А гбо можно исключить из системы таким образом, чтобы никакого влияния не было? Ну, например, разъем с блока скинуть или еще что-то? Шланги подачи пережать может. Полностью исключить и разбираться.
А гбо можно исключить из системы таким образом, чтобы никакого влияния не было? Ну, например, разъем с блока скинуть или еще что-то? Шланги подачи пережать может. Полностью исключить и разбираться.
А если я на газу уже полгода не езжу и баллон пустой?
Баллон может быть пустой только если его вскрыть, а так в нем все рано остается газ. Просто давление становится меньше и автоматика перекрывает подачу.
Приветствую друзья и коллеги.
Нужна ваша помощь в определении недуга моего друга.
Некоторое время назад стал замечать, что машин стал тяжеловато запускаться утром, после ночной стоянки.
Стартер стал подольше крутить раза в два. Вроде бы и пытается завестись, схватывает, но не заводится, крутит крутит дальше и запускается в конце концов. (завтра видео утром запишу и выложу сюда)
Недели две назад с первый попытки не завелся, стартер прокрутил секунд 10 и отключился.
Нажал кнопку запуска второй раз - стартер покрутил секунд 5 и движитель заработал.
Проблема присутствует только утром. в дальнейшем в течении дня не замечал сложностей.
Пробег 60000 км, из них на бензине - примерно 7000 км, и утренний запуск до прогрева двигателя до температуры 70 гр. цельсия.
Все остальное время и расстояние - на пропан-бутане.
Газовое оборудование проверили, проблем и утечек в коллектор нет.
Было предположение что залипла игла в какой-либо форсунке - промыли топливную систему - ничего не изменилось.
Детанации нет (не троит, не семерит)
Ошибок сканер не видит.
Двигатель HEMI 5,7 Рэм 1500 2013 год
Может кто подскажет куда копать дальше?
а что там искать - обычные проблемы обратного клапана в насосе. за ночь система сливается и топливка завоздушивается.
машина заводится так - при включении зажигания включается топливный насос на 2 сек и отключается. за это время он должен нагнать в рампу необходимое для работы движка давлние. на этом топливе мотор и заводится. насос включается повторно только после пуска при появлении давления масла. поэтому и заводится на секунду, сто давки нет, а потом стартует, когда стартером масло нагоняет.
Ну-с, с утра сегодня история повторилась. Перед запуском 4 раза включал зажигание. Не помогло.
Причем я не смог и давление померять корректно, т.к. без включения зажигания войти в систему я не смог, а когда зажигание включил - тут же заработал насос.
Завтра выдерну предохранитель насоса и замеряю давление в магистрали утром.
Тут вопрос по поводу этих замеров возник.
Откуда берутся эти данные?
Снял пластиковую накладку на двигателе и увидел (при помощи Дениса Смарт)
1) на топливной рампе нет соска для механического измерения давления. Отсутствует!
2) с левой стороны двигателя, где топливопровод подхолит к топливной рампе стоит обратный клапан, от него идут провода.
Видимо с него данные о давлении и получаю.
Takeshi,Крайний,но самый действенный способ проверки-покупаешь балончик мотор-старта,утром брызгаешь во впускной коллектор,предварительно сняв патрубок воздушный,пробуешь завести.Если завелся с пол пинка,значит надо рыть по топливу,если не сразу,значит искрообразование.После этого на 100 процентов уже будешь знать в какую сторону копать дальше.
Виталий немного не так - без зажигания ничего не меряют. Включаешь зажигание - бензонасос бжик - смотришь на показание манометра. Просто при включение насос дает просто подкачку - если давления не было, то эта подачка ничего не изменит.
Виталий немного не так - без зажигания ничего не меряют. Включаешь зажигание - бензонасос бжик - смотришь на показание манометра. Просто при включение насос дает просто подкачку - если давления не было, то эта подачка ничего не изменит.
Сашь, некуда манометр вкручивать. Нету у меня соска под манометр на рампе топливной. в том-то все и дело
А измерения я пытаюсь проводить при помощи подключения к ЭБУ посредством девайса ELM 327 и программки на смартфоне.
После включения зажигания, пока программа подключится к девайсу насос уже откорректировал давление.
Поэтому завтра отрублю насос.
Кто подскажет, как еще можно проверить давление в рампе?
С учетом того, что перед рампой у меня стоит обратный клапан
Takeshi,Крайний,но самый действенный способ проверки-покупаешь балончик мотор-старта,утром брызгаешь во впускной коллектор,предварительно сняв патрубок воздушный,пробуешь завести.Если завелся с пол пинка,значит надо рыть по топливу,если не сразу,значит искрообразование.После этого на 100 процентов уже будешь знать в какую сторону копать дальше.
