Газовое оборудование (ГБО): все вопросы и ответы

После установки гбо проехал уже 12000 км. После последне регулировки сгонял в ялту. Комп показывает средний смешанный расход 17 литров на 100 км. По чекам посчитал вышло примерно 18-19. Меня радует.

Вопрос Вячеславу и другим знатокам.
При работе на газе существенно сильнее проявляется HEMI chirping.
Причем не сразу при переключении, а через какое-то время. На бензине практически не цокает, на газе – прямо очень ощутимо.
Учитывая фактор "не сразу" – значит из-за температуры выпускной системы. Она что, нагревается сильнее?
Есть у кого-нибудь подобные наблюдения?

kolins515 пишет:

После установки гбо проехал уже 12000 км. После последне регулировки сгонял в ялту. Комп показывает средний смешанный расход 17 литров на 100 км. По чекам посчитал вышло примерно 18-19. Меня радует.

А вот у меня по чекам никак не жрет по трассе меньше 25 никак. Обычно больше. Раза 4 уже ездил к Вячеславу – все ок вроде как. На бензе по чекам жрет по трассе 16-17.

BRC, 2500 HEMI

Get пишет:

Вопрос Вячеславу и другим знатокам.
При работе на газе существенно сильнее проявляется HEMI chirping.
Причем не сразу при переключении, а через какое-то время. На бензине практически не цокает, на газе – прямо очень ощутимо.
Учитывая фактор "не сразу" – значит из-за температуры выпускной системы. Она что, нагревается сильнее?
Есть у кого-нибудь подобные наблюдения?

Пропан горит медленнее бензина, поэтому, часть его всё равно догорает в коллекторе. Естественно, что нагревает он его сильнее, чем на бензине.

Анатолич пишет:

Get пишет:

Вопрос Вячеславу и другим знатокам.
При работе на газе существенно сильнее проявляется HEMI chirping.
Причем не сразу при переключении, а через какое-то время. На бензине практически не цокает, на газе – прямо очень ощутимо.
Учитывая фактор "не сразу" – значит из-за температуры выпускной системы. Она что, нагревается сильнее?
Есть у кого-нибудь подобные наблюдения?

Пропан горит медленнее бензина, поэтому, часть его всё равно догорает в коллекторе. Естественно, что нагревает он его сильнее, чем на бензине.

Как раз поэтому же на газе горят выпускные клапаны, трещат сёдла клапанов

romandos77 пишет:

Анатолич пишет:

Get пишет:

Вопрос Вячеславу и другим знатокам.
При работе на газе существенно сильнее проявляется HEMI chirping.
Причем не сразу при переключении, а через какое-то время. На бензине практически не цокает, на газе – прямо очень ощутимо.
Учитывая фактор "не сразу" – значит из-за температуры выпускной системы. Она что, нагревается сильнее?
Есть у кого-нибудь подобные наблюдения?

Пропан горит медленнее бензина, поэтому, часть его всё равно догорает в коллекторе. Естественно, что нагревает он его сильнее, чем на бензине.

Как раз поэтому же на газе горят выпускные клапаны, трещат сёдла клапанов

Спасибо, Кэп 😜

Приколюха вот такая случалась с товарищем-тундроводом, который на газе гоняет..машина свежая, 12-го года. Брал новой.
Дык вот..стала у него машина по утрам заводиться хреновенько..Днём нормадьно, а вот утром нифига..Крутит секунд 5 и потом заводится. Причём, по-очереди горшки стартуют..Всякие варианты перепробовал, газ-бензин..всё пофик. Уже хотел лезть в цилиндры..заехал к газховикам, они посмотрели-посмотрели..и высмотрели таки. оказалось, что у него, в клапан газовый попал камушек, который не давал ему плотно закрывать и газ за ночь натекал в цилиндры..поэтому с утра, пока не проср...ться, мотор не заводился..
Вот такие пироги...

А могло ведь и рвануть 😕

Не, рвануть бы не равнуло..но прикольно, что газ не испарялся из цилиндров..там же не так всё герметично..К тому же, форсунки, получается, газ продавливал+редуктор...В общем, немного удивлён.

Анатолич пишет:

Приколюха вот такая случалась с товарищем-тундроводом, который на газе гоняет..машина свежая, 12-го года. Брал новой.
Дык вот..стала у него машина по утрам заводиться хреновенько..Днём нормадьно, а вот утром нифига..Крутит секунд 5 и потом заводится. Причём, по-очереди горшки стартуют..Всякие варианты перепробовал, газ-бензин..всё пофик. Уже хотел лезть в цилиндры..заехал к газховикам, они посмотрели-посмотрели..и высмотрели таки. оказалось, что у него, в клапан газовый попал камушек, который не давал ему плотно закрывать и газ за ночь натекал в цилиндры..поэтому с утра, пока не проср...ться, мотор не заводился..
Вот такие пироги...

