×

Внимание

Форум находится в режиме только для чтения.

Вопрос Еще один вопрос сталиноведам. Смерть Сталина

Подробнее
12 года 15 ч. назад #121135 от Get
А что, эти бюллетени остались в архивах? Они доступны в сети?
Я где-то читал, что все документы, история болезни и прочее было уничтожено. Кроме того, вроде как Сталин любил заводить учетные больничные записи на имена охранников, типа того небезызвестного Хрусталева.
Подробнее
12 года 15 ч. назад #121137 от igor0208
Официально Бюллетени печатались в газете "Правда". Да, часть уничтожена. Но Полторанин подтвердил, что уничтожено не всё. Насчёт сети не знаю.

На счёт больничных записей на имяреков - я думаю, это литературный вымысел. Сталин был здоров, как бык. Не считая возрастных болячек, которые никакой роли не играли.
Подробнее
12 года 15 ч. назад #121138 от Дядя Шломо

igor0208 пишет:

Шломо (Слава) пишет: Берия тоже был евреем, или всё же грузином, или грузинским евреем, как Георгий Александрович Товстоногов?


Берия - менгрельский еврей.


А это хорошо или плохо?

И ещё - за что его расстреляли? Есть какая-то "история", которую не знаем мы, или просто так работал "механизм"?

И ещё - а что сейчас?
Подробнее
12 года 15 ч. назад #121139 от igor0208
за что его расстреляли?

Я считаю, что началась борьба -не за власть - а за выживание.

А это хорошо или плохо? (Берия - менгрельский еврей.) -да без разницы.

Есть какая-то "история", которую не знаем мы, - уверен, есть.

И ещё - а что сейчас? - что именно?
Подробнее
12 года 15 ч. назад #121140 от Дядя Шломо

igor0208 пишет: И ещё - а что сейчас? - что именно?


Сейчас "еврейский заговор" против России существует?
Подробнее
12 года 4 ч. назад #121156 от Дядя Шломо

igor0208 пишет:

Шломо (Слава) пишет: куда делись деньги КПСС после развала СССР? Это не по теме смерти Сталина, но если есть интересный ответ на этот вопрос... Или вообще никаких денег не было? Я не верю, что не было. Но я не знаю.


Лично я был уверен в неизбежности такого вопроса. Угадайте с одного раза - от кого?

Отвечаю:

Что бы ничего не придумывать, сошлюсь на Егорова А.Г ., который являлся главным редактором центрального печатного органа КПСС журнала «Коммунист». Так вот, этот Егоров входил в комиссию по изучению и систематизации наследия И.В. Сталина и рассказал следующее;

"Компартии были созданы во всем мире, и вполне естественно, что со всех стран мира в СССР по явным, но чаще тайным каналам шла корреспонденция. Перед войной во всех странах мира у власти были фашистские, профашистские и без исключения анти-советские и антикоммунистические правительства. Остальные страны являлись колониями и полуколониями. А это значит, что переписка шла с использованием иносказаний, кодов и шифров всех систем и расцветок. По сути это были сообщения с театров военных действий. Секретность была главной задачей.
Вы понимаете, что парагвайский, индийский или французский коммунист и даже какой-либо генсек КП Пакистана не писали по-русски...
А самые ответственные письма шли лично генсеку Сталину, у которого были ключи к самым важным шифрам. У Сталина естественно хранились все данные о партийных вкладах в западных банках, о международных явках..".
Егоров говорил, что сталинские явки еще действуют. Последним, кто знал все о «золоте партии», был И.В. Сталин.
Что успел хапнуть Никита Хрущев, теперь не узнать, как и то, смог ли он или кто-нибудь из его подручных разобраться с шифрами. Егоров также утверждал, что "...Сталин сам читал ответственные письма, по-видимому, на всех языках мира, сам расшифровывал и зашифровывал ключевые ответы".

Так что о чём то другом говорить пока не приходится. Всё остальное - это фантазии.


