Русский Dodge Ram Клуб Архив форума
Форум / Борьба за права владельцев пикапов / Борьба за права пикапов в Москве. Работа с Дептрансом г. Москвы.

Борьба за права пикапов в Москве. Работа с Дептрансом г. Москвы.

Раздел «Борьба за права владельцев пикапов». Тема открыта 16 апреля 2014 года, в ней 1 004 сообщения.

Luca2000#26
Вот какой проект обращения подготовили в пикап-клубе

http://www.pickupclub.ru/forum/showthread.php/84818-%D0%9D%D0%90%D0%A8%D0%95-%D0%9E%D0%91%D0%A0%D0%90%D0%A9%D0%95%D0%9D%D0%98%D0%95-%D0%BF%D0%BE-%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%83-%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B0-%D0%9F%D0%98%D0%9A%D0%90%D0%9F%D0%9E%D0%92-%D0%A7%D0%98%D0%A2%D0%90%D0%95%D0%9C!!!!!!!
Get#27
Как у меня будет время, я посоветуюсь с адвокатом и внесу предложения по изменению текста письма.

Одно могу сказать категорически по форме:
Не нужно давать советов, как сделать, приводить примеры. Это будет, как минимум, раздражать.

Нужно описать нашу проблему, проблему граждан Москвы, доводы, почему мы считаем, что отнесение частных пикапов к коммерческим грузовикам некорректно.
А как решать эту проблему -- это их работа.
Ленчик#28
А еще вспомнить статью конституции о свободном передвижении, перемещении граждан Росси и т.д.
А то налицо нарушение прав граждан! 😑
Get#29
Ленчик, купи себе КРАЗ и утверждай на ул. Ильинка, что тебе мешают свободно передвигаться. Да что там КРАЗ! Гусеничный трактор!
Или проедь под "кирпич", нехрен кирпичи вешать и конституцию нарушать!

