×

Внимание

Форум находится в режиме только для чтения.

Вопрос Открытое письмо Шломо

Подробнее
12 года 3 нед. назад - 12 года 3 нед. назад #120008 от wombat
wombat ответил в теме Re: Открытое письмо Шломо

Шломо (Слава) пишет:

wombat (Кирилл) пишет:

ElGuapo пишет: Наболело!достало!


ну если, вероятно в силу отсутствия образования, других аргументов ,кроме как табло", не находиться... "пичалько"...


Эх, жаль про "в табло" затёрли. Мой любимый пост, всё-таки. Его никак нельзя вернуть, а?

Кирилл, давай-ка и мы с тобой тоже чего-нибудь ответим такого, а? И вот Константин присоединится, и не только он, я уверен. Ну что бы такого сказать? Слово "табло", что-ли, наоборот написать? Как-то несмешно получается... И неумно. Блин... Чтоб такого написать-то, а...?

А, вот, вспомнил!

Владимир ...


[1913]


Слав, IMHO, диалог с такими людьми бесперспективен. Предпочитаю форму монолога. Я даже не счел нужным отвечать ему, а просто выразил свое мнение по поводу его поста. Говорить ему что-то еще, и вообще как-то реагировать на агрессию этого персонажа, не вижу смысла.
Последнее редактирование: 12 года 3 нед. назад пользователем wombat.
Подробнее
12 года 3 нед. назад #120009 от Дядя Шломо
Дядя Шломо ответил в теме Re: Открытое письмо Шломо

Браза пишет: Пожалуй тоже выскажусь.

Для меня не очень понятна поднявшаяся буча. Откуда такая бурная реакция, в особенности в отношении Шломо (Славы)?

Я уже говорил когда-то, что на данный момент времени складывается ситуация, когда "непрофильные" - в основном автомобильные - форумы, становятся площадками для крайне интересных дискуссий. Некая совокупность факторов приводит к такому положению, и не последнюю роль в этом играет обьединение определенного класса людей по "атрибуту" - определенному виду автомобиля. Рэм - пропускной билет, что тоже упоминалось ранее.

Так случилось, что на форум пришел человек, имеющий богатый опыт, достигший определенных высот в своем деле - и решил поделиться своими знания для блага окружающих. Не ставя никаких условий и не требуя ничего в замен. Подаваемая им информация была проанализирована и признана хорошей, годной, а кроме того - дейстительно интересной для многих участников форума. Так родилась Финансовая и экономическая колонка от Шломо. Выделенная в отдельный ( ! ) раздел, условия которого были оговорены с первых строк. Ее автор - такая же личность как каждый из нас, его можно обидеть, целенаправленно вывести из себя, а можно поблагодарить и воспользоваться предлженными им знаниями. Или не воспользоваться, на личное усмотрение.

Так в чем проблема? Ограничен эфир? Каким-то образом пострадали технические разделы? Или в топе привычного "черного входа" форума висят непрофильные темы?
К примеру я практически не ищу технической информации на форуме. Мне это не нужно, я и так всегда разберусь со своим железом. Наоборот, стараюсь поделиться какими-то наработками в надежде на то, что кому-то это пригодится. Интересную же, полезную и новую информацию я нахожу для себя в колонке Шломо ( Славы ) - таким образом происходит естественный обмен и я доволен.
Уверен что подобная точка зрения присуща не только мне, со всеми вытекающими.


У меня, почему-то, в голове вертится только вот эта песня - моя самая любимая, из всего Аквариума (как здесь без копипаста - мысли читать мои можете?) -


Зимняя Роза


Зимняя Роза,
Мы встретились с тобой на углу.
Ты стояла в пальто с воротником,
Ты сказала: "Сейчас я умру".
Мы выпили горилки,
Ты двигала левой ногой,
Жаль, что вместо тебя в этом зеркале
Отражается кто-то другой;
А священник на стадионе
Даже не знал, что ты танцуешь на льду;
Как много вредных веществ в тот день
Было выброшено в окружающую среду -

Если б мир был старше на тысячу лет,
Он не смог бы тебя прочесть -
Но мне все равно, я люблю тебя
В точности такой, как ты есть.

