Русский Dodge Ram Клуб Архив форума
Форум / Борьба за права владельцев пикапов / Борьба за права пикапов в Москве. Работа с Дептрансом г. Москвы.

Борьба за права пикапов в Москве. Работа с Дептрансом г. Москвы.

Раздел «Борьба за права владельцев пикапов». Тема открыта 16 апреля 2014 года, в ней 1 004 сообщения.

badvik#76
Паш, ну даже если так, ну стоят они на ночь, а утром уезжают, значит водитель свою оставил на базе - от перемены мест, сумма, как говорится. И пусть они есть, ясно же, что их меньше, чем обычных легковых. У меня во дворе ни одного грузовика, кроме моего, зато 2 ЛК200, 1 Эксплорер, 2 Прадо, 3 Мультивана, 2 S-класса. Не нравится, ну тогда такими темпами русть владельцы всей этой роскоши холодильники и мебель на своих двоих тащут.
Я ведь не за или против, просто как всегда - лечим следствие, как в теме про фуры, а причину никто устранить не хочет.

gl00m - где чиновник Москвы, а где ТН ВЭД всего ТС, о чем ты ))
gl00m#77
badvik пишет:
gl00m - где чиновник Москвы, а где ТН ВЭД всего ТС, о чем ты ))


Это я понял, когда смотрел передачу с пикап-клабом. Когда чинуша говорит, что можно проехать по кратчайшему маршруту под знак "проезд грузового тр. запрещен" - это же полная некомпетентность. Что-то вроде "ПДД не читал, законы не знаю, но мнение имею, а так же могу принимать говнорешения!"
Devil999#78
gl00m пишет:
badvik пишет:
gl00m - где чиновник Москвы, а где ТН ВЭД всего ТС, о чем ты ))


Это я понял, когда смотрел передачу с пикап-клабом. Когда чинуша говорит, что можно проехать по кратчайшему маршруту под знак "проезд грузового тр. запрещен" - это же полная некомпетентность. Что-то вроде "ПДД не читал, законы не знаю, но мнение имею, а так же могу принимать говнорешения!"

а в сюжете речь идет о знаке 3.4?
я думаю жалобу на эту тему на писать, но сюжет пока не могу посмотреть а жалобу писать быстро, нужда дата эфира названия программы и канал
gl00m#79
Devil999 пишет:
а в сюжете речь идет о знаке 3.4?
я думаю жалобу на эту тему на писать, но сюжет пока не могу посмотреть а жалобу писать быстро, нужда дата эфира названия программы и канал


Да, в сюжете Вести-Москва от 9 июня, 19:35 начальник отдела грузовой логистики департамента транспорта г. Москвы Владимир Панчищин сказал: "Если транспортное средство двигается домой или на работу правилами дорожного движения это не запрещено, разрешено съезжать по кратчайшему маршруту с грузового каркаса".
Devil999#80
gl00m пишет:
Devil999 пишет:
а в сюжете речь идет о знаке 3.4?
я думаю жалобу на эту тему на писать, но сюжет пока не могу посмотреть а жалобу писать быстро, нужда дата эфира названия программы и канал


Да, в сюжете Вести-Москва от 9 июня, 19:35 начальник отдела грузовой логистики департамента транспорта г. Москвы Владимир Панчищин сказал: "Если транспортное средство двигается домой или на работу правилами дорожного движения это не запрещено, разрешено съезжать по кратчайшему маршруту с грузового каркаса".

а вопрос как был поставлен?
gl00m#81
Devil999 пишет:
а вопрос как был поставлен?


Как такового вопроса не было. Начали показывать Панчищина, который говорит: "Цель грузового каркаса - исключить транзитный проезд грузового транспорта" и далее по тексту.
Devil999#82
gl00m пишет:
Devil999 пишет:
а вопрос как был поставлен?


Как такового вопроса не было. Начали показывать Панчищина, который говорит: "Цель грузового каркаса - исключить транзитный проезд грузового транспорта" и далее по тексту.