А этот воопрос стОит обсуждать в контексте послесталинского периода? Ведь КПСС существовала до 1991 года, и последним руководителем был Горбачёв, а до него - целая плеяда "выдающихся деятелей партии и правительства", после Сталина. СССР финансировал много чего, по всему миру, и после Сталина, да в космических размерах. Куда делись деньги партии после развала СССР, это известно? Или неизвестно? Или их вообще не было? И, если не было, то как такое могло быть?
Подробнее
12 года 3 ч. назад #121158 от Дядя Шломо

igor0208 пишет: Несколько суток Иосиф Виссарионович лежал сам по себе, ни одна сука к нему не подошла, а потом профЭссура продолжала неоказывать помощь на месте. Они даже не отправили Сталина в больницу! А почему они его не госпитализировали? Да потому что в больнице любая медсестра могла его спасти, просто поставив капельницу и повернуть голову на бок, что бы слюна вытекала наружу (а не в лёгкие) и дать ему кислород из баллона. Полторанин подтверждает, что Сталин был практически здоров и ничем не болел.
Почему Сталина не госпитализировали? Боялись что может выжить? Ведь в больнице есть электрокардиограф - и можно наблюдать за сердечным ритмом. Можно определить содержание кислорода в крови. Можно сделать рентген черепа (который, кстати, делается всем, кто в коме) - ведь Сталина нашли на полу, он упал, и у него внутри, возможно, черепная гематома - и нужно делать операцию. И всё, что необходимо - тогда было, но у профЭссуры и у акадЭмиков нет никаких подозрений на нейрохирургию. Такое ощущение, что они отлично знают, что от них в этот момент требуется. А требуется - ничего не делать.
Самая главная ошибка - то, что уповают на "лучшие медицинские умы или силы". На основании медицинских заключений и бюллетеня становится понятным, что пресловутые "умы и силы", были, как минимум, в сговоре с отравителями. не на прямую и не лично, конечно. Таким образом, что ещё одной жертвой "дела 1952 года о врачах вредителях" стал сам Сталин.

Почему еврейские врачи-вредители поставили левый диагноз? Им нужно было выдать желаемое за действительное? Но дело в том, что коматозное состояние может также быть и от такой причины, как - интоксикация! А у еврейских прфЭссоров слово интоксикация - не прозвучало вообще! Нигде и никогда! Как это так? У больного коматозное состояние, а в дифференциальном диагнозе ни слова о интоксикации! В любой горбольнице - в приёмном покое -дежурный невропатолог раз десять в сутки делает этот дифференциальный диагноз - но еврейская профЭссура об интоксикации молчат как партизаны.
А вообще-то, будет вам известно, что в любой стране мира, врач, который принимает коматозного больного, в первую очередь обязан взять кровь на токсикологический анализ! И это делается в первую очередь, чтобы анализы были готовы сразу же, а иначе как можно ставить диагноз коматозному больному? Кровь на токсикологию делают даже бомжам и алкоголикам, а Генералиссимусу Сталину еврейские акадЭмики кровь на токсикологию - не взяли. Почему?
Да потому, что они чётко знали, и им было виднее - что анализ крови будет с токсикологии - положительной на яды. Они на то и акадЭмики и профЭссоа, что бы отличить инсульт от интоксикации. Грамотный врач это от двери видит. Может быть они боятся, что если поставят правильный диагноз, то можно будет спасти вождя? А это совсем не то, что требует от них Берия?

И врачи, которые делали "экспертную оценку" действий профЭссуры и акадЭмиков увидели в их действиях, или наоборот, бездействии, желание быстрее похоронить пациента с диагнозом "Кровоизлияние в мозг. Гипетроническая болезнь", дескать, - "бог дал-бог взял", и концы в воду. Так они и сделали.
Ведь всё ж таки не зря Сталин завёл, но ввиду смерти от их же рук, не закончил дело еврейских врачей-вредителей. Сталин действительно был прав, когда сажал троцкистов, диверсантов, шпионов, террористов. И врачей-вредителей. И время только подтвердило правоту Сталина.

