На ниве(сов.новой),инжекторной,была такая мулька-не держал клапан давления в рампе.Машина долго стоит-топливо сливается из рампы в бак через обратку,соответственно крутишь долго.Обходил ситуевину эту так-включал-выключал зажигание несколько раз перед холодным пуском,что бы топливо бензонасосом накачать предварительно.
Сегодня уже с Женей ака Jakson обсуждали именно давление в рампе и обратный клапан.
Завтра попробую частично проверить эту версию путем включения зажигания несколько раз без запуска двигателя. Потом попробую завестись.
Во вторник оставлю машину на сервисе - проверим с утра давление в топливной системе.
Кто знает, у нас обратный клапан в насосе стоит?
Он ремонтопригоден или под замену весь узел (в смысле насос)?
Клапан в баке .. Насос - фильтр - клапан ... Заменить только на родное, но похоже дело не в нем.. Иначе бы хреново заводилась всегда , пройдено недавно , но там кривые руки сервис мена виноваты... Хотя ситуевина разная бывает...
Травит аварийный клапан сброса давления в редукторе. Попробуйте перекрыть магистраль(или отключить клапан подачи газа)и выработать газ перед ночной стоянкой. Проблема в переобогащении смеси. Вчера такую же проблему решили на тазе. Два года мучались по утрам.
На ниве(сов.новой),инжекторной,была такая мулька-не держал клапан давления в рампе.Машина долго стоит-топливо сливается из рампы в бак через обратку,соответственно крутишь долго.Обходил ситуевину эту так-включал-выключал зажигание несколько раз перед холодным пуском,что бы топливо бензонасосом накачать предварительно.
подкачка топлива в рампу до рабочего давления происходит при каждом включении зажигания и не зависит от температуры двигателя. Т.е. При каждом повороте ключа зажигания блок управления двигателем дает команду/включает реле бензонасоса на несколько секунд для создания рабочего давления в топливной рампе.
Травит аварийный клапан сброса давления в редукторе. Попробуйте перекрыть магистраль(или отключить клапан подачи газа)и выработать газ перед ночной стоянкой. Проблема в переобогащении смеси. Вчера такую же проблему решили на тазе. Два года мучались по утрам.
это первое что было сделано. Утечки нет.
При данной проблеме был бы запах газа? Я правильно понимаю?
Позавчера перед тем как заглушить двигатель переключился на бензин, и минут 10 работал на нем. Заглушил не переключаясь на газ.
Утром с первого раза так и не завелся.
С давлением топлива у тебя все в порядке 100%, проблема скорее всего в неправильной подаче сигналов от мозга.
А проверить тему по топливу элементарно - надо просто включить зажигание (без стартера), дать паузу 3-5 сек, выключить, опять включить ... (Можно два три раза) ... И включаешь стартер - если это не помогло, то идем дальше искать проблему.
При переключении на бензин в газовой магистрали остается давление. Нужно именно перекрыть подачу газа в редуктор. Аварийный клапан стравливает давление вво впускной коллектор. Это тонкий шланг который идет от редуктора в ресивер и на датчик давления. Проблема один в один как Ваша. Благо на тазе можно менять все без напряга для кармана. Были поменяны все датчики и расходомер воздуха в том числе, не помогло. Пока не вычитали на форуме о проблеме. Хоть там пишут именно о проблеме редукторов Томасетто.
Как оно у меня...
Менялись свечи, провода, форсунки, крышка трамблера с бегунком...
Результата нет. Иногда глюка тоже нет. Причем независимо от времени года/суток/езды на газу или бензине.
Заводится с автозапуска лучше, чем с ключа. Проблема проявляется только после того, как машина постоит часа 4.
Как то так.
Кстати пробовал я по несколько раз зажигание включать, чтобы бензина нагнать в рампу, бесполезно. Хотя может и надо было померить давление.
Мое ИМХО - не хватает топлива при запуске. Потом все ровно. А вот почему-ни я ни спецы не знают. Хотя не исключу какой-то мелочи, о которой просто надо знать и стоящей копейки.
Ну и рецепты остались:
1. замена насоса полностью со всеми потрохами
2. подключение какого-либо программатора, или перепрошивка, или замена ECU, возможно с отключением газа.
Для меня пока ни то ни то не актуально.
А других рецептов пока нет, учитывая имеющуюся техническую базу у нас в Калининграде и кадры.
Kostia, не пробовали продиагностировать форсунки? Может они не доливают. На тазофорумах грешат на датчик температуры ОЖ который дает сигнал на мозг. Этих датчиков там 2(один на стрелку, один на эбу). Не знаю как в наших RAMах, не смотрел. Еще может быть элементарный подсос. Если у вас ГБО, рекомендую как и ТС перед долгой стоянкой спустить давление в газовой магистрали.