плохо, не притянуть.... 🙁 🙁

образецц ниже, но пока от него нет толку, ибо речи о знаке 3.4. не идет, поже попробую глянуть сюжет мож выцеплю до чего можно докопаться
СпойлерОзнакомившись с сюжетом «о запрет движения пикапов на территории г. Москва» программы Вести-Москва телеканала НАЗВАНИЕ от 09.06.2014 (эфирное время 19-35), в сюжете начальник отдела грузовой логистики Департамента транспорта г. Москвы Владимир Панчищин сказал, цитирую: "Если транспортное средство двигается домой или на работу правилами дорожного движения это не запрещено, разрешено съезжать по кратчайшему маршруту с грузового каркаса". От куда столь вольное трактование Постановления правительства Российской Федерации от 23.10.1993г. №1090 и призыв с экрана федерального канала должностным лицом автовладельцев к нарушению действующего законодательства в области дорожного движения? Это полнейшая не компетенция должностных лиц Департамента транспорта города Москвы?
Дополнительно сообщаю, что п. 3.4 Приложения 1 к Правилам дорожного движения Российской Федерации не предусмотрены исключения для автомобилей с типом кузова Пикап, согласно классификации по ГОСТ Р 52051-2003 – AF(много целевое транспортное средство).
Прошу привлечь к дисциплинарной ответственности сотрудника Департамента транспорта города Москвы выступившего с официальным заявлением в указанном сюжете. Сообщить мне о принятом решении.
Дать разъяснения на официальном сайте Правительства города Москвы (с указанием ссылки на официальный сайт Правительства города Москвы, в ответе на мою жалобу) по факту некомпетентного ответа должностным лицом в указанном сюжете. Разъяснить мотивы по которым должностное лицо призывает водителей нарушать действующие законодательство.
Разъяснить мне письменно, каким образом правительство г.Москвы будет обеспечивать законное право граждан, владельцев транспортных средств (с типом кузова AF), на передвижение и парковку на территории г. Москвы, вне так называемого «грузового каркаса»?
Get#83
Lubitel495 -- предупреждение за мат.
Devil999#84
ps
никто не может дать ссылку для закачки сюжета, у меня просто с флешом беда (((
Борис#85
Геннадий, а собсно мата-то не было никакого. К чему это? К "бл....."?
ну просто чтобы понимать границы дозволенного на будущее.. спасибо
Get#86
Борис, вам тоже предупреждение.
И второе еще: за оффтоп.
Спросить можно было и в личке.
Цитирую правила:
2.3 Употреблять нецензурные выражения в любой форме, включая сокращения "известных" выражений («пнх» и т.п.), а также слова-«клоны» матерных выражений. Любого рода сокращения и пропуски трактуются как оригинальное слово (например, н....й). Матерные выражения запрещены во всех публичных разделах сайта (т.е. тех местах, которые доступны для прочтения другим участникам — в собственно форуме, профайлах, подписях к сообщениям и так далее).

Все, к чему готовиться, описано в правилах
Get#87
Итак, коллеги.

У нас есть задача помочь органам местной власти помочь принять устраивающее нас условие.
У нас нет задачи объявлять войну, наказать какого-то конкретно чиновника и т.д.

Итак. Встреча у меня в понедельник, 30.06 утром.
Я уже подключил своего адвоката.
Если среди вас есть юристы-профессионалы, просьба написать мне в почту (почта -- а личке) для включения вас в рабочую группу.
Спасибо.
Devil999#88
сюжет посмотрел к сожалению жалобу нет смысла отправлять т.к. вопрос к начальнику отдела грузовой логистики не был озвучен.... и какой вопрос он ответил не известно
и судя по ответу из ДТ который там засветился речь идет о знаке 3.2
Get#89
Devil999 пишет:
сюжет посмотрел к сожалению жалобу нет смысла отправлять т.к. вопрос к начальнику отдела грузовой логистики не был озвучен.... и какой вопрос он ответил не известно
и судя по ответу из ДТ который там засветился речь идет о знаке 3.2


Жалобу на какую-то оговорку или некорректное высказывание конкретного чиновника вообще нет смысла отправлять в контексте нашей борьбы.
Любой результат этой жалобы не решит ни одну из наших проблем.
Devil999#90
Get пишет:
Devil999 пишет:
сюжет посмотрел к сожалению жалобу нет смысла отправлять т.к. вопрос к начальнику отдела грузовой логистики не был озвучен.... и какой вопрос он ответил не известно
и судя по ответу из ДТ который там засветился речь идет о знаке 3.2


Жалобу на какую-то оговорку или некорректное высказывание конкретного чиновника вообще нет смысла отправлять в контексте нашей борьбы.
Любой результат этой жалобы не решит ни одну из наших проблем.

жалоба от гражданина и просьба группы граждан или общественной организации абсолютно разные вещи, и не влияющие вообще никак друг на друга
но чем больше кипиша от каждого гражданина тем лучшие, имею опыт возни с обеих сторон баррикад
Devil999#91
Get пишет:
Итак, коллеги.

У нас есть задача помочь органам местной власти помочь принять устраивающее нас условие.
У нас нет задачи объявлять войну, наказать какого-то конкретно чиновника и т.д.

Итак. Встреча у меня в понедельник, 30.06 утром.
Я уже подключил своего адвоката.
Если среди вас есть юристы-профессионалы, просьба написать мне в почту (почта -- а личке) для включения вас в рабочую группу.
Спасибо.

а можно вопрос? какая линия защиты намечается?
что просить то будем? выделение отделенной категории для пикапа так это не в ДТ это в правительство и в ООН (венская конвенция однако). Можно гост по мусолить но тоже мало что даст? да у нас категория AF, но она N1

Из всего что я аижу это мусолить порядок сертификации чем он регламентирован
И очень хочется видеть одобрение типа ТС на все пикапы мысль есть но не знаю что в одобрении написано
Get#92
Линия защиты будет намечаться в процессе консультаций с юристами, которые уже изучают предметную область.
Stone#93
ИМХО, логичным будет вести разговор о 3,5т.
Газели и ТП терпимо, а грузовики побольше это уже хуже. Особенно когда начали фуры ставить.
Get#94
Stone пишет:
ИМХО, логичным будет вести разговор о 3,5т.
Газели и ТП терпимо, а грузовики побольше это уже хуже. Особенно когда начали фуры ставить.