Мы встретились в 73-м,
Коллеги на Алмазном Пути,
У тебя тогда был сквот в Лувре,
Там еще внизу был склад DMT;
Твой отец звонил с Байконура,
Что купил пропуска и посты;
Жаль, что ребята из "Баадер и Майнхоф"
Пропили твои софты;
А у тебя была привычка говорить во сне,
Так я узнал про твою паранджу,
Но ты же знаешь, ты можешь быть спокойна,
Я никому ничего не скажу -

Если б мир был мудрее на тысячу лет,
Он не смог бы тебя прочесть -
Но мне все равно, я люблю тебя
В точности такой как ты есть.

Помнишь, у тебя был японец
Из чайной школы Джоши Энро,
Вы с ним пытались раскопать на Юкатане
Мощи Мэрлин Монро,
Ты сказала мне: "Держи свое при себе
И не оставляй следов".
И, как Савонарола, ты ушла в Антарктиду,
Растаяв среди вечных льдов;
Но я сохранил твои вещи,
Даже эту голову из St. Tropez,
Я знал, что рано или поздно звезды выстроятся в ряд,
И мы сойдемся на одной тропе.

Если б мир был лучше в тысячу раз,
Он не смог бы тебя прочесть;
Но мне все равно, я люблю тебя
В точности такой, как ты есть.

Все те, кто знал тебя раньше,
Их можно вбить на один CD-ROM;
Они до сих пор пьют твою кровь
И называют ее вином.
Но нет смысла таить на них зла,
Я даже не хочу о них петь -
Просто некоторые старятся раньше,
Чем успевают начать взрослеть.
А я не знаю, откуда я,
Я не знаю, куда я иду,
Когда при мне говорят "Все будет хорошо",
Я не знаю, что они имеют в виду.

Если б мир был мудрее в тысячу раз,
Он не смог бы тебя прочесть
Мне все равно, я люблю тебя
Точно такой, как ты есть.

Ребенка выплеснули вместе с водой.
Изумруды зарыли во мху.
Не это ли то, о чем предупреждали
Ребята, что сидят наверху?
Но они все равно пляшут,
Когда ты трогаешь рукой эту нить;
А любовь это или отрава -
Я никогда не мог определить.
Но иногда едешь в поезде,
Пьешь Шато Лафит из горла,
И вдруг понимаешь - то, что ждет тебя завтра,
Это то, от чего ты бежал вчера.