У меня же старичок Магнум. Форсунки поставлены новые. Замена проблемы не решила, хотя на старые у меня смотреть было страшно.
Датчик температуры ОЖ на Магнуме один. Сигнал, который он дает используется в двух случаях - для переключения на газ при достижении заданной температуры (если газ стоит) и отруба мотора при перегреве.
Еще как вариант, чтобы исключить проблему бензиновой магистрали завести не газе принудительно(перед включением зажигания и до работы двигателя нажать и держать кнопку г/б). Желательно эту манипуляцию проводить в теплое время года
не вынесла душа поэта.
не выдержа - пошел попробовал. сразу оговорюсь - проверка не совсем корректна (утром заводил машина на короткий срок, и не переключался на газ), завтра буду эксперементировать с утра дальше.
1) включил зажигание несколько раз, без запуска стартера. После этого запустил двигатель - завелся практически сразу.
Машина простояла 9 часов.
2) главное даже не это. у меня лежит WiFi свисток ELM 327 и несколько программулин на Iphone. Подключил.
Ошибок как обычно нет, но нашел показания давления в топливной системе.
После остановки двигателя и при включенном зажигании давление составляет 423 kPa
Сегодня запомнил показания, завтра с утра сверю данные.
Я правильно понимаю, что такое же давление должно быть и утром?
Еще как вариант, чтобы исключить проблему бензиновой магистрали завести не газе принудительно(перед включением зажигания и до работы двигателя нажать и держать кнопку г/б). Желательно эту манипуляцию проводить в теплое время года
Выше задавал вопрос, но видимо ты (если не против, перейдем на "ты"😉 не заметил
Если газ попадает во впускной коллектор при неработающем двигателе - запах должен быть?
у меня запаха газа нет.
Если после таких манипуляций с вкл зажигания машина завелась сразу, то проблему ты нашел - насос мало вероятно, но вот клапан может быть помирает. Проверить просто - сходи к знакомым мотористам и подключите манометр на топливную рейку. По смотришь утром и в течении дня.
Я не знаю - РАМ вообще пока не изучал, но как правило он рядом с насосом и на современных авто в большинстве случаев он отдельно не меняется. На твоем месте я бы не забивал голову этим - ведь не трудно утром повернуться ключь не один раз, а два.... А тем временем изучать мат часть или ... просто забить 😆
Еще как вариант, чтобы исключить проблему бензиновой магистрали завести не газе принудительно(перед включением зажигания и до работы двигателя нажать и держать кнопку г/б). Желательно эту манипуляцию проводить в теплое время года
Выше задавал вопрос, но видимо ты (если не против, перейдем на "ты"😉 не заметил
Если газ попадает во впускной коллектор при неработающем двигателе - запах должен быть?
у меня запаха газа нет.
Конечно на ты. Запах газа не присутствовал. По крайней мере так чтобы обращало на себя внимание.
С ОК тоже не торопись.Проверь заря утром,по телефону,и еще раз,на сл.день.Если и послезаря с тычка оживет,тада начинай атаку.
Александр пишет:
Я не знаю - РАМ вообще пока не изучал, но как правило он рядом с насосом и на современных авто в большинстве случаев он отдельно не меняется. На твоем месте я бы не забивал голову этим - ведь не трудно утром повернуться ключь не один раз, а два.... А тем временем изучать мат часть или ... просто забить 😆
Я вас понял, други.
Спасибо за советы, буду наблюдать дальше.
До морозов еще далеко 🙂
Еще как вариант, чтобы исключить проблему бензиновой магистрали завести не газе принудительно(перед включением зажигания и до работы двигателя нажать и держать кнопку г/б). Желательно эту манипуляцию проводить в теплое время года
Выше задавал вопрос, но видимо ты (если не против, перейдем на "ты"😉 не заметил
Если газ попадает во впускной коллектор при неработающем двигателе - запах должен быть?
у меня запаха газа нет.
Конечно на ты. Запах газа не присутствовал. По крайней мере так чтобы обращало на себя внимание.
Понял тебя, спасибо.
Заеду еще раз к своим газовикам, потрясем еще раз оборудование.
Дык он сразу сказал-Искра может быть и есть,а палить нечево.
Када ,,плохое,, топливо...вода,просто херовый,паленый Аи,подсос воздуха,бедная Смесь,даже перелив....дрыгатель весь ходуном ходит.Он практически как бы схватывает...
А у тя....он просто крутит.Ни хлопков,ни захвата....А патом...в конце(када горелка подойдет) спокойно оживает.И именно на ХОЛОДНУЮ.Остывает-давка падает,и идет слив в обратку....
Ключом,ты запускаешь (предзапускаешь) насос.На МВ так же...Зажигание вкл.-ууззззззззззз......в бензобаке.
Бензонасос умирает по-другому.Он начинает гудеть...С нарастанием по-времени...
