказывают как эту индикацию сделать.

это уж я не знаю как это возможно. знаю когда горит есо значит все работает .
А ЕСЛИ ВСЕ ЖЕ ПРИДЕРЖИВАТЬСЯ ТЕМЫ,ТО ЛИЛ ЛИКВИ МОЛИ 5W 20,СЕЙЧАС БУДУ ЛИТЬ МОТЮЛЬ.5W 30
Вложения
ScreenShot005.jpg
white_devil#92
А у меня никаких значков ECO не горит...
MDS вроде есть... как точно узнать?
119 (Виталий)#93
white_devil пишет:
А у меня никаких значков ECO не горит...
MDS вроде есть... как точно узнать?

по vin коду.))))
KuR#94
Jakson пишет:
KuR пишет:
Скинь ссылку на свою инструкцию или скажи какой год авто, сам найду.

www.ramtrucks.com/en/owners/manuals/
Здесь в оригинале на английском. Надо вставить год 2012 и модель RAM1500 скачивать
Owner Manual
Стр. 276 слева раздел Fuel Saver Mode

Скачал, нашел (страница получилась 274), прочитал. Сразу стало все понятно )))

Fuel Saver Mode
ECO will display in the Compass / Outside Temperature line of the EVIC. This message will appear whenever the Multi-Displacement System (MDS) (if equipped) allows the engine to operate on four cylinders, or if you are driving in a fuel efficient manner.

При названных тобой условиях МДС не работает, ты просто экономично водишь. Так что не стоит быть таким категоричным )))
KuR#95
119 (Виталий) пишет:

это уж я не знаю как это возможно. знаю когда горит есо значит все работает .

Ребята, давайте внимательно читать инструкцию, если уж на то пошло.
119 (Виталий)#96
KuR пишет:
119 (Виталий) пишет:

это уж я не знаю как это возможно. знаю когда горит есо значит все работает .

Ребята, давайте внимательно читать инструкцию, если уж на то пошло.

БЛИН МОЖЕТ Я ПОНИМАЮ ПО СВОЕМУ.НО ВИЖУ ЭТО ТАК-что режим экономии топлива на прямую связан с mds,вот же написано -Это сообщение появляется, когда система отключения цилиндров (MDS) (в некоторых вариантах исполнения автомобиля) отключает все, кроме четырех цилиндров. Этот режим включается автоматически в зависимости от манеры вождения и условий движения.
а дальше гласит,пишу своими словами,что горит она для того что бы понимать что топливо экономится и нужно продолжать в таком же духе. Павел как тогда понимать эти слова?почему тогда на 2500х надписи eco нет?там тоже можно еле тарахтеть,но надписи нет ! это же не значит,что 2500 жрет бенза как танк даже при оборотах скажем1500/мин.,просто у него нет mds поэтому и надписи нет,как в прочем на любом авто,есть тупо комп с расходом на километры.
я так как то это все понимаю!
Jakson#97
Виталий, да все он понимает. 🙂
P.S. но попробуем еще раз на двух языках:
ECO will display in the Compass / Outside Temperature line of the EVIC. This message will appear whenever the Multi-Displacement System (MDS) (if equipped) allows the engine to operate on four cylinders

В строке отображения показаний компаса/температуры снаружи автомобиля будет отображаться надпись «ECO» (Режим экономии топлива). Это сообщение появляется, когда система отключения цилиндров (MDS) (в некоторых вариантах исполнения автомобиля) отключает все, кроме четырех цилиндров. Этот режим включается автоматически в зависимости от манеры вождения и условий движения.
KuR#98
Дабы исчерпать любой конфликт (у нас его нет, Слава Богу) нужно ситуацию довести до абсурда.

Ребята, смотрите.
Есть система MDS, которая работает при следующих условиях:

Low engine load 1200 to 3000 rpm

Vehicle speed between 12 mph and 90 mph

Battery voltage from 9 volts to 15 volts

Oil pressure from 15 psi to 147 psi

Oil temperature greater than 120 F

Engine coolant temperature from 158 to 248 F

Ambient temperature from 14 F to 248 F

No throttle position sensor or MDS faults.

Есть Джексон со своим толкованием:
"У меня при температуре двигателя 40гр.ц. и индикатор показывает включение MDS, и по звуку выхлопа и по вибрациям чувствуется что половина цилиндров отключена!"

Смотрим условия активации MDS и понимаем, что система НЕ активируется при T ОЖ ниже 70 град Цельсия.

Читаем последнюю (вчера взятую с сайта производителя по ссылке Джексона) инструкцию на Рам 1500/.... 2012МГ. В ней на 274 страничке написано.
Fuel Saver Mode
ECO will display in the Compass / Outside Temperature line of the EVIC. This message will appear whenever the Multi-Displacement System (MDS) (if equipped) allows the engine to operate on four cylinders, or if you are driving in a fuel efficient manner.
Последняя фраза все ставит на свои места.
Если нет с ней согласия, то есть 2 варианта:
1. Забить )))
2. Снять сканером показания температуры ОЖ и сравнить с указателем на приборке. И в случае разногласий одного с другим менять приборку )))) В случае с неисправным датчиком MDS не включится, да и двигатель будет некорректно работать.
В противном случае надо смириться с тем, что индикация ЭКО загорается в момент пенсионерского/экономичного вождения и в какой-то момент подобного вождения активируется MDS при соблюдении вышеперечисленных условий.
Собственно, все просто как белый день )
Витамин#99
Пользую Mobil 5W30 - полёт нормальный 🙂

[img size=400]http://img851.imageshack.us/img851/7378/nieuws.jpg[/img]
KuR#100
Витамин пишет:
Пользую Mobil 5W30 - полёт нормальный 🙂

Еще раз

Читаем выделенное красным цветом.
123456…16