Если б мир был старше на тысячу лет,
Он не смог бы тебя прочесть;
Ты Зимняя Роза, я просто люблю тебя
Такой, как ты есть.

~~~~~~~

На первый взгляд кажется, что Гребенщиков посвятил эти стихи и эту песню женщине. А Браза - не женщина.

Но, на самом деле, мне кажется, что это не так, что это посвящено не женщине. К сожалению, мне не довелось (пока) поговорить на эту тему с Борисом Борисовичем... надеюсь это когда-нибудь сделать.

Мне кажется, эта песня посвящена музыке, которая одновременно является его музой. И у этой песни - прекрасная музыка.

Браза написал прекрасную музыку, но не потому, что мне нравится читать такие вещи, типа, о себе. По-моему, он написал не обо мне.
Подробнее
12 года 3 нед. назад - 12 года 3 нед. назад #120010 от Юрич
Юрич ответил в теме Re: Открытое письмо Шломо

Шломо (Слава) пишет:


Кстати, я брал уроки бокса. Так что насчёт "табло" от твоих друзей - смотрите, я, как и на этих страницах, в долгу не останусь. .


:laugh: :laugh: :laugh: :laugh:
Последнее редактирование: 12 года 3 нед. назад пользователем Юрич.
Подробнее
12 года 3 нед. назад - 12 года 3 нед. назад #120011 от zero67
zero67 ответил в теме Re: Открытое письмо Шломо
Взаимно,камрады! Продолжайте монологировать друг с другом (это я Шломо с Вомбатом
Последнее редактирование: 12 года 3 нед. назад пользователем zero67.
Подробнее
12 года 3 нед. назад #120012 от Дядя Шломо
Дядя Шломо ответил в теме Re: Открытое письмо Шломо

kot333 пишет: И самое главное. умный человек знает что он не знает ничего. дурак же думает что знает все и спец во всем.
посмотрите на его писанину и подумайте на что похоже :)


Молодец.
Подробнее
12 года 3 нед. назад #120013 от Дядя Шломо
Дядя Шломо ответил в теме Re: Открытое письмо Шломо

Get пишет: Собственно, Браза уже сказал все, что я хотел сказать.
В то время, как
1) Четыре (только четыре!) человека отозвались на мой призыв и помогают Клубу работать над новым FAQ (к концу недели будет готов), снабжают технической информацией и тратят свое время.
2) Слава Рабинович - человек, due diligence которого в своей сфере легко проверяется с помощью любых поисковых машин, ведет дискуссии и отвечает на вопросы - пускай, не только профильные.
В это время куча людей, большинство из которых вообще неясно кто, ратуют за то, что им видите ли не нравится. Не хватает им, понимаете ли, технической информации. Подождите, голубчики, мы работаем для вас, скоро снабдим. А вы пока продавайте всякую хрень и будьте счастливы. :)

P. S. Финансовые консультации от человека уровня Славы - это очень круто. На них можно ссылаться, как на экспертное мнение, их можно смело цитировать, с указанием источника.
А вот на вас господа, угрожающие разбить табло, ссылаться никто никогда не будет.


Аминь 1
Спасибо сказали: wombat
Подробнее
12 года 3 нед. назад #120014 от Дядя Шломо
Дядя Шломо ответил в теме Re: Открытое письмо Шломо

Get пишет: 555, вообще я немного удивлен.

1. Вы предлагаете убрать темы в которые преимущественно общались все последнее время, это легко проверить по закладке "Форум" в вашем профиле. Это вообще как понимать? Вы пытаетесь бороться с тем, что вам интересно или вы общались через силу, потому что боролись и пытались, так сказать сжить их с форума? :)

2. Вы проповедуете взаимную вежливость и корректность, хотя даже в нейтральной теме про Currency Board, в профильной теме, где я задавал Славе вопросы, как эксперту (а я считаю его экспертом) - первым вашим постом была оценка положения стран мира по "близости к параше". Причем ваша фраза про парашу никоим образом не относилась к теме. Это вы так "поправили форму диалога"? Или как по другому это понимать?

Что-то разваливается во всей этой логике, что-то хромает.


Аминь 2
Подробнее
12 года 3 нед. назад #120015 от Дядя Шломо
Дядя Шломо ответил в теме Re: Открытое письмо Шломо

wombat (Кирилл) пишет:

Шломо (Слава) пишет:

wombat (Кирилл) пишет:

ElGuapo пишет: Наболело!достало!


ну если, вероятно в силу отсутствия образования, других аргументов ,кроме как табло", не находиться... "пичалько"...


Эх, жаль про "в табло" затёрли. Мой любимый пост, всё-таки. Его никак нельзя вернуть, а?

Кирилл, давай-ка и мы с тобой тоже чего-нибудь ответим такого, а? И вот Константин присоединится, и не только он, я уверен. Ну что бы такого сказать? Слово "табло", что-ли, наоборот написать? Как-то несмешно получается... И неумно. Блин... Чтоб такого написать-то, а...?

А, вот, вспомнил!

Владимир ...


[1913]


