Русский Dodge Ram Клуб Архив форума
Форум / Бензиновые двигатели / Газовое оборудование (ГБО): все вопросы и ответы

Газовое оборудование (ГБО): все вопросы и ответы

Раздел «Бензиновые двигатели». Тема открыта 3 апреля 2012 года, в ней 1 912 сообщений.

Анатолич#651
Ну и еще ссылка из списка поддерживаемых авто


Авто объем год вариатор и программа Примечание
Dodge RAM2500 5,7i hall_dodge плюс на аккум
Анатолич#652
Вот только я не знаю, в цепь ДПКВ или ДПРВ врезать нужно...
Лентяй#653
Только ДПКВ. Причем у нас он легкодоступен и поскольку не индуктивный - нет проблем с экранами, идет простой проводок.
takeshi#654
Анатолич пишет:
Судя по инфе на сайте разрабов, есть версия для Холла

Вариатор опережения зажигания Микролуч- это электронный прибор, который изменяет угол опережения зажигания, рассчитанный компьютером автомобиля для работы двигателя на бензине, на величину, необходимую для оптимальных параметров работы двигателя на газовом топливе. Вариаторы опережения зажигания обязательны при адаптации автомобилей на питание КПГ (метане) и рекомендованы при работе автомобиля на пропане. В зависимости от типа датчика колен вала устанавливают разные вариаторы зажигания. Это . Хмель, Микролуч Ind , Микролуч Hall.

Пока Микролуч не отвечает мне
Анатолич#655
takeshi пишет:
Анатолич пишет:
Судя по инфе на сайте разрабов, есть версия для Холла

Вариатор опережения зажигания Микролуч- это электронный прибор, который изменяет угол опережения зажигания, рассчитанный компьютером автомобиля для работы двигателя на бензине, на величину, необходимую для оптимальных параметров работы двигателя на газовом топливе. Вариаторы опережения зажигания обязательны при адаптации автомобилей на питание КПГ (метане) и рекомендованы при работе автомобиля на пропане. В зависимости от типа датчика колен вала устанавливают разные вариаторы зажигания. Это . Хмель, Микролуч Ind , Микролуч Hall.

Пока Микролуч не отвечает мне

Нуу...как бэ...в воскресенье не все работают )))
Анатолич#656
Лентяй пишет:
Только ДПКВ. Причем у нас он легкодоступен и поскольку не индуктивный - нет проблем с экранами, идет простой проводок.

Должно быть три. Разрывается только 1 ? 😳 Какой именно ?
takeshi#657
Анатолич пишет:
takeshi пишет:
Анатолич пишет:
Судя по инфе на сайте разрабов, есть версия для Холла

Вариатор опережения зажигания Микролуч- это электронный прибор, который изменяет угол опережения зажигания, рассчитанный компьютером автомобиля для работы двигателя на бензине, на величину, необходимую для оптимальных параметров работы двигателя на газовом топливе. Вариаторы опережения зажигания обязательны при адаптации автомобилей на питание КПГ (метане) и рекомендованы при работе автомобиля на пропане. В зависимости от типа датчика колен вала устанавливают разные вариаторы зажигания. Это . Хмель, Микролуч Ind , Микролуч Hall.

Пока Микролуч не отвечает мне

Нуу...как бэ...в воскресенье не все работают )))

Так я и не настаиваю))) Ждемс понедельника
takeshi#658
Анатолич пишет:
Лентяй пишет:
Только ДПКВ. Причем у нас он легкодоступен и поскольку не индуктивный - нет проблем с экранами, идет простой проводок.

Должно быть три. Разрывается только 1 ? 😳 Какой именно ?

И где датчик стоит то, подскажите?
badvik#659
Парни, объясните мне все-таки еще раз, на газ ставится свой ЭБУ? Что именно он делает, особенно в совокупности с вариатором? Я просто думаю ставить, но реально не могу понять, как все это повлияет на диабло/впуск ит.д.
Andyfour#660
badvik пишет:
Парни, объясните мне все-таки еще раз, на газ ставится свой ЭБУ? Что именно он делает, особенно в совокупности с вариатором? Я просто думаю ставить, но реально не могу понять, как все это повлияет на диабло/впуск ит.д.


Простой вопрос - ЗАЧЕМ?
ты вбухал некоторое количество денег и времени, что бы сделать более мощный, скоростной автомобиль и теперь хочешь все это похерить???

На авто.ру-Тойота есть такой персонаж Наклейкин. Несколько лет назад он делал примерно то, что хочешь ты.
На 100ку поставил газ (по его словам для увеличения дальности хода 😆 ), понял, что перестало хватать мощности, купил в Штатах TRD компрессор, вкорячил - не едет... Нашел "специалистов", настроили компрессор на газ - сжег поршневую... купил новый мотор... короче долгая история на много денег. ТОЧНО можно было забыть про экономию (вся свистопляска встала в такие деньги, что ездить нужно было лет 10...), а просто поставить второй бак стоило ну 1500$...