После смерти Сталина именно Берия стал первым лицом в стране. И он тут же выпустил арестованных врачей убийц на свободу. Что же получилось? Берия отравил Сталина, а те, кого недопосадили - стоят, смотрят и злорадствуют - как умирает Сталин, и делают всё, что бы Сталин быстрее помер, потому что они прекрасно знают - чем быстрее Сталина не станет, тем быстрее выйдут на свободу их коллеги и братья по крови.

Но вышеприведённое - только часть того, что есть. А есть ещё так называемый "Журнал врачей", в котором описывалось состояние Сталина - к примеру - «При осмотре в 7 часов утра — больной лежит на диване на спине, голова повернута влево, глаза закрыты, умеренная гиперемия лица, было непроизвольное мочеиспускание (одежда промочена мочой). Дыхание не расстроено. Пульс 78 в минуту с редкими выпадениями. Тоны сердца глуховаты. Кровяное давление 190/110. Живот мягкий, печень выходит из-под реберного края по среднеключичной линии на 3 — 4 см. В области правого локтевого сустава — следы ушиба (экскориация и небольшая припухлость). Больной в бессознательном состоянии. Менингиальных симптомов нет. Состояние больного крайне тяжелое». Но это уже другой момент, и его то же можно рассмотреть, но по моему и вышесказанного хватит, что бы понять -
что произошло в эти страшные пять дней.


А может быть такое, что все эти люди считали Сталина полубогом, и боялись даже в таком состоянии? И поэтому не подходили к нему? Они видели Великого Вождя, Гения Всех Времён и Народов, лежащим в своём дерьме и ссанье, с пеной и слюной изо рта, и просто боялись прикоснуться к нему? Такой причины не может быть? Или, например, боялись прикоснуться к нему, например, из-за страха быть растрелянными, если прикоснутся, и от этого станет хуже? Или, например, боялись того же, из-за страха быть растрелянными, если от этого станет лучше? Есть такие слова - "upside" и "downside" - т.е. хорошие последствия и плохие последствия, в примерном переводе. Не может быть так, что у каждого, кто был на даче в те дни, был один лишь downside прикасаться к нему, при любом сценарии - т.е. им могло быть хуже, из-за их участия, при любом развитии событий? И Сталин сам виноват в такой ситуации - когда люди реально не имели ни одного положительного сценария даже от того, чтобы положить ему голову набок?
Спасибо сказали: Antar
Подробнее
12 года 3 ч. назад #121160 от Viking
Слава, к слову, что все фигуры которые при жизни испытывали полубожественное поклонение к себе - в случае смерти, всегда и в любом случае посмертно становятся жертвами разных конспирологических теорий. Принцесса Диана, Майкл Джэксон, Мерлин Монро, вот и Сталин тоже. При этом без шумихи хоронили Ельцина, Егора Гайдара, Вацвела Гавела, и многих других пусть спорных в общественном сознании, но безусловно очень значимых исторических фигур. На похоронах было много людей, искренне скорбящих, но при этом не бьющихся лысиной в истерике по паркету. Помните, как после смерти северо-корейского вожака, после недели траура и грусти - появилась тема, что те кто недостаточно горевал по смерти вождя, должен быть привлечён к позорным общественным работам на 6 месяцев. Вот интересно - достаточно ли горевал Игорь?
Спасибо сказали: Antar, Дядя Шломо
Подробнее
12 года 3 ч. назад #121161 от 555 (Сергей)
Думаю в ближайшем окружении Сталина было много абсолютно преданных ему людей, обслуга, врачи, повара, личная охрана, при которых подобные вещи были бы невозможны. Не регулярно меняемая политическая верхушка, боявшаяся подстав друг от друга, а именно постоянные придворные - обслуга и охрана. И описанную профессуру пустили к телу, поняв тщетность попыток спасти пусть наилучшими, но "семейными" докторами. Кремлевская поликлинника - это серьезное передовое лечебное заведение. Думаю никаких особых тайн в его смерти нет, "бог дал - бог взял". Просто смерть "полубога" порождает огромное количество домыслов и мифов. Свою историческую миссию этот человек выполнил на все 100% и останется достойным историческим персонажем, невзирая на методы и средства, которыми он действовал.
Подробнее
12 года 2 ч. назад #121162 от Дядя Шломо