В общем, либо конструктив, либо не засоряй важную тему.
Deman#30
Участники форума http://pickupclub.ru/ подготовили обращение и хотят провести сбор подписей против попадания в эту группу пикапов!
Лично у меня в этом обращении вызывает недоумение, прошение о перерегистрации в ГИБДД как категорию "В" ........ Что несомненно ударит по карману в виде налога!
В остальном я готов поддержать этот проект и открыть у себя в мотоцентре на фрунзенской наб. ЦАО сбор подписей.
Далее цепляю их обращение:
Обращение граждан Москвы и Московской области
владельцев автомобилей с типом кузова "пикап"
Мы жители г. Москвы, Московской области и других регионов России, просим Вас помочь в решении проблем, с которыми столкнулись владельцы автомобилей с типом кузова "пикап".
Согласно пресс-релизу департамента транспорта г. Москвы ( осенью 2014 года планируется введение, так называемого «грузового каркаса» (http://dt.mos.ru/presscenter/news_department/detail/1..):
«В грузовой каркас будут включены кольцевые магистрали (МКАД, Третье транспортное кольцо, Садовое кольцо), радиальные вылетные магистрали, крупные транспортные артерии и прочие улицы, соединяющие крупные объекты грузогенерации, не имеющие инфраструктурных ограничений и, по возможности, расположенные на достаточном удалении от жилых домов.
Движение грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой от 2,5 тонн по улицам, не входящим в грузовой каркас, будет ограничено. Съезд с грузового каркаса будет разрешен только для обслуживания предприятий или граждан, находящихся за пределами грузового каркаса, на основании подтверждающих документов. Штраф за нарушение требований грузового каркаса составит 5 000 руб.»
Указанное ограничение затронет частных владельцев автомобилей с кузовом типа «пикап», т. к. данные автомобили отнесены к грузовым по формальному признаку — наличие отдельной грузовой платформы, а также из-за упрощенной системы классификации ввозимых товаров в Товарной номенклатуре внешнеэкономической деятельности Таможенного союза (ТН ВЭД ТС), в то время как даже в водительских удостоверениях вводятся подкатегории для более точной идентификации транспортного средства, которым имеет право управлять водитель.
Бытует ошибочное мнение, в том числе и в Департаменте Транспорта Москвы - "Владельцы пикапов специально регистрируют их как грузовые, что бы меньше платить дорожный налог". На самом деле владелец пикапа не может по своему желанию регистрировать тип своего автомобиля таким образом. При покупке пикапа владелец получает паспорт транспортного средства уже с отметкой "грузовой бортовой" и не имеет возможности его изменить на "легковой". Тем не менее, многие владельцы пикапов получают расчет транспортного налога как на легковой.
Фактически же пикапы, находящиеся в частной собственности граждан, используются исключительно как семейный автомобиль для поездок по личным нуждам внутри города, на дачу, для активного отдыха, рыбалки, охоты, автопутешествий по стране (перевозки палаток, лодок, моторов и другого инвентаря и снаряжения).
Использование пикапов для коммерческой перевозки грузов совершенно не рентабельно, т. к. большая часть грузоподъемности приходится на вес водителя и четырех пассажиров, для которых в пикапах оборудованы посадочные места с ремнями безопасности. Грузовая платформа имеет весьма скромные размеры (в среднем длина и ширина по 1,5 метра, высота борта 0,5 метра, также следует учитывать, что значительный объем «съедают» колесные арки выступающие внутрь кузова), которые совершенно не подходят для перевозки сколько-нибудь значительного объема груза, не говоря уже о перевозке крупногабаритных грузов.
Такие скромные грузовые возможности пикапов, не соответствуют и не удовлетворяют потребности «крупных объектов грузогенерации», которые упомянуты в пресс-релизе.
В качестве целей данных мероприятий Правительство Москвы указывает «…снижение нагрузки на улично-дорожную сеть в жилых районах, создание условий для комфортного передвижения пешеходов и развития городского транспорта, улучшение экологической обстановки в городе и повышение эффективности использования грузовых автомобилей…», а также «…улучшение экологической обстановки в жилых районах путем снижения сквозных потоков грузовых автомобилей…»
Эти цели, конечно же, полностью соответствуют интересам горожан, однако возникают вопросы относительно способов достижения этих целей. Так, например, существует достаточно многочисленный (значительно более многочисленный чем пикапы) класс внедорожников, которые сохраняют возможность совершенно беспрепятственно перемещаться по городу, в то время как по габаритам, разрешенной максимальной массе, объему и мощности двигателя, количеству вредных выбросов не только ничем не уступают пикапам, но в некоторых случаях превосходят в разы.
Москвичи, владеющие пикапами, которые зачастую являются единственным автомобилем в семье, фактически лишаются возможности им пользоваться. Получается такая ситуация, когда жители Москвы и МО, купившие некоммерческий автомобиль типа пикап для использования как семейный автомобиль и оплачивающие дорожный налог, ограничены в правах передвижения по территории города Москва.
Кроме того москвичи, владельцы пикапов, попадают в ситуацию, когда город вынуждает их косвенно продавать свои машины по заниженным ценам. Даже если пикап, все-таки удастся продать, на вырученные от продажи деньги многим будет невозможно приобрести новый, современный автомобиль. Автокредит для многих станет тяжелым ударом по семейному бюджету.
В результате может получиться совершенно обратный эффект — полноразмерные джипы как были, так и останутся, большегрузный и среднетоннажный транспорт, которому действительно нужно перевозить грузы по Москве, получит пропуска, а мы, владельцы пикапов, безвинно пострадаем.
В связи с изложенным просим предусмотреть для пикапов исключение из ограничений на движение грузового транспорта в городе Москве.
Для вывода пикапов из-под ограничений мы предлагаем следующие критерии:
1. Находятся в частной собственности.
2. Имеют не менее трех пассажирских мест, оборудованных ремнями безопасности.
3. Марка и модель автомобиля.
Так же, как вариант, просим рассмотреть возможность выделения пикапов в отдельный тип транспортных средств с перерегистрацией в ГИБДД как легкового транспорта.
ДжиППиППапА#31
я им то же писал на пикап форуме что они фул-сайз подставляют, но они так и не поняли чем. Менять категорию автомобиля к тому же департамент транспорта не сможет - не по Сеньке шапка. Сегодня раздавал листовки между Подольском и Климовском. Обращение подписали только 5 человек - остальные либо паспорта нет либо полный не адекват - как будто я им гербалайф предлагаю!!!((( Бля хотел все бросить и уехать - останавливало что для себя стараюсь...
ДжиППиППапА#32
Топик-стартеру - надо изменить название темы с грузовиков на нас
Филипп#33
а может уже начинать переводить наши ремы в автобусы?))
Sharky#34
Кстати автобусы автобусами, а пункт "не предназначенные для перевозки пассажиров" заслуживает внимания. Можно ли дооформить рам как предназначенный для пассажиров грузовик?

