Русский Dodge Ram Клуб Архив форума
Форум / Бензиновые двигатели / Газовое оборудование (ГБО): все вопросы и ответы

Газовое оборудование (ГБО): все вопросы и ответы

Раздел «Бензиновые двигатели». Тема открыта 3 апреля 2012 года, в ней 1 912 сообщений.

takeshi#1376
ГБО, как и любая система автомобиля, требует регулярного ТО
Если обслуживания не проводить - получаем геморой на свою голову. Что и подтверждает предыдущий пост.
Мне только не ясно зачем два электромагнитных клапана стоят. Но это риторический вопрос)))
veled323#1377
takeshi пишет:
ГБО, как и любая система автомобиля, требует регулярного ТО
Если обслуживания не проводить - получаем геморой на свою голову. Что и подтверждает предыдущий пост.
Мне только не ясно зачем два электромагнитных клапана стоят. Но это риторический вопрос)))

Скорее всего клапан встроен в редуктор ( у меня тоже два стоит), мембрана часто пересыхает если долго не пользоваться системой
TheTall#1378
Юрий пишет:
Вердикт порвались мембраны на обоих редукторах, итог работа с ремкомплектами 5 тыш. рублей и все проблемы ушли, машина едет на газу как на бензине и заводится стала без проблем с пол оборота 😆

Подтверждаю! У меня так же было на редукторах BRC. Тоже долго заводился утром. Я сдуру стартер поменял 😳 , думал в нём проблема.
Юрий#1379
Да клапана стоят на входе в редуктор ...я не виноват так старый хозяин устанавливал ))))
Алексей#1380
Юрий пишет:
Доброе утро коллеги ! Хотел озвучить проблему с которой столкнулся сам может кому поможет данный опыт. Проблема была такова - от старого хозяина досталось ГБО BRC в плачевном состоянии, а именно постоянно выскакивала ошибка пропуска зажигания в одном или нескольких цилиндрах . При спокойной езде вроде все нормуль а как газку дашь, вот пожалуйста - ошибка!!! Начал с замены фильтров их оказалось 4 (так как у меня стоит два редуктора) два в электро клапанах были просто уничтожены временем и всякой гадостью, а те которые стоят перед форсунками, не продувались вовсе ))). После замены ситуация улучшилась но не поменялась 🙁 и вылезла еще одна неприятность, машина начала долго заводится. Пришлось обратится в сервис там сделали простую манипуляцию, сняли вакуумную трубку с редуктора и стали вынюхивать пары газа из штуцера - газ шел живем ! Вердикт порвались мембраны на обоих редукторах, итог работа с ремкомплектами 5 тыш. рублей и все проблемы ушли, машина едет на газу как на бензине и заводится стала без проблем с пол оборота 😆
Всем Удачи во всем!

Это все известно что мембраны даже не пересыхают а растягиваются , но единственное переборы редуктора не есть хорошо, раньше шли нормальные рем комплекты , сейчас не известно что !!!!! И все это может быть не долговечным ! Что часто бывает !!!!
А так дай Бог что бы все было на долго и хорошо !!!
Чистых фильтров и хорошего газа ))))!!
Алексей#1381
veled323 пишет:
takeshi пишет:
ГБО, как и любая система автомобиля, требует регулярного ТО
Если обслуживания не проводить - получаем геморой на свою голову. Что и подтверждает предыдущий пост.
Мне только не ясно зачем два электромагнитных клапана стоят. Но это риторический вопрос)))

Скорее всего клапан встроен в редуктор ( у меня тоже два стоит), мембрана часто пересыхает если долго не пользоваться системой