555 (Сергей) пишет: Думаю в ближайшем окружении Сталина было много абсолютно преданных ему людей, обслуга, врачи, повара, личная охрана, при которых подобные вещи были бы невозможны. Не регулярно меняемая политическая верхушка, боявшаяся подстав друг от друга, а именно постоянные придворные - обслуга и охрана. И описанную профессуру пустили к телу, поняв тщетность попыток спасти пусть наилучшими, но "семейными" докторами. Кремлевская поликлинника - это серьезное передовое лечебное заведение. Думаю никаких особых тайн в его смерти нет, "бог дал - бог взял". Просто смерть "полубога" порождает огромное количество домыслов и мифов. Свою историческую миссию этот человек выполнил на все 100% и останется достойным историческим персонажем, невзирая на методы и средства, которыми он действовал.


А Гитлер тоже явяется достойным историческим персонажем, по этой логике?
Подробнее
12 года 27 мин. назад #121170 от Viking

555 (Сергей) пишет: Свою историческую миссию этот человек выполнил на все 100% и останется достойным историческим персонажем, невзирая на методы и средства, которыми он действовал.

Сергей, это всё мелочи. Настоящую полезную миссию человечеству даст только Биореактор
antigreen.org/bioreactor/
причём, для его полноценного функционирования не требуется вождя или наставника. Работа биореактора автономна и кроме материала, поставляемого исчлючительно на добровольной основе - ничего больше не требуется...
Поэтому, всем поклонникам идей и методов И.В. Джугашвилли, я бы предложил начать с себя, и выполнить свою миссию по укреплению государственности с помощью Биореактора.

:D
Спасибо сказали: Дядя Шломо
Подробнее
12 года 21 мин. назад #121171 от Danila
Не думаю, что засекреченность каких-то документов, равно как и то, что они были уничтожены, являются доказательством какой-либо версии. Если бы я был спецслужбистом, я бы засекречивал либо абсолютно всё, либо засекречивал совершенно случайным образом в том числе и незначащие документы, чтобы нельзя было по самому факту засекречивания или отсутствия какого-либо документа сделать важные выводы.
Аналогично в плане дезинформации: ложь по незначащему вопросу позволяет маскировать ложь по важным вопросам.
Спасибо сказали: ElGuapo
Подробнее
11 года 11 мес. назад #121173 от Дядя Шломо
igor-ю 0208 и Биореактору им. В. С. Луговского (antigreen.org/bioreactor/) посвящается...




Borat

"Throw The Jew Down The Well"


In my country there is problem,
And that problem is transport.
It take very very long,
Because Kazakhstan is big.

Throw transport down the well,
So my country can be free.
We must make travel easy,
Then we have big party!

In my country there is problem,
And that problem is the Jew.
They take everybody's money,
They never give it back.

Throw the Jew down the well,
So my country can be free.
You must grab him by his horns,
Then we have big party.

If you see the Jew coming,
You must be careful of his teeth.
You must grab him by his money,
And I tell you what to do...

Everybody!

Throw the Jew down the well
So my country can be free
You must grab him by his horns
Then we have big party

Throw the Jew down the well
So my country can be free
You must grab him by his horns
Then we have big party!











Спасибо сказали: Viking
Подробнее
11 года 11 мес. назад #121176 от igor0208
Прошу внимания Get - убедительно прошу Вас снести некоторые посты, не относящиеся к такой совсем не смешной теме. А то некоторые клоуны пытаются, как обычно, устроить цирк.
Подробнее
11 года 11 мес. назад #121179 от Дядя Шломо

igor0208 пишет: Прошу внимания Get - убедительно прошу Вас снести некоторые посты, не относящиеся к такой совсем не смешной теме. А то некоторые клоуны пытаются, как обычно, устроить цирк.


igor0208,

Вас процитировать, из вышенаписанного?
Модераторы: Александр ЮГ555 (Сергей)mmaxОкорокЭдуард