Ну и если у кого был опыт смены категории в птс, поделитесь плз.
Get#35
Мне удалось выйти лично на г-на Ликсутова, отправил ему вот такое сообщение. Он мне пообещал рассмотреть и ответить.
Ждем ответа.

Уважаемый Максим Станиславович!

Благодарю Вас за выраженную в личной переписке вготовность выслушать
информацию о проблеме значительной части жителей г. Москвы и Московской области.

На сайте Департамента транспорта и развития дорожно-­‐транспортной инфраструктуры города
Москвы 16 апреля 2014 года был опубликован пресс-­‐релиз о предстоящих нововведениях об
оптимизации движения грузового транспорта в городе.

В связи с этим, прошу вас учесть интересы и права граждан Москвы – частных владельцев
малотоннажных грузовых ТС класса «пикап» и исключить их из общей массы грузового транспорта.

Согласно действующему законодательству практически любой частный пикап попадает под
категорию транспортных средств N1/N2 (позиция ТН ВЭД 8704).
В то же время, практически все пикапы по габаритам и, тем более, по экологическому классу
абсолютно аналогичны легковым автомобилям, на базе которых они изначально спроектированы
и построены.

Хочу отдельно отметить, что пикап в большинстве случаев является единственным автомобилем в
семье, не используется для коммерческих перевозок и его эксплуатация ничем не отличается от
использования аналогичного внедорожника.

Прошу вас на уровне законодательства города Москвы выделить частные малотоннажные пикапы
в отдельную группу транспортных средств и отделить их от потока грузового коммерческого
транспорта.

В дополнение кратко сообщу о проблеме, с которой около года назад мы уже обращались в
Правительство г. Москвы, но так и не получили никаких разъяснений.
Уже больше года владельцы пикапов получают штрафы за въезд в пределы ТТК. До 1 апреля 2013
года проблема существовала исключительно де-­‐юре, так как сотрудники ГИБДД, в отличие от
автоматических камер видеофиксации, всегда понимают, что перед ними частный внедорожник с
открытым грузовым отсеком, не использующийся для коммерческих грузоперевозок. Теперь же мы
все регулярно получаем и оплачиваем штрафы в размере 5000 рублей за возможность проезда к
месту жительства или работы.

Подробно об этой проблеме можно прочитать по следующим ссылкам:
1. Обращение к Мэру г. Москвы Сергею Собянину (собрано 519 подписей)
2. Подробный пресс-­‐кит о проблеме владельцев пикапов
3. Решение Пресненского суда об отмене штрафа за въезд в пределы ТТК: 1 стр, 2 стр.

