Вопрос Вопрос Dmitr'у про Сталина

555 (Сергей) пишет:

Шломо (Слава) пишет: Фракция “За Родину, за Сталина!”

1. Dmitr
2. igor0208
3. Sts
4.
5.
6.
7.
...и так далее...

Давайте составим список! Если уважаемые фанаты Сталина отвечают за свои слова, они с радостью составят этот список, опубликуют его и создадут здесь свою фракцию, с каким-нибудь названием - я уже креативно предложил его только что вверху, но если они креативнее, чем я, то могут и своё название сделать, какое-нибудь другое.

Вашими стараниями клуб разделится и сократиться довольно быстро. Зато в оставшейся части Вам будет комфортно, сплошной "одобрямс, чмоки-чмоки, спасибо" под каждый пост.

такие же мысли.

Интересная закономерность - все выступают сугубо под никами, за которыми нет ни имён, ни фамилий, ничего. Если они отвечают за свои слова, то почему бы в этом списке не открыть настоящие имена? Чего бояться, что скрывать?

А вдруг вы и правда агент Моссада и ЦРУ. Захочет человек в Америку слетать, а ему визу не дадут? На Вас подумает, будет искать, писать вдоль борта РЭМа гвоздем претензию?

Ага, а часто ощущение что Шомо пришел людей провоцировать под 282 статью, либо в голове у него какие-то необъяснимые процессы.

Беседа уже становится похожа на "без меня меня женили"... Вопрос (вполне конкретный) задавался вполне конкретному человеку... а получилось как всегда - каждый доказывает, что именно он правее остальных , За этими вашими доказательствами некоторые темы уже не хочется даже открывать просто потому, что информационная составляющая идет на спад по сравнению с Вашей нетерпимостью к друг другу.

Уважаемый Геннадий!Во-первых,конечно "по каким -либо причинам".Во-вторых,где ж еще ,если не на автомобильном форуме обсуждать автобаны?А серьезно,то человеческое общение подразумевает вычленение,выискивание сути,зерна.Согласны?То есть собственные измышления похожи на конус (воронку).И уже поняв,вы принимаете решение.Если же другие пытаются заменить ваше решение своим,то ведь это не ваше,а их,вы же -личность..Тем самым,если своим высказыванием другой как бы обрамляет вашу тему,то помогает вам сформировать ваше собственное мнение.
Пример;драгоценный камень,который вы относите к ювелиру.Вы желаете его показать,продемонстрировать.Но ведь вам надо показать камень,а не оправу!!!Так и мысль-хорошо,когда другие обрамляют,а не навязывают свои,не находите?
А в следующий раз вы пойдете к ювелиру,который предлагает сделать оправу из...автобанов? Игорь.

Ребята, зачем затевать бессмысленные споры, которые ни к чему не приведут. Все все знают, но каждый закрывает глаза на то, что не хочет видеть, и превозносит то, во что верит. И при этом все равно каждый останется при своем мнении.
Мы с соседом часто дискутируем на эту тему, он восхищается величием СССР и Сталином. Я же, наоборот, не понимаю, как жители страны-победителя, страны, в недрах которой есть вся таблица Менделеева, причем в сумасшедших объемах, через 30-40 лет живут в разы хуже жителей побежденной страны, страны, по площади и ресурсам в десятки раз уступающей первой. И что хорошо разглагольствовать о справедливости и жесткости великого вождя, про скорлупу и омлет, сидя в тепле, попивая самогон, а не кормя в земле червей, с заблаговременно вырезанной печенью, т.к. соседским детям кушать нечего было...
Но при этом я все равно его люблю (соседа Вадика), да и он меня, надеюсь, тоже . И эту тему мы поднимаем иногда, что бы просто пощекотать нервишки.

"Гитлер автобаны строил. Поэтому его нельзя оценивать только в чёрно-белых тонах, выбирая чёрный. Он много чего хорошего сделал для Германии." - попробуйте сказать такое в самой Германии.

