Вопрос Еще один вопрос сталиноведам. Смерть Сталина

Товарищ прислал фото сегодняшней Первомайской демонстрация трудящихся в Питере.

Get,

Ты разве не видишь? Сталин не умер. Он жив. Так что версий нет.

Элвис Пресли и Майкл Джексон, Джон Леннон и Уитни Хьюстон, Рауль Валленберг и Анна Франк - все живы. Но Сталин всех живее.

Как таковых версий о смерти Сталина нет. Есть только утверждение об убийстве Сталина, совершённом путём его отравления.

А если быть точным - то есть два возможных развития событий, связанных с убийством Сталина:

а) Сталина убили несколько раньше - где-то в феврале 53
б) На даче погиб не Сталин, а его двойник..

По пункту а) - материалов практически ноль, крупицы, какие есть - не ложаться на связанную историю.
По пункту б) - так ничего другого нет, то принимается факт насильственной смерти Сталина, совершённой путём отравления.

То, что это так, никто, собственно и не сомневался. Проблемой были документы, которые Берия и Каганович (главные действующие лица) - тут же уничтожили, а что не уничтожили - засекретили так, что почти 40 лет к ним невозможно было подступиться.

То, о чём знали, но не могли подтвердить, подтвердил Михаил Никифорович Полторанин, который в ранге заместителя Председателя правительства в 1992 году возглавил Комиссию по рассекречиванию документов ЦК КПСС. Он же и возглавил комиссию по архивам при Президенте.

Не верить ему - оснований нет. Я лично знаком с рядом лиц, которые принимали участие в работе с документами и архивами в этой комиссии. Поэтому, лучше послушать:



и вторая часть -



Вопрос в том, что если привести ряд доказательств о тех, кто причастен и о тех, кто добил Сталина на даче, не оказав ему медицинской помощи - Вы меня забаните на всю оставшуюся жизнь как антисемита.

Хотя, если поднапрячся, то можно кое-какие углы и сгладить. Но не совсем.

Спасибо, сегодня вечером я лично с интересом посмотрю оба видео.

У меня следующие вопросы -

1) Что, действительно... они...?
2) Есть ли версия, что Сталина не убили, а он умер естественной смертью?
3) Если Вы были приближены к людям, которые входили в эту комиссию по рассекречиванию, есть какие-нибудь версии по поводу того, куда делись деньги КПСС после развала СССР? Это не по теме смерти Сталина, но если есть интересный ответ на этот вопрос, то я бы создал такую же тему - идентичной той, что создал Get, только с другим вопросом. Или вообще никаких денег не было? Я не верю, что не было. Но я не знаю. Сорри за офф-топик, это требует простого ответа здесь, и, если ответ интересный, создадим новую тему.

Спасибо

Шломо (Слава) пишет: Get,

Ты разве не видишь? Сталин не умер. Он жив. Так что версий нет.

Элвис Пресли и Майкл Джексон, Джон Леннон и Уитни Хьюстон, Рауль Валленберг и Анна Франк - все живы. Но Сталин всех живее.

хе-хе! если бы не живодёр (по вашей классификации) Сталин, то некоторые личности, да и мы с вами, возможно и не появились, да и политическая карта мира, выглядела по другому, по юсе бы катались не доджи с фордами. а народные фольксвагены с газенвагенами! учитесь на прошлом, думайте о будущем!

Геннадий пишет:

Шломо (Слава) пишет: Get,

Ты разве не видишь? Сталин не умер. Он жив. Так что версий нет.

Элвис Пресли и Майкл Джексон, Джон Леннон и Уитни Хьюстон, Рауль Валленберг и Анна Франк - все живы. Но Сталин всех живее.

хе-хе! если бы не живодёр (по вашей классификации) Сталин, то некоторые личности, да и мы с вами, возможно и не появились, да и политическая карта мира, выглядела по другому, по юсе бы катались не доджи с фордами. а народные фольксвагены с газенвагенами! учитесь на прошлом, думайте о будущем!

По-моему, мы это уже обсуждали, и очень подробно. У Вас - своя версия, спасибо, услышал. А у меня - другая, которую я тоже уже излагал. Не благодаря, а вопреки - вот моя версия, и она основана на моём знании. Не на лозунгах, типа тех, что вверху на фотографиях.