Еще раз - давление утром может быть пониженым даже у исправного авто, для этого и включается кратковременно насос. Просто если понижено на много, то это включение насоса не исправит положения - он просто не успеет накачать до нормы.
Еще раз - давление утром может быть пониженым даже у исправного авто, для этого и включается кратковременно насос. Просто если понижено на много, то это включение насоса не исправит положения - он просто не успеет накачать до нормы.
А разве насос не качает до штатного уровня давление? Он же не по времени работает, а по данным датчика?!
Еще раз - давление утром может быть пониженым даже у исправного авто, для этого и включается кратковременно насос. Просто если понижено на много, то это включение насоса не исправит положения - он просто не успеет накачать до нормы.
А разве насос не качает до штатного уровня давление? Он же не по времени работает, а по данным датчика?!
До включения стартера насос работает пару секунд (это прописано в мозгах у всех авто!!!), а постоянно работает только после заводки мотора
Итак, борюсь с холодным пуском дальше.
Утром в лучшую сторону изменений не произошло.
При повторном запуске машина завелась, но как-то неуверенно, обороты поднялись до 1500 потом резко упали до 500, далее поднялись до 1200 и плавно опустились до рабочих холостого хода 500-500.
Выкатал весь бензин из бака (была проведена обзорная экскурсия кольцевой дороги Санкт-Перербурга - разгонялся хорошо так. Подозревая ГИБДД в скором времени пришлет благодарственное письмо с пожеланиями и денежными поощрениями 🙁 ), залил свежего 50 литров 92-го на Газпромнефти
Полностью отключил ГБО, выработал оставшийся в магистрали и отсоединил трубки от редукторов к форсункам.
Пришло в голову, что мозг может теребить плохая батарейка в ключе (плохая связь с иммобилайзером) - на мысль натолкнуло несколько раз за день появляющаяся надпись о отсутствии ключа в мащине, причем прямо на ходу. Иногда дверь откроешь, захлопнешь - сигнал на приборке исчезает. Один раз эти нехитрые манипуляции не помогли, пришлось останавливаться, глушить и повторно заводиться.
Взял второй ключ, в первом достал батарейку - завтра новую куплю, поменяю.
Мой хитрый план по измерению давления в топливной системе при отключенном топливном насосе (путем выдергивания предохранителя отвечающего за его работу) с треском провалился. Не работает насос - нет данных о давлении. Так и пишет - Нет Данных ))
Here is also the details about all the operating modes for the PCM as described above
__________________________________________________ ____________
IGNITION SWITCH (KEY-ON) MODE
This is an Open Loop mode. When the fuel system is activated by the ignition switch, the following
actions occur:
² The PCM pre-positions the idle air control (IAC) motor.
² The PCM determines atmospheric air pressure from the MAP sensor input to determine basic fuel
strategy.
² The PCM monitors the engine coolant temperature sensor input. The PCM modifies fuel strategy
based on this input.
² Intake manifold air temperature sensor input is monitored.
² Throttle position sensor (TPS) is monitored.
² The auto shutdown (ASD) relay is energized by the PCM for approximately three seconds.
² The fuel pump is energized through the fuel pump relay by the PCM. The fuel pump will operate for approximately three seconds unless the engine is operating or the starter motor is engaged.
² The O2S sensor heater element is energized via the ASD or O2S heater relay. The O2S sensor input is not used by the PCM to calibrate air-fuel ratio during this mode of operation.
ENGINE START-UP MODE
This is an Open Loop mode. The following actions occur when the starter motor is engaged.
The PCM receives inputs from:
² Battery voltage
² Engine coolant temperature sensor
² Crankshaft position sensor
² Intake manifold air temperature sensor
² Manifold absolute pressure (MAP) sensor
² Throttle position sensor (TPS)
² Camshaft position sensor signal
The PCM monitors the crankshaft position sensor. If the PCM does not receive a crankshaft position
sensor signal within 3 seconds of cranking the engine, it will shut down the fuel injection system.
The fuel pump is activated by the PCM through the fuel pump relay. Voltage is applied to the fuel injectors with the ASD relay via the PCM. The PCM will then control the injection sequence and injector pulse width by turning the ground circuit to each individual injector on and off. The PCM determines the proper ignition timing according to input received from the crankshaft position sensor.