Слав, IMHO, диалог с такими людьми бесперспективен. Предпочитаю форму монолога. Я даже не счел нужным отвечать ему, а просто выразил свое мнение по поводу его поста. Говорить ему что-то еще, и вообще как-то реагировать на агрессию этого персонажа, не вижу смысла.


Думаешь, есть кому отвечать теперь? Где он, этот ElGuapo?

Наверное, ищет сейчас хотя бы какое-то место там, вблизи того, где 555 искал.
Подробнее
12 года 3 нед. назад #120016 от Юрич
Юрич ответил в теме Re: Открытое письмо Шломо

Шломо (Слава) пишет:

Get пишет: Собственно, Браза уже сказал все, что я хотел сказать.

Аминь 1
Аминь 2


молитесь? кинопауза :) :)
Спасибо сказали: zero67
Подробнее
12 года 3 нед. назад #120019 от zero67
zero67 ответил в теме Re: Открытое письмо Шломо
Думаю что Get хоть и хозяин ресурса- но на роль бога не претендует! Не стоит ему молитвы посвящать( ирония)
Подробнее
12 года 3 нед. назад #120031 от Мишель
Мишель ответил в теме Re: Открытое письмо Шломо

Наличие регалий бумажек и прочего не значит в инете ровным счетом ничего. здесь как в бане все равны.


Не совсем так....

Все мы(как говорят ученые) произошли от обезьяны, но эволюционировали по разному.....(шутка с долей истины).Другими словами у всех у нас все таки разный интеллект(не путать с умом :cheer: )

«Интеллект — это, прежде всего, целеполагание, планирование ресурсов и построение стратегии достижения цели» академик Н. Н. Моисеев.

«Интеллект как способность обычно реализуется при помощи других способностей. Таких, как: способности познавать, обучаться, мыслить логически, систематизировать информацию путем ее анализа, определять ее применимость, находить в ней связи, закономерности и отличия, ассоциировать ее с подобной и т. д.»(Материал из Википедии).

Теперь ближе к обсуждаемой теме, психологический анализ интеллектуальных людей(цитирую):

"Для начала давайте посмотрим, кто они, топ-менеджеры нового поколения? Под топ-менеджерами имеются в виду не только менеджеры высшего звена, отвечающих за стратегию развития компании или бизнеса, но и владельцев и учредителей, принимающих непосредственное участие в управлении компанией. Что позволило им пробиться на самый верх карьерной лестницы, практически с нуля построить карьеру или создать собственный бизнес? Этих людей объединяет одна общая черта: они склонны принимать решения, основываясь преимущественно на внутреннем ощущении собственной правоты: «Я сам знаю, что нужно делать. Кто вы такой, чтобы давать мне советы?».

В психологии такой способ оценки человека, ситуации, опыта или идеи называется локусом суждения. Часто у таких менеджеров отлично развита интуиция, чутье на принятие правильного решения.
Они просто «знают», что это так, а не иначе и уверены в этом на 100%. У них на все есть свое собственное мнение.

Они амбициозны, настойчивы, знают, чего хотят, стремятся к успеху, готовы брать на себя ответственность, готовы вести за собой других, умеют убеждать. Они могут настоять на своем, отстаивать свою позицию. Если они в чем-то убеждены, их почти невозможно переубедить.

Но у медали внутреннего локуса суждения (его также называют внутренней референцией) есть и оборотная сторона.
Эти люди не умеют и не желают слушать других, для них признание собственной ошибки равносильно потере лица. Они не терпят чужого мнения. Для них единственный авторитет – это они сами. У них зачастую завышенная самооценка."


Итак, ничего сверхестественного или необычного в данной теме нет, более того она была неизбежна в силу объективных предпосылок.

Наверное надо меньше переходить на личности и стараться руководствоваться следующим:

"Если Вы признаете не только собственное мнение, но и мнения других, готовы их выслушать, отнестись к ним с уважением, даже если Вы их не разделяете, значит Вы обладаете здравым мышлением."
Том Бойдел, английский ученый в области менеджмента
Спасибо сказали: Get, otez_pimen, 555 (Сергей), ZAhAR(Валера), zero67, ElGuapo
Подробнее
12 года 3 нед. назад #120054 от HUMMER
HUMMER ответил в теме Re: Открытое письмо Шломо
Приятно почитать .Захотелось блевануть...
Подробнее
12 года 3 нед. назад #120055 от Дядя Шломо
Дядя Шломо ответил в теме Re: Открытое письмо Шломо

Мишель пишет:

Наличие регалий бумажек и прочего не значит в инете ровным счетом ничего. здесь как в бане все равны.


Не совсем так....

Все мы(как говорят ученые) произошли от обезьяны, но эволюционировали по разному.....(шутка с долей истины).Другими словами у всех у нас все таки разный интеллект(не путать с умом :cheer: )