Вы, собственно, когда в последний раз в Германии с простыми людьми-то общались?
У меня близкая знакомая в прошлом году вышла замуж за немца в Германии. Так вот, одно из её удивлений - как немцы относятся к Гитлеру. Она , воспитанная в СССР просто в шоке. Мало того, что немцы благодарны Гитлеру за дороги, благодарны и за то, что он язык один дал Германии - до него вся Германия говорила на разных диалектах и с народ с юга не понимал вчистую народ севера и т.д. Так вот, простой народ в Германии стал по другому смотреть на вещи и потихоньку переоценивает своё прошлое.
И если сказать в самой Германии фразу "Гитлер автобаны строил. Поэтому его нельзя оценивать только в чёрно-белых тонах, выбирая чёрный. Он много чего хорошего сделал для Германии" - народ говорит ДА и не только это.

Привести в пример с олженицина - с его насквозь лживым ГУЛАГОМ - это пять с плюсом. С его насквозь лживой жизнью - тут даже фраза о "сотнях миллионах умученных лично Сталиным" просто меркнет.
Продолжайте в том же духе.

И ещё бо-рэ Иди и смотри, говоришь? Или это Тора говорит? Ведь пойдём и проверим.

kot333 пишет:

Шломо (Слава) пишет:

kot333 пишет: я не за сталина. но то что радзинский конкретный мирдверьмяч особо не секрет.
Шломо только люди недалеко ума оценивают деятельность политиков такого масштаба в черно белых тонах.

"Гитлер автобаны строил. Поэтому его нельзя оценивать только в чёрно-белых тонах, выбирая чёрный. Он много чего хорошего сделал для Германии." - попробуйте сказать такое в самой Германии.

Шломо ты меня поражаешь.
я ожидал конечно что найдется одаренный человек который начнет сравнивать сталина с гитлером.
но думал это будет на второй странице как минимум. глупо и предсказуемо
ну не дано тебе спорить красиво.
причем тут гитлер причем тут автобаны? причем тут немцы. приводить аналогии надо уметь.
на твои искрометные высказывания про автобаны могу ответить лишь то что не будь сталина ты бы ща халдеем в пабе шнапс разносил (если бы на органы в детстве не разобрали) .
так сказать отвечаю тебе на том же уровне

Точно знаю: не благодаря Сталину, а вопреки. И благодаря кому, я тоже знаю.

Get пишет: Очередное доказательство тому, что дискуссию в рамках поставленных вопросов здесь вести нельзя. Ну, или надо модерировать, модерировать, модерировать.

По-моему, одного моего поста про Эдуарда Степановича Кочергина могло бы быть достаточно, чтобы этой дискуссии вообще не было. Ибо его нельзя уличить во лжи, а прочитав его книгу -

Крещенные крестами. СПб.: Вита Нова, 2009 (переизд. 2011)

www.svobodanews.ru/content/transcript/2074528.html

- можно его глазами увидеть то, что было с детьми врагов народа. И что стало с некоторыми из них, вопреки всему - системе, Сталину, и т.д.

Посмотрите сюда -

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%87%D0%B5%D1%...BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

...ещё раз внимательно.

Если Клубу будет интересно, я могу сделать встречу с Эдуардом Кочергиным, специально для членов Клуба и других зарегистрированных пользователей, кому будет интересно встретиться с таким человеком. Эдуард Степанович и я сделаем это во имя всех жертв Сталина, во имя светлой памяти всех жертв сталинизма. Если будет у вас интерес.

Эдуард Степанович живёт в Санкт-Петербурге и в Пушкине (Царском Селе), но иногда бывает и в Москве.

В Москве (тоже) он делал презентацию и первой своей книги (Ангелова Кукла) и вот этой, второй, в Центральном Доме Художника. Отрывки из книги читал сам Кочергин, а также его близкий друг Вениамин Смехов (тот самый, один из мушкетёров). Если Клубу будет интересно, то и Смехова попробуем пригласить. Чтобы Фомам Неверующим кто-то из более авторитетных людей (нежели я) объяснил, какова тут была жизнь при Сталине, и почему.