У меня недавно так было. Только не камушек попал, а мембраны в обоих редукторах прохудились. Тоже пока всё не выплюнет не заводился и только один раз утром. Потом весь день нормально. То есть за ночь газ потихоньку скапливался. Голову поломали пока к газовикам не обратился. Газовики сразу причину установили. Замена ремкомплектов с работой на 2 редуктора встала в 2000 руб.

Get пишет:

kolins515 пишет:

После установки гбо проехал уже 12000 км. После последне регулировки сгонял в ялту. Комп показывает средний смешанный расход 17 литров на 100 км. По чекам посчитал вышло примерно 18-19. Меня радует.

А вот у меня по чекам никак не жрет по трассе меньше 25 никак. Обычно больше. Раза 4 уже ездил к Вячеславу – все ок вроде как. На бензе по чекам жрет по трассе 16-17.

BRC, 2500 HEMI

Там где устанавливали ГБО, трижды регулировали и не могли понизить расход ниже 25 литров. Заехал в другую контору ради сравнения и с первого раза отрегулировали на расход ниже 20 литров. Что они там делают не знаю, но последний мастер при регулировке сказал что не настроены какие то карты. Показал на компе какието диограмы, которые были прямые и он их поперегинал. Извиняюсь за мой французский, но я в этих настройках не силен. На прошлой неделе заправил полный бак, он у меня 200 литров. Вошло 190 литров. Сгонял на рыбалку на Кубань, вернулся в Краснодар, потом сгонял в Геленджик по горам и сумасшедшим пробкам с кондером, а затем поехал на КМВ. В итоге на 190 литрах проехал 561 милю, то есть примерно 1010 км. Заправился опять до полного бака и влезло 189 литров. Расход получается 18.7 литров на сотню км. (189х100/1010=18.7). Вроде бы нормально.

Ко мне тут вариатор приехал. На выходных воткну-отпишусь.

Анатолич пишет:

Приколюха вот такая случалась с товарищем-тундроводом, который на газе гоняет..машина свежая, 12-го года. Брал новой.
Дык вот..стала у него машина по утрам заводиться хреновенько..Днём нормадьно, а вот утром нифига..Крутит секунд 5 и потом заводится. Причём, по-очереди горшки стартуют..Всякие варианты перепробовал, газ-бензин..всё пофик. Уже хотел лезть в цилиндры..заехал к газховикам, они посмотрели-посмотрели..и высмотрели таки. оказалось, что у него, в клапан газовый попал камушек, который не давал ему плотно закрывать и газ за ночь натекал в цилиндры..поэтому с утра, пока не проср...ться, мотор не заводился..
Вот такие пироги...

Кто-то кого-то обманул (мягко). Куда попал этот камушек? Внутрь системы - нереально, слишком много фильтров по пути. Снаружи?.. Вроде некуда, кто видел корпус клапана - понимает. Ну да ладно, допустим шпиён мериканский выкрутил клапан, засунул бяку и закрутил на место. А дальше? А дальше у нас стоят нормально-закрытые электромагнитные форсунки и если человек ездил на ТО гбо хотя бы раз в 30000км, то газ они пропускать не могут (тем более все сразу). Допустим, что человек крайне неадекватен и на ТО не ездил (дай бог таким всю жизнь на велосипеде ездить), не заметить серьезное увеличение расхода и потерю тяги из-за постоянно поступающего в систему газа тяжело. Но даже допустив ряд чудес надо понимать, что все впускные клапана не могут быть открыты, а мой нормально заводится и на 4-х цилиндрах из 8-ми.

У меня друг всю сознательную жизнь занимается ГБО. У меня с ГБО 2 машины сейчас (было 3). Основа долгой жизни движка на газу это : "Расход газа должен быть на 10-15% выше чем расход бензина". Мне это сказали и наглядно показали... Показали на примере газового резака и на примере жадных газелистов, которым газ закручивали до -20% от бензинового расхода. Экономно, но клапана выжигает 🙂

Паха Калуга 4х4 пишет:

Анатолич пишет:

Приколюха вот такая случалась с товарищем-тундроводом, который на газе гоняет..машина свежая, 12-го года. Брал новой.
Дык вот..стала у него машина по утрам заводиться хреновенько..Днём нормадьно, а вот утром нифига..Крутит секунд 5 и потом заводится. Причём, по-очереди горшки стартуют..Всякие варианты перепробовал, газ-бензин..всё пофик. Уже хотел лезть в цилиндры..заехал к газховикам, они посмотрели-посмотрели..и высмотрели таки. оказалось, что у него, в клапан газовый попал камушек, который не давал ему плотно закрывать и газ за ночь натекал в цилиндры..поэтому с утра, пока не проср...ться, мотор не заводился..
Вот такие пироги...