Есть редуктора встроенным и мульти клапаном а есть отдельно и они что те что те так сказать стоят перед редуктором !
Владимир#1382
Доброго всем дня, у меня стоит газовое оборудование уже два года и вот мой отзыв...
Устанавливали гбо в сервисе в москве.
К балону нареканий по установке нет, балон тороидальный вместо запаски Стако 95Л влезает 84л, кстати есть балот Polmocon на 106л тоже влезет.
а теперь самое интересное, все остальное установленно на столько криво, это просто ........нет слов...............
1. Редуктора один двухконтурный BIGAS RI-21 от 140квт до 280квт данные завышены. второй редуктор TOMASETTO-ALASKA до 135лс, их обоих не хватает, давление на форсунках падало, плюс вакуумные линии всверлили так что попали не в общую камеру а в отрезок впускного коллектора который идет на первый цилиндр, давление газа на рампе скакало ужас и оба редуктора еще и в раскачку работали, перерасход газа был бешенный и машина на газу еле ехала 50% мощности было потеряно, еще вакуумная линия на каждый редуктор должна быль одинаковой длинны а тут тройник прямо в притык у одного редуктора а дальше петля около полуметра к другому, сами редуктора закрепили очень неудачно но хотя бы жестко, регулировать очень сложно
2. плюсовой провод который обычно подключают к замку зажигания подключили на второй цилиндр который как раз отключается, итог едешь по трассе на восьми цилиндрах работает газ, когда машина входит в режим экономии топлива и отключает половину цилиндров едешь на бензине...........вот такая экономия.......газа получилась
3. форсунки газовые просто болтались не закрепленные на проводах, жиклеры в форсунках были 1,8 в последствии я их на 2,2 рассверлил
4. провода бензиновых форсунок были сделаны на скрутках и однажды я остался с парочкой не работавших форсунок как на бензине так и на газе.
5. газовые мозги Диджитроник 3D, весь их смысл сводится к тому что они умеют отслеживаль смесь по лямбда зонду но вот лямбда зонд так и не подключили
Итог: поменял редуктора, поставил два одинаковых TOMASETTO - ANTARTIC SUPER каждый до 240лс, все пропаял, подключил датчик оборотов к датчику распредвала, подключил плюс на зажигание, подключил лямбда зонд, рассверлил жиклеры форсунок, переделал вакуумную линию. Газовое заработало как часы все настроил теперь газ от бензина по расходу по трассе одинаково, по городу плюс один литр максимум, потеря мощности еле заметна и только если идешь по трассе с прицепом груженым тремя снегоходами и обгоняешь кого то.
Чуть не забыл уже после того как моя полугодовая война с газовым закончилась и я забыл про проблемы, внезапно перестал один цилиндр работать, по компу ошибка - пропуски зажигания, двигатель дергается, методом тыка(отключения катушек по очереди) нашел что это второй цилиндр, при незаведенном моторе компрессия в норме, мотор заводишь она исчезает, оказалось что установщики газового когда резали форсунки обрезали похожий по цвету провод электромагнита декомпрессора смотали на скрутку провода натянулись со временем и скрутка развалилась.
Машина Dodge ram 5.7 2012г расход 84л газа хватает на 350-370км по городу и 450-550 по трассе
Удачи всем с газовым и без него- мне газовое нравится и при его правильной настройке авто на газу будет хорошо и долго бегать.
Алексей#1383
Блин во первых если два редуктора то одинаковых , что за бред изначально , если все сам могу зачем надо было ехать туда ???? И газ при Правельных настройках ни когда ни когда не будет равен расходу бензина !!!!!! Значит смесь не обогащеная !!!! Короче он должен быть выше бензина это факт !!!!!!
Анатолич#1384
Газовое заработало как часы все настроил теперь газ от бензина по расходу по трассе одинаково, по городу плюс один литр максимум, потеря мощности еле заметна и только если идешь по трассе с прицепом груженым тремя снегоходами и обгоняешь кого то.

