Вопрос бзззз-дынь! сказала коробка и перестала ехать... ТО-ТО!!! воскликнули русские мужики...

denkorableff писал(а):

Шломо писал(а):

Согласно Андрею, который ремонтирует и изначально разобрал и нашёл сломавшиеся детали - это, скорее всего, заводской брак.

Если кто читал описание эксплуатации здесь в теме, или на первой странице сайта в интервью - пусть скажет мне, где и когда я мог эксплуатировать машину неправильно. Аккуратная обкатка без резких ускорений и торможений, первые включения переднего привода на немного грязной дороге в лесу после 3 тыс. км пробега, практически никогда не буксовал, и даже ещё никогда не успел включить пониженную на полном приводе. Стаж с 84 года, обкатывал все свои машины с 84 года, т.к. всегда покупал только новые. 5-й полноприводной автомобиль за последние 10 лет. Не мальчик, умею обращаться с такой техникой.

Я Вас не виню в неопытности или неправильном обращении с авто и слова Андрея не пустой звук.
Точно так же я не могу обвинять Крайслер в заводском браке, ни то ни другое не доказано. Есть такой термин о презумпции невиновности у юристов. Свои доводы привожу исключительно на данной почве.

Презумпция невиновности - важный принцип.

Поскольку не было дефектовки и/или какой-либо экспертизы, которые обычно проводятся дилерами и/или производителями в случаях гарантии или других случаях, то причину поломки мы уже никогда не узнаем. Я, в своём письме Крайслеру, описал их потенциальный интерес к этому процессу, но, как пишет Get, это было для них невозможно, ненужно и т.д., и при этом они юридически правы.

Что касается теории о том, отчего это произошло, то Андрей, разобрав коробку, показал мне все поломавшиеся детали - срезанные зубцы, и т.д. - и привёл такой наглядный пример: если взять два яйца и ударить их друг об друга, то они разобьются оба, и без очень замедленной видео-съёмки будет невозможно сказать, какое из яиц разбилось первым. Так как эти детали вставляются друг в друга, и они обе повреждены, то он не может сказать, какая из них сломалась первой. Микротрещина в металле могла быть одной из причин, например, и она выдержала 5 тыс. км. пробега, а потом, по какой-то причине, увеличилась от дальнейшего напряга и зубец сломался. Это как пример, как возможная причина. И потом этот зубец сломал остальные части. Но где произошла конкретно первая поломка в металле, Андрей не может определить. А также не может точно определить - почему.

может лучше про женщин? А? ну чесслово, хорош сопли размазывать! уже на 32 страницы!....

Шломо писал(а):

denkorableff писал(а):

Шломо писал(а):

Согласно Андрею, который ремонтирует и изначально разобрал и нашёл сломавшиеся детали - это, скорее всего, заводской брак.

Если кто читал описание эксплуатации здесь в теме, или на первой странице сайта в интервью - пусть скажет мне, где и когда я мог эксплуатировать машину неправильно. Аккуратная обкатка без резких ускорений и торможений, первые включения переднего привода на немного грязной дороге в лесу после 3 тыс. км пробега, практически никогда не буксовал, и даже ещё никогда не успел включить пониженную на полном приводе. Стаж с 84 года, обкатывал все свои машины с 84 года, т.к. всегда покупал только новые. 5-й полноприводной автомобиль за последние 10 лет. Не мальчик, умею обращаться с такой техникой.

Я Вас не виню в неопытности или неправильном обращении с авто и слова Андрея не пустой звук.
Точно так же я не могу обвинять Крайслер в заводском браке, ни то ни другое не доказано. Есть такой термин о презумпции невиновности у юристов. Свои доводы привожу исключительно на данной почве.

Презумпция невиновности - важный принцип.

Поскольку не было дефектовки и/или какой-либо экспертизы, которые обычно проводятся дилерами и/или производителями в случаях гарантии или других случаях, то причину поломки мы уже никогда не узнаем. Я, в своём письме Крайслеру, описал их потенциальный интерес к этому процессу, но, как пишет Get, это было для них невозможно, ненужно и т.д., и при этом они юридически правы.

Что касается теории о том, отчего это произошло, то Андрей, разобрав коробку, показал мне все поломавшиеся детали - срезанные зубцы, и т.д. - и привёл такой наглядный пример: если взять два яйца и ударить их друг об друга, то они разобьются оба, и без очень замедленной видео-съёмки будет невозможно сказать, какое из яиц разбилось первым. Так как эти детали вставляются друг в друга, и они обе повреждены, то он не может сказать, какая из них сломалась первой. Микротрещина в металле могла быть одной из причин, например, и она выдержала 5 тыс. км. пробега, а потом, по какой-то причине, увеличилась от дальнейшего напряга и зубец сломался. Это как пример, как возможная причина. И потом этот зубец сломал остальные части. Но где произошла конкретно первая поломка в металле, Андрей не может определить. А также не может точно определить - почему.

Я это все прекрасно понимаю. И вы ситуацию тоже правильно понимаете. Повторюсь, тут прозвучали обвинительные слова в сторону Крайслера, не от вас опять же. Тау вот обвинения эти беспочвенны.