Слово тех, благодаря кому...
nik-shumilin.narod.ru/

Шломо не надо все спихивать на персоналии.
у некоего человека сталин растрелял родных (не лично надеюсь) сталин плохой.
а вот у некоего человека родные не успели попасть в топку только потому что войска сталина смешали с гавном фашисткую сволоту.
с их точки зрения сталин хороший.
Это немного идиотский метод оценки политической фигуры такого масштаба с такими примерами.
у тя же образование вроде есть ты же должен понимать

во во. ванька ротный вещь. зачитывался в свое время.
полезно прочитать как работала та самая прослойка подобная тому кого Шломо из себя тут строит.
ну я про менеджеров среднего звена (читай комсостав). Ж)

kot333 пишет: Шломо не надо все спихивать на персоналии.
у некоего человека сталин растрелял родных (не лично надеюсь) сталин плохой.
а вот у некоего человека родные не успели попасть в топку только потому что войска сталина смешали с гавном фашисткую сволоту.
с их точки зрения сталин хороший.
Это немного идиотский метод оценки политической фигуры такого масштаба с такими примерами.
у тя же образование вроде есть ты же должен понимать

Да, есть образование.

Не благодаря Сталину, а вопреки.

И моё сравнение с Гитлером и автобанами - самое точное.

Шломо ты тут как то гордился своими корочками об образовании и знаниями реформ Столыпина.
Вот тебе исторический факт.
Американцы в процессе колонизации устроили махонький геноцид и совершенно случайно истребили индейцев
(почти всех) порядок цифр примерно такой же 10-20 миллионов а то и больше. по твоей инфантильной логике
они такие плохие такие плохие что аж вообще. истребили же.
Однакож американцам ты флюродросиш в каждой ветке и тыкаешь всем своими американскими дипломами.
чтож ты так непоследователен?
А я знаю ответ. это называется двойные стандарты.
Или в америке про геноцид не преподают?

Ещё один "раскрыватель" тайны Сталина-

Анатолий Рыбаков - лауреат Сталинской премии 1951 года

Каждый писатель — если это честный писатель — вершит дело своей жизни. Скажем, Рыбаков написал “Детей Арбата” в 1987 году, а время взял тридцатые—сороковые годы Москвы. Нам есть за что испытывать благодарность к Анатолию Рыбакову. “Арбатская эпопея” еще не закончена. Так что дай Бог писателю довести свой замысел до конца. (из рецензии)

И не надо нам в учебниках писать, про то, что Сталин был "эффективный менеджер". Достаточно прочитать эту книгу, чтобы понять, кто он был - полный маньяк, кровожадный убийца, погубивший миллионы человек. (из отзыва)

Действительно, зачем изТОРикам ходить в архивы?

igor0208,

Твои взгляды и уровень образования всем уже понятен, из-за твоей темы, которую не только забанили и закрыли, но которую даже уничтожили с форума, чтобы никогда и никто её не увидел. У тебя у самого бан закончился, так ты снова стараешься.

Молодец, так держать!

kot333 пишет: Шломо ты тут как то гордился своими корочками об образовании и знаниями реформ Столыпина.
Вот тебе исторический факт.
Американцы в процессе колонизации устроили махонький геноцид и совершенно случайно истребили индейцев
(почти всех) порядок цифр примерно такой же 10-20 миллионов а то и больше. по твоей инфантильной логике
они такие плохие такие плохие что аж вообще. истребили же.
Однакож американцам ты флюродросиш в каждой ветке и тыкаешь всем своими американскими дипломами.
чтож ты так непоследователен?
А я знаю ответ. это называется двойные стандарты.
Или в америке про геноцид не преподают?

Ты учился в американской школе? Ты знаешь, что там преподают детям, и как?

Если нет, то хоть в российском образовании разберись, и не только в образовании. У себя дома.