Кто-то кого-то обманул (мягко). Куда попал этот камушек? Внутрь системы - нереально, слишком много фильтров по пути. Снаружи?.. Вроде некуда, кто видел корпус клапана - понимает. Ну да ладно, допустим шпиён мериканский выкрутил клапан, засунул бяку и закрутил на место. А дальше? А дальше у нас стоят нормально-закрытые электромагнитные форсунки и если человек ездил на ТО гбо хотя бы раз в 30000км, то газ они пропускать не могут (тем более все сразу). Допустим, что человек крайне неадекватен и на ТО не ездил (дай бог таким всю жизнь на велосипеде ездить), не заметить серьезное увеличение расхода и потерю тяги из-за постоянно поступающего в систему газа тяжело. Но даже допустив ряд чудес надо понимать, что все впускные клапана не могут быть открыты, а мой нормально заводится и на 4-х цилиндрах из 8-ми.

Я х.з. кто кого накалывал..но явно не товарищ меня. Ты хоть раз менял фильтры сам ? особенно тот, который стоит в клапане ? Если менял, то должен был видеть "песок", который там скапливается.

Фото на radikal.ru

Дык вот, я не разбирал клапан, но примерно представляю его устройство и могу допустить, что фильтр мог быть поврежден и каким-то образом грязь попала в клапан. Чисто теоретически. Далее, форсы рассчитаны, КМК, не более чем на 3-4 очка. В данном случае, вполне вероятно, что через текущий клапан могло создаться давление, которое приоткрывало форсунки. Насчёт клапанов согласен+они не герметичны. Все эти сомнения я высказал ранее. Но факт есть факт..После переборки клапана проблема ушла.

То чем засран фильтр это окись серы и меди, я себе поменял магистраль на стальную теперь фильтра чистые сегодня как раз проверял ( прошли около 20 т.км.). Клапан на редукторе может засраться у меня тоже такое было

Клапан на редукторе может засраться

в редукторе вроде как нет клапанов 🙂

Анатолич пишет:

Клапан на редукторе может засраться

в редукторе вроде как нет клапанов 🙂

Точнее не в редукторе, а на редукторе который открывает газ

veled323(Сергей) пишет:

Анатолич пишет:

Клапан на редукторе может засраться

в редукторе вроде как нет клапанов 🙂

Точнее не в редукторе, а на редукторе который открывает газ

Эта штука и называется "электромагнитный клапан" 😏 😕

Я о том же, только клапан короче пишется чем "электромагнитный клапан"

После установки ГБО может быть есть смысл отключить функцию отключения цилиндров MDS?

зачем?

Не хочется будить старый холивар по поводу целесообразности установки ГБО и его вреда для мотора. Но искренне не догоняю... В свое время на кадиллаковском форуме приводил расчет этой "экономии". В лучшем случае за пару лет экономией отбивалась стоимость оборудования. Объяснял почему это для мотора плохо, объяснял принцип работы, изменения при переходе на иной вид топлива, приводил сравнение и показывал основательную разницу заводских конструкций бензиновых и газовых моторов на примере Опеля. И один фиг, людям почему-то в радость ставить ГБО. Самое смешное, что поскольку у газа другие параметры горения, под него требуется основательное изменение топливных карт. Требуется изменение углов итп. Ни один из установщиков ГБО не в состоянии это сделать, у них нет оборудования для внесение корректировок в штатный ECM. Их лирика о том, что это последние поколение ГБО с чипом и он сам правит все это ПФФФФ 😆 Пусть кто-нибудь из этих установщиков напишет о том, каким образом его чип влияет изменение угла VVT, как при этом изменяется MBT, как корректируются карты VE? В общем сорри, я понимаю, что многие уже поставили, но потом начинаются легенды о "камнях мешающих работе клапанов"...

Александр пишет:

Не хочется будить старый холивар по поводу целесообразности установки ГБО и его вреда для мотора. Но искренне не догоняю... В свое время на кадиллаковском форуме приводил расчет этой "экономии". В лучшем случае за пару лет экономией отбивалась стоимость оборудования. Объяснял почему это для мотора плохо, объяснял принцип работы, изменения при переходе на иной вид топлива, приводил сравнение и показывал основательную разницу заводских конструкций бензиновых и газовых моторов на примере Опеля. И один фиг, людям почему-то в радость ставить ГБО. Самое смешное, что поскольку у газа другие параметры горения, под него требуется основательное изменение топливных карт. Требуется изменение углов итп. Ни один из установщиков ГБО не в состоянии это сделать, у них нет оборудования для внесение корректировок в штатный ECM. Их лирика о том, что это последние поколение ГБО с чипом и он сам правит все это ПФФФФ 😆 Пусть кто-нибудь из этих установщиков напишет о том, каким образом его чип влияет изменение угла VVT, как при этом изменяется MBT, как корректируются карты VE? В общем сорри, я понимаю, что многие уже поставили, но потом начинаются легенды о "камнях мешающих работе клапанов"...

Правильно! Только надутые V8 , и 98+ ! Только Хард Кор! FUCK FUEL ECONOMI !

Алексей Седаков пишет:

Правильно! Только надутые V8 , и 98+ ! Только Хард Кор! FUCK FUEL ECONOMI !

Причем тут наддув? Речь о том, что в мотор закидывают топливо, которое заводом не предусмотрено использовать. И вся эта "экономия", вылезает потом боком