ENGINE WARM-UP MODE
This is an Open Loop mode. During engine warmup, the PCM receives inputs from:
² Battery voltage
² Crankshaft position sensor
² Engine coolant temperature sensor
² Intake manifold air temperature sensor
² Manifold absolute pressure (MAP) sensor
² Throttle position sensor (TPS)
² Camshaft position sensor signal
² Park/neutral switch (gear indicator signal—auto. trans. only)
² Air conditioning select signal (if equipped)
² Air conditioning request signal (if equipped)
Based on these inputs the following occurs:
² Voltage is applied to the fuel injectors with the ASD relay via the PCM. The PCM will then control
the injection sequence and injector pulse width by turning the ground circuit to each individual injector
on and off.
² The PCM adjusts engine idle speed through the idle air control (IAC) motor and adjusts ignition timing.
² The PCM operates the A/C compressor clutch through the A/C compressor clutch relay. This is done
if A/C has been selected by the vehicle operator and specified pressures are met at the high and low–pressure A/C switches. Refer to Heating and Air Conditioning for additional information.
² When engine has reached operating temperature, the PCM will begin monitoring O2S sensor
input. The system will then leave the warm-up mode and go into closed loop operation.
IDLE MODE
When the engine is at operating temperature, this is a Closed Loop mode. At idle speed, the PCM
receives inputs from:
² Air conditioning select signal (if equipped)
² Air conditioning request signal (if equipped)
² Battery voltage
² Crankshaft position sensor
² Engine coolant temperature sensor
² Intake manifold air temperature sensor
² Manifold absolute pressure (MAP) sensor
² Throttle position sensor (TPS)
² Camshaft position sensor signal
² Battery voltage
² Park/neutral switch (gear indicator signal—auto. trans. only)
² Oxygen sensors
Based on these inputs, the following occurs:
² Voltage is applied to the fuel injectors with the ASD relay via the PCM. The PCM will then control
injection sequence and injector pulse width by turning the ground circuit to each individual injector on
and off.
² The PCM monitors the O2S sensor input and adjusts air-fuel ratio by varying injector pulse width.
It also adjusts engine idle speed through the idle air control (IAC) motor.
² The PCM adjusts ignition timing by increasing and decreasing spark advance.
² The PCM operates the A/C compressor clutch through the A/C compressor clutch relay. This is done if A/C has been selected by the vehicle operator and specified pressures are met at the high and low–pressure A/C switches. Refer to Heating and Air Conditioning for additional information.
CRUISE MODE
When the engine is at operating temperature, this is a Closed Loop mode. At cruising speed, the PCM
receives inputs from:
² Air conditioning select signal (if equipped)
² Air conditioning request signal (if equipped)
² Battery voltage
² Engine coolant temperature sensor
² Crankshaft position sensor
² Intake manifold air temperature sensor
² Manifold absolute pressure (MAP) sensor
² Throttle position sensor (TPS)
² Camshaft position sensor signal
² Park/neutral switch (gear indicator signal—auto. trans. only)
² Oxygen (O2S) sensors
Based on these inputs, the following occurs:
² Voltage is applied to the fuel injectors with the ASD relay via the PCM. The PCM will then adjust the injector pulse width by turning the ground circuit to each individual injector on and off.
² The PCM monitors the O2S sensor input and adjusts air-fuel ratio. It also adjusts engine idle
speed through the idle air control (IAC) motor.
² The PCM adjusts ignition timing by turning the ground path to the coil(s) on and off.
² The PCM operates the A/C compressor clutch through the clutch relay. This happens if A/C has been selected by the vehicle operator and requested by the A/C thermostat.
ACCELERATION MODE
This is an Open Loop mode. The PCM recognizes an abrupt increase in throttle position or MAP pressure as a demand for increased engine output and vehicle acceleration. The PCM increases injector pulse width in response to increased throttle opening.
DECELERATION MODE
When the engine is at operating temperature, this is an Open Loop mode. During hard deceleration, the PCM receives the following inputs :
² Air conditioning select signal (if equipped)
² Air conditioning request signal (if equipped)
² Battery voltage
² Engine coolant temperature sensor
² Crankshaft position sensor
² Intake manifold air temperature sensor
² Manifold absolute pressure (MAP) sensor
² Throttle position sensor (TPS)
² Camshaft position sensor signal
² Park/neutral switch (gear indicator signal—auto. trans. only)
² Vehicle speed
If the vehicle is under hard deceleration with the proper rpm and closed throttle conditions, the PCM
will ignore the oxygen sensor input signal. The PCM will enter a fuel cut-off strategy in which it will not
supply a ground to the injectors. If a hard deceleration does not exist, the PCM will determine the proper injector pulse width and continue injection.