Шломо (Слава) пишет: куда делись деньги КПСС после развала СССР? Это не по теме смерти Сталина, но если есть интересный ответ на этот вопрос... Или вообще никаких денег не было? Я не верю, что не было. Но я не знаю.

Лично я был уверен в неизбежности такого вопроса. Угадайте с одного раза - от кого?

Отвечаю:

Что бы ничего не придумывать, сошлюсь на Егорова А.Г ., который являлся главным редактором центрального печатного органа КПСС журнала «Коммунист». Так вот, этот Егоров входил в комиссию по изучению и систематизации наследия И.В. Сталина и рассказал следующее;

"Компартии были созданы во всем мире, и вполне естественно, что со всех стран мира в СССР по явным, но чаще тайным каналам шла корреспонденция. Перед войной во всех странах мира у власти были фашистские, профашистские и без исключения анти-советские и антикоммунистические правительства. Остальные страны являлись колониями и полуколониями. А это значит, что переписка шла с использованием иносказаний, кодов и шифров всех систем и расцветок. По сути это были сообщения с театров военных действий. Секретность была главной задачей.
Вы понимаете, что парагвайский, индийский или французский коммунист и даже какой-либо генсек КП Пакистана не писали по-русски...
А самые ответственные письма шли лично генсеку Сталину, у которого были ключи к самым важным шифрам. У Сталина естественно хранились все данные о партийных вкладах в западных банках, о международных явках..".
Егоров говорил, что сталинские явки еще действуют. Последним, кто знал все о «золоте партии», был И.В. Сталин.
Что успел хапнуть Никита Хрущев, теперь не узнать, как и то, смог ли он или кто-нибудь из его подручных разобраться с шифрами. Егоров также утверждал, что "...Сталин сам читал ответственные письма, по-видимому, на всех языках мира, сам расшифровывал и зашифровывал ключевые ответы".

Так что о чём то другом говорить пока не приходится. Всё остальное - это фантазии.

Шломо (Слава) пишет: Get,

Ты разве не видишь? Сталин не умер. Он жив. Так что версий нет.

Элвис Пресли и Майкл Джексон, Джон Леннон и Уитни Хьюстон, Рауль Валленберг и Анна Франк - все живы. Но Сталин всех живее.

Это все люди в черном

По этому вопросу:

Юрий Мухин :: Убийство Сталина и Берия
deloteca.ru/t1/id239/

Начну, пожалуй, с момента, когда Сталина нашли лежащим на полу и без движения. Да, с этого момента.

И представлю вам мнения врачей об этих последних днях. Но врачей не кремлёвских, а других. Мнения составлены на основании бюллетеня о состоянии здоровья Сталина, который с 4 марта 53 года начал публиковаться. Так вот, в первом бюллетене утверждалось, что "в ночь с первого на второе марта произошло кровоизлияние в мозг...на почве гипертонической болезни и атеросклероза".
Кстати, такие утверждения начали появляться сразу же, как только у руля встал Берия и его ставленники - Маленков и Хрущёв - 3 марта.

И вот на что обратили внимание, как сейчас модно говорить, "независимые" врачи.

Первым делом - диагноз. "Кровоизлияние в мозг" поставили сразу ещё живому человеку и, самое главное - до смерти Сталина. Как могли поставить такой диагноз, если компьютерной томографии тогда ещё не было, а пункцию спинномозговую Сталину не делали? Вот поэтому такой диагноз, как "кровоизлияние в мозг" поставить было невозможно. Некоторые специалисты говорят, что возможно было поставить другой диагноз - "кома и нарушение мозгового кровообращения". Для того, что бы отличить кровоизлияние от скажем, ишемического инсульта по временам 50 годов -обязательно должна была быть сделана спиномозговая пункция.