на ТВОЕЙ конкретно машине результат будет КРАЙНЕ хреновый...
И настроить не сможешь Дьяболо - сомневаюсь, что есть программа под наш газ...
Лентяй#661
Должно быть три. Разрывается только 1
И где датчик стоит то, подскажите?

Что касается разрыва - то вопрос был изначально "какой из датчиков ДПКВ или ДПРВ" - я и ответил, что только ДПКВ. Подключать надо согласно схеме, ссылку на которую я давал - там нет ничего сложного. Где находится датчик - на двигателе внизу около маховика со стороны воздушного фильтра. Но подключаться лучше просто в шлейфе, в легкодоступном месте - завтра сфотаю, где именно.
Лентяй#662
badvik пишет:
Парни, объясните мне все-таки еще раз, на газ ставится свой ЭБУ? Что именно он делает, особенно в совокупности с вариатором? Я просто думаю ставить, но реально не могу понять, как все это повлияет на диабло/впуск ит.д.


Да, ставится свой ЭБУ. Весь его смысл - считывается время открытия бензиновых форсунок и вычисляется на сколько надо открыть газовые, чтоб заменить бензин. Ни на какие "диабло/впуски" этот блок никак не влияет - штатный бензиновый ЭБУ ничего не знает о газе, для него все работает как и было.
Вариатор - это еще один девайс, самостоятельный. Вся его функция - при работе на газе увеличивать угол опережения зажигания по заданной программе. Сие мероприятие расход топлива не уменьшает, уменьшает оно потери мощности.
Лентяй#663
Andyfour пишет:
badvik пишет:

на ТВОЕЙ конкретно машине результат будет КРАЙНЕ хреновый...
И настроить не сможешь Дьяболо - сомневаюсь, что есть программа под наш газ...


Вот ты лично пробовал результат? Пробовал настроить Дьяболо на газовой машине? Или как обычно, "теоретег"?
Валентин#664
Ребята ,вы все грамотные ,пишите умные вещи , Но вот хоть застрелите меня, но не ощутил я потери мощности двигателя при переходе на ГБО.
И расскажите где можно использовать все 396 л.с.?
Andyfour#665
Лентяй пишет:
Andyfour пишет:

на ТВОЕЙ конкретно машине результат будет КРАЙНЕ хреновый...
И настроить не сможешь Дьяболо - сомневаюсь, что есть программа под наш газ...


Вот ты лично пробовал результат? Пробовал настроить Дьяболо на газовой машине? Или как обычно, "теоретег"?


Конечно теоретик.

Человек тюнил машину под повышение мощности (почти 400 колесных сил), прошивка под 98 бензин , нулевик (что зло само по себе), выпуск, что делалось явно под НЕ ЭКОНОМНЫЙ стиль езды и тут сейчас утверждают, что есть НЕ ТЕОРЕТИКИ, которые именно ТАКОЙ автомобиль переводили на газ и ВСЕ хорошо? Прямо с такими переделками? И есть уже ПРАКТИЧЕСКИЙ опыт именно с такой машиной?
Я рад.
а вопрос был именно к владельцу этого авто и он был простой - ЗАЧЕМ?
Анатолич#666
badvik пишет:
Парни, объясните мне все-таки еще раз, на газ ставится свой ЭБУ? Что именно он делает, особенно в совокупности с вариатором? Я просто думаю ставить, но реально не могу понять, как все это повлияет на диабло/впуск ит.д.

Витя, Юра (Лентяй) всё верно говорит, меньше слушай "читателей"..
Советую тебе зайти на форум сайта propan.ru и почитать про РЕАЛЬНЫЕ установки ГБО на турбированные машины. Люди отзывались хорошо, у некоторых даже лучше ехала, чем на бензине. Естественно, всё зависит от того, откуда растут руки у настройщиков. Ты вроде как педант, думаю, что сам разберешься, сложного особо там ничего нет в настройках )) Поверь, 90% твоих потребностей ГБО перекроет. Просто захочется "отжечь" - вкючи бенз и жги )))

ЗЫ: От себя добавлю..лучше всего врезать максимально близко к датчику колена дабы исключить влияние помех электромагнитных. Желательно взять экранированный кабель.
badvik#667
Парни, ладно Вам
Андрея - сложно назвать теоретиком, с его гоночным опытом, просто, с газом, думаю, ему тоже не все понятно, как и мне.
Что касается экономии - мой годовой пробег, скорее всего, приблизится к 50 000 - это немало, поэтому если есть возможность сэкономить очень немаленькие деньги - почему бы этой возможностью не воспользоваться. Другое дело, что вопрос плохой настройки может убить любую экономию, но так это и с любыми изменениями.
Замеры АР, например, также показывают, что потери мощности на газе практически в пределах погрешности, что тебя смущает, Андрей?
Я так понимаю, система подачи газа и ее блок они перед всей остальной цепью, только непонятно, а как отключаются подача топлива и бензиновые форсунки? По поводу карт и настройки диабло я спрошу у разрабов, посмотрим, что скажут.
п.с. пока вопрос только всесторонне изучается, и если не мне, то может кому-то другому пригодится.
Лентяй#668
badvik пишет:
Парни, ладно Вам
Андрея - сложно назвать теоретиком, с его гоночным опытом, просто, с газом, думаю, ему тоже не все понятно, как и мне.