Based on the above inputs, the PCM will adjust engine idle speed through the idle air control (IAC) motor. The PCM adjusts ignition timing by turning the ground path to the coil on and off.
WIDE OPEN THROTTLE MODE
This is an Open Loop mode. During wide open throttle operation, the PCM receives the following
inputs:
² Battery voltage
² Crankshaft position sensor
² Engine coolant temperature sensor
² Intake manifold air temperature sensor
² Manifold absolute pressure (MAP) sensor
² Throttle position sensor (TPS)
² Camshaft position sensor signal
During wide open throttle conditions, the following occurs:
² Voltage is applied to the fuel injectors with the ASD relay via the PCM. The PCM will then control the injection sequence and injector pulse width by turning the ground circuit to each individual injector on and off. The PCM ignores the oxygen sensor input signal and provides a predetermined amount of additional fuel. This is done by adjusting injector pulse width.
² The PCM adjusts ignition timing by turning the ground path to the coil(s) on and off.
IGNITION SWITCH OFF MODE
When ignition switch is turned to OFF position, the PCM stops operating the injectors, ignition coil, ASD relay and fuel pump relay.
__________________________________________________ ____________
So basically monitoring these sensors with an OBDII compliant device would potentially allow you to understand where the issue is and why the engine is behaving in this manner.
There are very cheap OBDII USB wired and Bluetooth adapaters available that can be hooked up to your laptop or smartphone and come with apps that will allow you to read the values returned by these sensors in order to troubleshoot. IMHO these adapters are way better than any OBDII code readers as they can do a lot more for often times a lot cheaper. (But again this my personal opinion)
Hope this will help you resolve your bucking problem.
Я, к моему стыду, английским не владею.
Попробую через гугл-переводчик прогнать, но техническую литературу он очень коряво переводит.
Если кто может перевести и не лень - сделайте доброе дело, хотя бы основные моменты.
P.S. вроде бы разобрался. Это работа электрики в различных режимах работы двигателя.
По всем Твоим симптомам,давай ещще и так попробуй.
На холодную,сразу,снимаешь свечной провод.Сажаешь на этот колпачок ОДНУ свежую сухую и чистую свечу.Массиш носик,харашо.Обьясняешь порядок пуска кво-нить,а сам внимательно смотриш на....начало,время,порядок и чИстоту ИСКРЫ.
Такую диагностику,лучше проводить на остывшую авту,но к вечеру,што бы было темно.А ещще лучше в закрытом боксе,с выключеным светом и вывернутым светом на капоте.Иногда бывает очень красивые свечения....там где и не ожидал.
По всем Твоим симптомам,давай ещще и так попробуй.
На холодную,сразу,снимаешь свечной провод.Сажаешь на этот колпачок ОДНУ свежую сухую и чистую свечу.Массиш носик,харашо.Обьясняешь порядок пуска кво-нить,а сам внимательно смотриш на....начало,время,порядок и чИстоту ИСКРЫ.
Такую диагностику,лучше проводить на остывшую авту,но к вечеру,што бы было темно.А ещще лучше в закрытом боксе,с выключеным светом и вывернутым светом на капоте.Иногда бывает очень красивые свечения....там где и не ожидал.
Нет у нас проводов.
Прямо на две свечи одета катушка.
Ну, не суть.
Сегодня завелся с полпинка.
Если как Сергей 555 говорит иммобилайзер здесь нипричем - два варианта
1) Было залито хреновое топливо (выкатал его вчера и залил свежее)
2) Проблемы с ГБО
Завтра утром все узнаю, т.к. ГБО сегодня подключил обратно
За плохой бензин говорит то, что при неудачной попытке завестись присутствовал легкий запах бензина.
Impala, на хэми идет 16 свеч, достаточно глубоко утопленных в крышки головок блока. к свечам идут контакты с резиновой изоляцией от катушек (по 1 инд катушке на каждый цилиндр). к катушкам уже идут невысоковольтные провода.
Сегодня утром была окончательно выявлена причина тяжелого утреннего холодного пуска.
Это было плохое качество бензина.
Где-то залил дерьма в бак.
Или как вторая версия - я на бензине только завожусь и прогреваюсь, а бензина всега бак полный. За месяц доливаю 20-30 литров.
Может произошло расслоение топлива?
Ну, так или иначе это был бензин
Благодарю всех, кто принял живое участие в обсуждении и решении моей проблемы
Спасибо!!!