Небольшой ликбез: : сосудистые повреждения мозга имеют два основных и разных типа:
1) от разрыва сосуда
2) от его закупорки. В первом случае образуется "гематома", которая сдавливает сосудистые центры, а во втором - так называемое омертвение мозговой ткани, происходит некроз на месте закупорки, грубо говоря, инфаркт мозга или, собственно, инсульт мозга. И отличить одно от другого можно только пункцией, так называемым диагностическим уколом, в котором будет главное - кровь. Но так как о крови нет никаких упоминаний, то соответственно и пункцию не делали.
Поэтому и пункцию не брали - потому что профЭссура и так знала на тот момент, что это - чистая потрава.
И ещё что необходимо знать - что лечение кровоизлияния и закупорки сосудов мозга (ишемии) - диаметрально противоположное. Полторанин, кстати, касается этого - при ишемическом инсульте кровь надо разжижать, а при кровоизлиянии этого делать категорически нельзя. Короче, при любом раскладе Сталин находится в коме. У человека, находящегося в коме, жизненно важные функции отсутствуют, и их необходимо поддерживать. Это дыхание, кровообращение и ...мочеиспускание.

Первое и самое основное - необходимо сделать так, что бы больной дышал. А как это сделать? Сначала освободить дыхательные пути. У коматозника западает язык - закрывается вход в лёгкие, и как следствие этого - в глотке скапливается слюна из-за того, что отсутствует рефлекс глотания.Во рту скапливается слюна, которая у лежачего пациента начинает затекать в лёгкие. А больной начинает захлёбываться и тонет в своей слюне и соплях. Всё это, по идее, должно было отсасываться специальным приспособлением. Делалось это Сталину? Нет, не делалось.
Второе условие. Обязательно -просто необходимо- дать кислород. В бюллетене говориться, что за 5 дней Сталину приносили пару кислородных подушек. Но кислородная подушка - это 19 век, образно говоря. Это издевательство. Необходим минимум кислородный баллон с трубочкой. Кто-то хочет сказать, что Генералиссимусу Сталину не было возможности за 5 суток изготовить и привезти большой стальной кислородный баллон с трубочкой такой полиэтиленовой - вставить эту трубочку ему в нос и обеспечить необходимую и постоянную дозу кислорода? Делалось это Сталину? Нет, не делалось.
Третье правило. Обеспечить кровообращение. Человек в коме не пьёт, из-за этого он теряет в сутки 2,5 литра внутренней влаги вместе с дыханием, потоотделением и мочой. Так вот. Эти 2,5 литра больному нужно восполнять, иначе кирдык. Как восполнить, если коматозник сам пить не может? Капельница.И физраствор внутривенно. Физраствор - это ведь не дефицит. Но это - элементарно. Сталин не ел и не пил эти пять суток. Капельницу Сталину поставили? Нет, не ставили.
Четвёртое. И то же необходимое. Мочеиспускание. Человек в коме сам (по своему желанию) мочиться не может. Что он может - непроизвольно описаться. Поэтому таким пациентам всем - я повторяю ВСЕМ - ставят мочевой катетер, что бы в том числе, наблюдать за мочой. Сделано это было Сталину? Нет, не сделано. А эта профЭссура с акадЭмиками стояли и смотрели, как Генералиссимус лежит и ходит под себя - а они в белых халатах и приличных костюмчиках. Так это ещё хорошо, что Сталин был в состоянии просто описаться и не держать в себе мочу. Но у него ж ведь и стула не было 5 суток!

Несколько суток Иосиф Виссарионович лежал сам по себе, ни одна сука к нему не подошла, а потом профЭссура продолжала неоказывать помощь на месте. Они даже не отправили Сталина в больницу! А почему они его не госпитализировали? Да потому что в больнице любая медсестра могла его спасти, просто поставив капельницу и повернуть голову на бок, что бы слюна вытекала наружу (а не в лёгкие) и дать ему кислород из баллона. Полторанин подтверждает, что Сталин был практически здоров и ничем не болел.
Почему Сталина не госпитализировали? Боялись что может выжить? Ведь в больнице есть электрокардиограф - и можно наблюдать за сердечным ритмом. Можно определить содержание кислорода в крови. Можно сделать рентген черепа (который, кстати, делается всем, кто в коме) - ведь Сталина нашли на полу, он упал, и у него внутри, возможно, черепная гематома - и нужно делать операцию. И всё, что необходимо - тогда было, но у профЭссуры и у акадЭмиков нет никаких подозрений на нейрохирургию. Такое ощущение, что они отлично знают, что от них в этот момент требуется. А требуется - ничего не делать.
Самая главная ошибка - то, что уповают на "лучшие медицинские умы или силы". На основании медицинских заключений и бюллетеня становится понятным, что пресловутые "умы и силы", были, как минимум, в сговоре с отравителями. не на прямую и не лично, конечно. Таким образом, что ещё одной жертвой "дела 1952 года о врачах вредителях" стал сам Сталин.