Алексей верно сказал..физику не обманешь..При таком раскладе смесь бедная, что приведет МИНИМУМ к прогару выпускных клапанов и сёдел...
Владимир#1385
Я купил машину у знакомого, моего знакомого, а он ставил газовое за пол года до продажи, сказал что ездит на бензине так как газовое глючит, а я уже исправлял то, что досталось, а редукторы так то могут стоять и разные, главное чтобы на давление правильно было выставлено и вакуумные линии одинаковые.
По расходу тяжело сравнить бензин и газ так как по городу прогрев и первые км едешь на бензине, а по трассе пара лишних обгонов и все, сравнить не получиться.
Я имел ввиду что расход очень близок к бензину, а не как раньше 20 бензина по городу, а газа 35 - экономии вообще никакой. На бедной смеси ехать не получится так как гбо отслеживает смесь по лямбда, корда лямбда зонд не был подключен бензиновые мозги все равно корректировали смесь а корда корректировка выходила за рамки выдавали ошибку 171 или 172 это смесь слишком бедная при ее максимальном обогащении и наоборот.
Кстати глюки были серьезной скидкой к цене машины 🙂
veled323#1386
Я у себя тоже выравнял карты бенза и газа и если смотреть расход по компу то по трассе он совпадает с реальным расходом газа, а по городу показывает на 1 -2 литра меньше
servikk (Сергей)#1387
veled323 пишет:
Я у себя тоже выравнял карты бенза и газа и если смотреть расход по компу то по трассе он совпадает с реальным расходом газа, а по городу показывает на 1 -2 литра меньше

Это как?? Казоаое оборудование ставится как доп опция, дооснащение... Как авто узнает что вы расходуете?? Не совсем понятно.
veled323#1388
Комп подает сигнал на открытие форсунки на определенное время в зависимости от нажатия на педаль газа, а расход считается количества бензина пропускаемого через форсунки потраченное на пройденное расстояние, когда работает на газу сигнал идет на газовые форсунки, но комп все равно считает расход
takeshi#1389
У меня что по городу, что по трассе расход газа процентов на 15 больше чем бензина, более того, при резком ускорении (обороты более 3500-4000 (точнее не скажу, т.к. не помню) происходит автоматическое переключение на бензин.
Три года уже почти езжу на газу, только фильтры меняю. стоит BRC 4 поколение, 2 редуктора BRC, один элетромагнитный клапан (менял в нем фильтр при пробеге в 100000 км - очень неплохо там все было)
Владимир#1390
А еще есть фишка Hemy, никто не задумывался как машина определяет когда ехать на 8 цилиндрах а когда на 4, я задумался.......все упирается во время впрыска, то есть можно заставить машину при работе на газе ехать на 4 цилиндрах при более интенсивном ускорении и наоборот можно настроить так что чуть чуть прикоснулся к газу и сразу переключает с 4 на 8, я спомошью напарника и ноутбука отрегулировал примерно как на бензине, теперь можно даже неспеша кого нибудь обогнать на 4х цилиндрах. все аналогично работе на бензине. удобно это делать коректировкой давления газа чтобы карту газа не трогать.
servikk (Сергей)#1391
veled323 пишет:
Комп подает сигнал на открытие форсунки на определенное время в зависимости от нажатия на педаль газа, а расход считается количества бензина пропускаемого через форсунки потраченное на пройденное расстояние, когда работает на газу сигнал идет на газовые форсунки, но комп все равно считает расход

Уменя сейчас на газу комп показывает 20 литров на сотню, ездил на бензи - показывал 24-26... Странно да?))) по моим подсчётам, сейчас расход газа равен примерно 30 литров на сотню... Как то так.

image-24.jpeg
Анатолич#1392
takeshi пишет:
У меня что по городу, что по трассе расход газа процентов на 15 больше чем бензина, более того, при резком ускорении (обороты более 3500-4000 (точнее не скажу, т.к. не помню) происходит автоматическое переключение на бензин.
Три года уже почти езжу на газу, только фильтры меняю. стоит BRC 4 поколение, 2 редуктора BRC, один элетромагнитный клапан (менял в нем фильтр при пробеге в 100000 км - очень неплохо там все было)