А как же мы? 2500 и 3500?🙂
Stone#95
Ух ё, ну тогда не знаю. Значит вариант как то выворачиваться, но имхо это не вариант. Извиняюсь за каламбур. Просто 3,5т и с точки зрения ПДД логично.
p.s. 2500 согласен, но 3500 уже реально грузовик, во всяком случае по ширине...
Странник#96
На мой взгляд,если уж есть мысль пободаться,то единственным аргументированным барьером разрешить/запретить должен стать экологический класс авто.Евро 4-вперед!А ниже-в объезд от жилых зон.Вроде борьба то декларируется за экологию???
KuR#97
Странник пишет:
На мой взгляд,если уж есть мысль пободаться,то единственным аргументированным барьером разрешить/запретить должен стать экологический класс авто.Евро 4-вперед!А ниже-в объезд от жилых зон.Вроде борьба то декларируется за экологию???

Пожалуй, соглашусь, другие варианты спорные
romandos77#98
Stone пишет:
Ух ё, ну тогда не знаю. Значит вариант как то выворачиваться, но имхо это не вариант. Извиняюсь за каламбур. Просто 3,5т и с точки зрения ПДД логично.
p.s. 2500 согласен, но 3500 уже реально грузовик, во всяком случае по ширине...

У меня 3500 ничем не отличается от2500 ни по ширине ни по длине
Разница только в рессорах на заднем мосту
badvik#99
Странник пишет:
На мой взгляд,если уж есть мысль пободаться,то единственным аргументированным барьером разрешить/запретить должен стать экологический класс авто.Евро 4-вперед!А ниже-в объезд от жилых зон.Вроде борьба то декларируется за экологию???


Собственно как и есть во всем мире, наверное. Есть наверняка запреты, но точно не баста всем грузовикам и пофигу пикап ли или каблучок.
Devil999#100
B) все не так просто ...
чтобы предложить какой либо компромисс надо понимать цель затеи, а цель вытеснить из конкурирующие коммерческих перевозок малотоннажные грузовики(портер газель и тп) Надеюсь не для кого не будет новостью, что в руководстве ДТ бизнесмен 😜
и вариант по евро не катит т.к. портер2 евро 4 газель тоже под евро 4 есть

и "для становления цивилизованного рынка логистически целесообразных грузоперевозок и повышения социальной ответственности бизнеса перед гражданами" (с) надо принять выгодный закон

соответственно машины вытесняют по косвенным признакам - грузоподъемность, максимальная масса и отметка в ПТС - грузовой.
других параметров в БД ЦОДД и ГИБДД нету
по типу кузова тоже не обыграть гостом предусмотрены категории M N O T G и типы кузова, но в таком виде они не используются т.к. мвд работает по своему приказом об учете ТС, где таких вариантов нет, таможня тоже пишет грузовой, а не N1G (AF)
и тут пикапы влетаю по полной программе, да фактически они в коммерции используются редко НО как это определить в автоматическом режиме? ни как

И куда бежать не понятно
1 ДТ можно только нижайши просить про max массу 3.5 тонны , другое технически не осуществить

2. писать депутатам своих районов (особенно тормошить ВАО) по осени выборы в МГД для этого просто надо подготовить запрос достаточно универсальный и тупо рассылать всем ( в тч и от имени бабушек дедушек(кратко введя их в тему) и тд чем больше резонанс тем лучше(больше входящих и тд) (отправлять заказными ценными письмами).

3. не кидайтесь камнями 🎉 подготовить жалобу о неком притеснение прав граждан владельцев пикапов при принятии такого закона (его надо обсосать с юридической точки зрения) Почему жалоба? а все очень просто по ним идет отчет и чиновников сношают не важно обоснованная жалоба или нет, именно за количество (и бумажка должна начинаться со слова жалоба) 😜 и писать от имени всех родственников И не только в правительство Москвы, в правительство России и тд. чем больше тем лучше - НУЖЕН ОБЩЕСТВЕННЫЙ РЕЗОНАНС Причем не только Москвичам (просто надо немного текст подкручивать) тут главное грамотно описать как собираются притеснять и почему с точки зрения закона это так.

4. по курить ГОСТ приказ о ПТС и найти документ о порядке выдачи одобрения типа, (в сюжете проскочила фраза про таблицу минюста) - в общем изучить вопрос насколько реально добиться чтобы в ПТС и в одобрении типа ТС писали тип кузова AF категория тс N1G- это те признаки по которым пикапы можно выдергивать из БД
123456…41