Почему еврейские врачи-вредители поставили левый диагноз? Им нужно было выдать желаемое за действительное? Но дело в том, что коматозное состояние может также быть и от такой причины, как - интоксикация! А у еврейских прфЭссоров слово интоксикация - не прозвучало вообще! Нигде и никогда! Как это так? У больного коматозное состояние, а в дифференциальном диагнозе ни слова о интоксикации! В любой горбольнице - в приёмном покое -дежурный невропатолог раз десять в сутки делает этот дифференциальный диагноз - но еврейская профЭссура об интоксикации молчат как партизаны.
А вообще-то, будет вам известно, что в любой стране мира, врач, который принимает коматозного больного, в первую очередь обязан взять кровь на токсикологический анализ! И это делается в первую очередь, чтобы анализы были готовы сразу же, а иначе как можно ставить диагноз коматозному больному? Кровь на токсикологию делают даже бомжам и алкоголикам, а Генералиссимусу Сталину еврейские акадЭмики кровь на токсикологию - не взяли. Почему?
Да потому, что они чётко знали, и им было виднее - что анализ крови будет с токсикологии - положительной на яды. Они на то и акадЭмики и профЭссоа, что бы отличить инсульт от интоксикации. Грамотный врач это от двери видит. Может быть они боятся, что если поставят правильный диагноз, то можно будет спасти вождя? А это совсем не то, что требует от них Берия?

И врачи, которые делали "экспертную оценку" действий профЭссуры и акадЭмиков увидели в их действиях, или наоборот, бездействии, желание быстрее похоронить пациента с диагнозом "Кровоизлияние в мозг. Гипетроническая болезнь", дескать, - "бог дал-бог взял", и концы в воду. Так они и сделали.
Ведь всё ж таки не зря Сталин завёл, но ввиду смерти от их же рук, не закончил дело еврейских врачей-вредителей. Сталин действительно был прав, когда сажал троцкистов, диверсантов, шпионов, террористов. И врачей-вредителей. И время только подтвердило правоту Сталина.

После смерти Сталина именно Берия стал первым лицом в стране. И он тут же выпустил арестованных врачей убийц на свободу. Что же получилось? Берия отравил Сталина, а те, кого недопосадили - стоят, смотрят и злорадствуют - как умирает Сталин, и делают всё, что бы Сталин быстрее помер, потому что они прекрасно знают - чем быстрее Сталина не станет, тем быстрее выйдут на свободу их коллеги и братья по крови.

Но вышеприведённое - только часть того, что есть. А есть ещё так называемый "Журнал врачей", в котором описывалось состояние Сталина - к примеру - «При осмотре в 7 часов утра — больной лежит на диване на спине, голова повернута влево, глаза закрыты, умеренная гиперемия лица, было непроизвольное мочеиспускание (одежда промочена мочой). Дыхание не расстроено. Пульс 78 в минуту с редкими выпадениями. Тоны сердца глуховаты. Кровяное давление 190/110. Живот мягкий, печень выходит из-под реберного края по среднеключичной линии на 3 — 4 см. В области правого локтевого сустава — следы ушиба (экскориация и небольшая припухлость). Больной в бессознательном состоянии. Менингиальных симптомов нет. Состояние больного крайне тяжелое». Но это уже другой момент, и его то же можно рассмотреть, но по моему и вышесказанного хватит, что бы понять -
что произошло в эти страшные пять дней.

Берия тоже был евреем, или всё же грузином, или грузинским евреем, как Георгий Александрович Товстоногов?

Шломо (Слава) пишет: Берия тоже был евреем, или всё же грузином, или грузинским евреем, как Георгий Александрович Товстоногов?

Берия - менгрельский еврей.