Виталь, у тебя всё правильно настроено...
Анатолич#1393
Для любителей настраивать ГБО по принципу "как на бензине" фото вскрытия моего мотора на Патруле, где было настроено именно "как на бензине"

Фото на tomsk.ru

Таких было 4 клапана из 8. Все сёдла выпускных клапанов пришлось протачивать...
Анатолич#1394
servikk (Сергей) пишет:

Уменя сейчас на газу комп показывает 20 литров на сотню, ездил на бензи - показывал 24-26... Странно да?))) по моим подсчётам, сейчас расход газа равен примерно 30 литров на сотню... Как то так.


Сергей, ГБО имеет свои настройки по расходу..можно сделать так, что комп будет показывать 15, а реально газа будет уходить 40..
veled323#1395
servikk (Сергей) пишет:
veled323 пишет:
Комп подает сигнал на открытие форсунки на определенное время в зависимости от нажатия на педаль газа, а расход считается количества бензина пропускаемого через форсунки потраченное на пройденное расстояние, когда работает на газу сигнал идет на газовые форсунки, но комп все равно считает расход

Уменя сейчас на газу комп показывает 20 литров на сотню, ездил на бензи - показывал 24-26... Странно да?))) по моим подсчётам, сейчас расход газа равен примерно 30 литров на сотню... Как то так.
📎 image-24.jpeg

У меня когда газовый комп был настроен на автомате комп машины тоже показывал расход заниженный, потом с мастером поездили с ноутом настроили карту, расход газа стал чуть больше, но машина стала стабильна работать на газу и перестали выскакивать ошибки по неправильной смеси, а расход смотрю так, просто после заправки обнуляю суточный пробег и средний расход.
Владимир#1396
Ищу баллоны две штуки цилиндрические Polmokon 200мм диаметр 1573мм длинна хочу установить над арками колесными в кузове, и зашит, получится как кузов с рэмбоксами и запаску можно на место вернуть, кучу разных фирм по России обзвонил ни у кого нет и под заказ не везут, одна фирма только просила перезвонить через месяц, они будут заказ делать возможно привезут, у Stako есть аналогичный баллон, может кто поможет в этом вопросе?
servikk (Сергей)#1397
А от кислорода/ацетилена не пойдут??
Алексей#1398
Народ ну послушайте , тех кто говорит что НЕ может газ быть равен бензину , не экспериментируйте - правильно сказал Анатолич и. Фото Правельное вставил , Серёга - расход правельные 30 примерно ГОРОД на наших машинах , плюс минус , ниже кпримеру 20 точно не будет !!!!! У тебя все правельно !
Ребята физика простая физика!!!!!! Настройте автоматически а не подгоняйте карты !!!!!!
Окорок#1399
Прочитал всю тему и окончательно решил не ставить ГБО. Да и в моем понимании настоящие американские машины на газу... как то не то) должны быть большими) с большими движками, прожорливыми и неприхотливыми.
ps это я для себя решил и это только мое мнение.
servikk (Сергей)#1400
Алексей пишет:
Народ ну послушайте , тех кто говорит что НЕ может газ быть равен бензину , не экспериментируйте - правильно сказал Анатолич и. Фото Правельное вставил , Серёга - расход правельные 30 примерно ГОРОД на наших машинах , плюс минус , ниже кпримеру 20 точно не будет !!!!! У тебя все правельно !
Ребята физика простая физика!!!!!! Настройте автоматически а не подгоняйте карты !!!!!!

Честно, даже и не морочусь картинкой с прогаревшими клапанами... И знаю, на каких моторах газ пагубен, а на каких - практически без урона для движка. Параметров использования и не использования очень много, начиная от степени сжатия в моторе, заканчивая - даже присутствием или отсутствием "твин-спарк'а"... Так что спорить можно бесконечно, чем заниматься не собираюсь, в виду ограниченности во времени, да и просто жалко мне на это время)))))))
1…5455565758…77