Мы очень высоко ценим ваш личный вклад в улучшение обстановки на дорогах города, эффективную
борьбу с пробками и введение цивилизованных инструментов управления парковками и надеемся,
что вы поможете нам отстоять наши права и интересы.
Luca2000#36
Очень хочется верить, что все это будет услышано. Спасибо
slavutich#37
Доживем до 1 сентября, не нужно паники.
Zhelezjakka#38
Правление, Друзья, доброго дня!
Коллеги хотят озвучить проблему на ТВ.

http://www.pickupclub.ru/forum/showthread.php/85275-%D0%A1%D1%8E%D0%B6%D0%B5%D1%82-%D0%BD%D0%B0-%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B5-%D0%92%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0

для информации.
Zhelezjakka#39
может и нам поучаствовать?!
Zhelezjakka#40
Чинуши не изменяют себе, путаются в показаниях. На сайте 2.5 тонны, в ответах уже 3.5
http://www.gugalov.com/tmp/Otvet.jpg
Luca2000#41
Нифига они не путаются. По-моему, в этом письме в предпоследнем абзаце про 3.5 тонны ключевое слово 'только'. Суть в том, что в письме говорится про все грузовые с их точки зрения, т.е. если в документах есть слово "грузовой", а вот как раз в указанном абзаце они пишут, что рассматривают возможность не косить всех под одну гребенку.

У меня складывается ощущение, что они сейчас решают, ввести ли для всех или только для C
Zhelezjakka#42
смотреть с пятой минуты:
http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=603686
Имхо очень слабый сюжет, проблема четко не обозначена, чиновник повторил то, что и так известно, не озвучено путей решения, и главное не ясно из-за чего вообще волна беспокойства пошла.
gl00m#43
FoxyCat пишет:
смотреть с пятой минуты:
http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=603686
Имхо очень слабый сюжет, проблема четко не обозначена, чиновник повторил то, что и так известно, не озвучено путей решения, и главное не ясно из-за чего вообще волна беспокойства пошла.


Там еще чиновник вещал, что можно проезжать к дому/работе по кратчайшему пути под знак 3.4. Но этот пункт отменили, теперь под знак обычным гражданам ездить НЕЛЬЗЯ, о чем чиновник либо не знает, либо сознательно умалчивает.
PRORAB#44
Вот Сегодня показывали по ТВ.Смотреть с 9.50минуты
http://russia.tv/video/show/brand_id/5403/episode_id/995835/video_id/1011511
gl00m#45
PRORAB пишет:
Вот Сегодня показывали по ТВ.Смотреть с 9.50минуты
http://russia.tv/video/show/brand_id/5403/episode_id/995835/video_id/1011511


Повторюсь, начальник отдела грузовой логистики Панчищин либо некомпетентен, либо врёт.
Olekos 9-12#46
Тоже сегодня этот сюжет видел.
Я от знакомого из Амароков слышал, что они на Воробьях собирались акцию против этого запрета провести. Видать только 4 человека приехало. Да один из них на наваре.
Пора устраивать совместную масштабную акцию. А то так и будут равнять с газелями и портерами.
Пусть узаканивают категорию легковой пикап под четко НЕ коммерческое использование.
А то я уже 2 раза по 5 тыр отдал. Больше не хочу.
PRORAB#47
Я за! Давайте тоже соберемся!
Olekos 9-12#48
Ген, а ты письмо просто на почту отправил или, как официальное входящее?
Какие гарантии того, что оно дошло и принято?
Странник#49
0
Olekos пишет:
Тоже сегодня этот сюжет видел.
Я от знакомого из Амароков слышал, что они на Воробьях собирались акцию против этого запрета провести. Видать только 4 человека приехало. Да один из них на наваре.
Пора устраивать совместную масштабную акцию. А то так и будут равнять с газелями и портерами.
Пусть узаканивают категорию легковой пикап под четко НЕ коммерческое использование.
А то я уже 2 раза по 5 тыр отдал. Больше не хочу.

Олег,дружище,неужели тебе так хочется платить по 50000руб. налогов ежегодно?Слово "легковой" в ПТС к сожалению дает не только права, но и накладывает обязанности 😉
PRORAB#50
Наверно имелось в виду (грузовой под не коммерческую деятельность) Понятно что нас хотят прижать.Мол типа на грузовиках мало налогов платят,так и по центру хотят бесплатно кататься.
1234…41