Я не ставлю под сомнение его знания в других областях, но в случае с газом ему вообще ничего непонятно. Т.е. лично дел с газом он не имел, но рубит с плеча: "газ зло". Кто упомянутый мотор убил и каким образом? Поставили турбину и подняли давление до запредела "потому что на газе все можно!"? Убить можно любой мотор.

Что касается отключения подачи бензина, то все просто - разрываются провода, идущие к бензиновым форсункам и в разрыв подключается эмулятор (резистор обычный, вся эта фигня встроена в газовый ЭБУ). На бензине все едет как всегда, при переходе на газ в цепь с каждой форсункой параллельно добавляется резистор такой емкости, что система диагностики автомобиля не определяет разрыв цепи, но форсунка уже не работает.
Бывает косяк на некоторых машинах (у нас на ХЕМИ пока не замечен) - штатный бензиновый ЭБУ видит уровень топлива в баке, машина едет, километры мотает, а уровень остается. На БМВ Х3 у знакомого начинал ошибку выдавать ))))
Лентяй#669
Andyfour пишет:
Лентяй пишет:
Andyfour пишет:

на ТВОЕЙ конкретно машине результат будет КРАЙНЕ хреновый...
И настроить не сможешь Дьяболо - сомневаюсь, что есть программа под наш газ...


Вот ты лично пробовал результат? Пробовал настроить Дьяболо на газовой машине? Или как обычно, "теоретег"?


Конечно теоретик.

Человек тюнил машину под повышение мощности (почти 400 колесных сил), прошивка под 98 бензин , нулевик (что зло само по себе), выпуск, что делалось явно под НЕ ЭКОНОМНЫЙ стиль езды и тут сейчас утверждают, что есть НЕ ТЕОРЕТИКИ, которые именно ТАКОЙ автомобиль переводили на газ и ВСЕ хорошо? Прямо с такими переделками? И есть уже ПРАКТИЧЕСКИЙ опыт именно с такой машиной?
Я рад.
а вопрос был именно к владельцу этого авто и он был простой - ЗАЧЕМ?


Я надеюсь, что мое "ты" не покоробит, если что - могу и на вы.
1. Уважаемый, ты передергиваешь. Спрашиваю конкретно, кто писал: "на ТВОЕЙ конкретно машине результат будет КРАЙНЕ хреновый...". Я или ты? Речь про РАМ? Все очень хорошо работает.
2. У газа октановое число выше 98, поэтому само по себе применение газа на форсированных моторах самое оно. Нулевик - пофиг. Турбина - тоже пофиг. Мотор тот мог кончиться от чего угодно, да в том числе и от газа - но в данном посте вообще аргументов нет, кроме "ах, он умер, газ зло". А если умер от того, что давление накинули слишком большое или от рассыпавшихся поршней? Нет тут аргументов против газа.
Лентяй#670
Анатолич пишет:
badvik пишет:

ЗЫ: От себя добавлю..лучше всего врезать максимально близко к датчику колена дабы исключить влияние помех электромагнитных. Желательно взять экранированный кабель.


У нас от датчика сам Крайслер до ЭБУ проложил простой проводок без экрана в кучке других, он, кстати, длинный, пара метров точно есть. Так что можно не усложнять.
Дядя Юра#671
Вчера был на одном сервисе,стоит раптор,спрашиваю что с ним,да поставил газовое оборудование где то,теперь не на газу не на бензине не едет. 😆
magelan#672
Дядя Юра, ключевые слова в Ваше фразе это: "на одном" и "где то". С таким подходом можно и без двигателя остаться приехав поменять колодки.
Дядя Юра#673
я не вдавался в подробности
просто в трёхмиллионный грузовик колхозить газ,ну не знаю
white_devil#674
Ставить или не ставить газ каждый решает сам для себя!
Газ реально экономит деньги, если много ездить. И тут дело не в цене авто, а в цене и качестве нашего бензина (который все дорожает и дорожает)
Я поставил, пока не жалею!
Виктор! Ставь и не думай! Я видел РР суперчардж на газу, уже год ездит и не парится!
badvik#675
Дядя Юра пишет:
просто в трёхмиллионный грузовик колхозить газ,ну не знаю


при пробеге 50 000 в год, экономия за три года, например, составит около 300 000 рублей. А это 15% от стоимости нового грузовика, или, на треть компенсация потери рыночной стоимости или и можно продолжать до без конечности. Я не говорю, что обязательно нужно экономить всеми возможными средствами, но если это работает, почему нет? Если бы ко всему люди относились так расточительно, думаю даже на тазик было бы сложно накопить - это к слову о таких разговорах. Хотя у всех свои причуды, кто-то в азбуке вкуса или смоленском пассаже закупается.
1…2526272829…77