«Интеллект — это, прежде всего, целеполагание, планирование ресурсов и построение стратегии достижения цели» академик Н. Н. Моисеев.

«Интеллект как способность обычно реализуется при помощи других способностей. Таких, как: способности познавать, обучаться, мыслить логически, систематизировать информацию путем ее анализа, определять ее применимость, находить в ней связи, закономерности и отличия, ассоциировать ее с подобной и т. д.»(Материал из Википедии).

Теперь ближе к обсуждаемой теме, психологический анализ интеллектуальных людей(цитирую):

"Для начала давайте посмотрим, кто они, топ-менеджеры нового поколения? Под топ-менеджерами имеются в виду не только менеджеры высшего звена, отвечающих за стратегию развития компании или бизнеса, но и владельцев и учредителей, принимающих непосредственное участие в управлении компанией. Что позволило им пробиться на самый верх карьерной лестницы, практически с нуля построить карьеру или создать собственный бизнес? Этих людей объединяет одна общая черта: они склонны принимать решения, основываясь преимущественно на внутреннем ощущении собственной правоты: «Я сам знаю, что нужно делать. Кто вы такой, чтобы давать мне советы?».

В психологии такой способ оценки человека, ситуации, опыта или идеи называется локусом суждения. Часто у таких менеджеров отлично развита интуиция, чутье на принятие правильного решения.
Они просто «знают», что это так, а не иначе и уверены в этом на 100%. У них на все есть свое собственное мнение.

Они амбициозны, настойчивы, знают, чего хотят, стремятся к успеху, готовы брать на себя ответственность, готовы вести за собой других, умеют убеждать. Они могут настоять на своем, отстаивать свою позицию. Если они в чем-то убеждены, их почти невозможно переубедить.

Но у медали внутреннего локуса суждения (его также называют внутренней референцией) есть и оборотная сторона.
Эти люди не умеют и не желают слушать других, для них признание собственной ошибки равносильно потере лица. Они не терпят чужого мнения. Для них единственный авторитет – это они сами. У них зачастую завышенная самооценка."


Итак, ничего сверхестественного или необычного в данной теме нет, более того она была неизбежна в силу объективных предпосылок.

Наверное надо меньше переходить на личности и стараться руководствоваться следующим:

"Если Вы признаете не только собственное мнение, но и мнения других, готовы их выслушать, отнестись к ним с уважением, даже если Вы их не разделяете, значит Вы обладаете здравым мышлением."
Том Бойдел, английский ученый в области менеджмента


Интересный пост (без иронии).

Скажите, а насчёт суждений пользователя igor0208 - последнее изречение тоже подходит, для дискуссий с ним? Или их не должно просто быть по определению, потому что igor0208 нарушает правила форума, и поэтому его просто не должно быть на форуме?
Подробнее
12 года 3 нед. назад #120065 от 555 (Сергей)
555 (Сергей) ответил в теме Re: Открытое письмо Шломо
Igor0208 подвергнул ревизии один из вдалбливаемых нам с детства исторических фактов. Аргументированно и обстоятельно, в Вашей манере. Тема задевающая Вас за живое и, возможно, неприкасаемая в Ваших кругах общения. Однако, никаких оскорблений или экстремизма там нет. Место размещения - неправильное и относительно нее это флуд. Но и Вы с выбором места словоизлияния особо не заморачиваетесь. Вызвали огонь на себя - бейтесь. Честно и по правилам.
Спасибо сказали: zero67, ElGuapo
Подробнее
12 года 3 нед. назад #120073 от Мишель
Мишель ответил в теме Re: Открытое письмо Шломо

Скажите, а насчёт суждений пользователя igor0208 - последнее изречение тоже подходит, для дискуссий с ним? Или их не должно просто быть по определению, потому что igor0208 нарушает правила форума, и поэтому его просто не должно быть на форуме?


Я просто констатирую факт, что анализируемое тобой в области финансов и экономики существует на практике, начиная от стратегического планирования своей личной жизни до такого планирования проектов, бизнеса, государственной политики и политики международных сообществ. Это опробованный и признанный во всем мире подход.Можно только удивляться желанию продолжать заниматься ликбезом на этой площадке. Обращать других в свою веру - дело неблагодарное и вредное, на мой взгляд. Это полезно лишь для тех, кто готов брать ответственность за свое будущее, а не оправдывать свою неэффективность обстоятельствами.
Спасибо сказали: Дядя Шломо
Модераторы: РыбакАлександр ЮГ555 (Сергей)mmaxbadvikОкорокЭдуард