Danila писал(а):

Они беспочвенны именно потому, что мы считаем их беспочвенными.
Мировая гарантия у нас не работает - по закону. По закону гарантию на территории РФ обеспечивает продавец. Производитель может смело посылать нас куда угодно.
При этом, есть ряд компаний, которые, проявляя добрую волю, распространяют мировую гарантию и на РФ.
Так вот, добрая воля - одно, а вот наша позиция - другое.
Компании так наплевательски относятся к гарантии в РФ в частности потому, что знают, что за редчайшими исключениями тут никто никогда не будет с ними судиться, устраивать им бойкот, проявлять гражданскую позицию.
Если бы 90% скандалили - была бы мировая гарантия. Но её нет. И не только у Крайслера.
И это относится к очень многим областям наших гражданских отношений. Мы считаем нормальным многое, что в других странах нормальным не является - так почему оно должно изменяться? Товарищ Путин вдруг заплачет и изменит закон? С чего бы это?

en.wikipedia.org/wiki/Lemon_law

Danila писал(а):

Они беспочвенны именно потому, что мы считаем их беспочвенными.
Мировая гарантия у нас не работает - по закону. По закону гарантию на территории РФ обеспечивает продавец. Производитель может смело посылать нас куда угодно.
При этом, есть ряд компаний, которые, проявляя добрую волю, распространяют мировую гарантию и на РФ.
Так вот, добрая воля - одно, а вот наша позиция - другое.
Компании так наплевательски относятся к гарантии в РФ в частности потому, что знают, что за редчайшими исключениями тут никто никогда не будет с ними судиться, устраивать им бойкот, проявлять гражданскую позицию.
Если бы 90% скандалили - была бы мировая гарантия. Но её нет. И не только у Крайслера.
И это относится к очень многим областям наших гражданских отношений. Мы считаем нормальным многое, что в других странах нормальным не является - так почему оно должно изменяться? Товарищ Путин вдруг заплачет и изменит закон? С чего бы это?

Кстати в АТЦ "Москва" все автомобили новые и б.у. независимо от их происхождения продаются как минимум с годовой гарантией на ДВС и АКПП. Поставщикам клуба есть на кого ровняться и к чему стремиться

denkorableff писал(а):

Danila писал(а):

Они беспочвенны именно потому, что мы считаем их беспочвенными.
Мировая гарантия у нас не работает - по закону. По закону гарантию на территории РФ обеспечивает продавец. Производитель может смело посылать нас куда угодно.
При этом, есть ряд компаний, которые, проявляя добрую волю, распространяют мировую гарантию и на РФ.
Так вот, добрая воля - одно, а вот наша позиция - другое.
Компании так наплевательски относятся к гарантии в РФ в частности потому, что знают, что за редчайшими исключениями тут никто никогда не будет с ними судиться, устраивать им бойкот, проявлять гражданскую позицию.
Если бы 90% скандалили - была бы мировая гарантия. Но её нет. И не только у Крайслера.
И это относится к очень многим областям наших гражданских отношений. Мы считаем нормальным многое, что в других странах нормальным не является - так почему оно должно изменяться? Товарищ Путин вдруг заплачет и изменит закон? С чего бы это?

Кстати в АТЦ "Москва" все автомобили новые и б.у. независимо от их происхождения продаются как минимум с годовой гарантией на ДВС и АКПП. Поставщикам клуба есть на кого ровняться и к чему стремиться

Марку: Марк, слыхал?

Себе и "denkorableff"-у: если бы я покупал идентичную машину в АТЦ "Москва" (т.е. через них просто бы заказал также, на заводе, со всеми опциями, что я хотел, чтобы завод мне построил абсолютно новую машину 2011 г. выпуска - ну, всё тоже самое, что и через Марка), то сколько бы стоила мне эта машина? Намного дороже, чем через Марка? Это важно - насколько. Если на 5 тысяч долларов - это выгодно, а если на 15 тысяч долларов - это неизвестно, выгодно ли. И если на 25 тысяч долларов - это точно невыгодно. Вот в этом моём случае, АТЦ "Москва" по гарантии заказали бы мне новую АКПП и её устанавливали бы, и рыночная цена этого процесса - порядка 400 тысяч рублей. Вот явный гарантийный случай и был бы. Если бы через АТЦ "Москва" общая цена была бы на 400 тысяч рублей выше, то, возможно, стОило бы рассматривать, как некую страховку. А если на 600 тысяч рублей выше - это было бы слишком дорого. На такую сумму должно что-то ужасное с машиной произойти, чтобы это оказалось выгодней...

цифра была бы, как в пикапцентре, не меньше!
а на счёт гарантии - взрослый же человек, а всё в санта-клауса веришь...

Я "жгу", если кто то не понял Как впрочем и продавцы в АТЦ

На тему некоторых постов в этой теме...
www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?2011/10/01/1702201

ну теперь коробки с движками прямо на выезде с автовоза начнут клинить...

Небольшой апдейт по прогрессу...
Хотя прогресса, в принципе, немного.
С 7-го сентября мой Додж стоИт у Андрея во дворе, с до сих пор снятой и разобранной коробкой передач - вот уже один месяц и одну неделю - как настоящий, можно сказать, памятник Крайслеру.
Причина - до сих пор не получен насос. Там были две поломавшиеся детали - "шея" гидротрансформатора и насос. "Шею" удалось заказать и получить от независимых производителей в США, которые делают такого рода запчасти... и она уже у Андрея. Он её приварил, куда надо, и будет оцентровывать. А насос у этих производителей купить было невозможно, потому что они такую новую деталь для 2011 Рэма ещё не делают, насколько я понял из объяснения Андрея. Пришлось ему заказывать это напрямик у Крайслера. Если он захочет, то на этих страницах сможет написать подробности этой истории; я же только воспроизвожу, по памяти, то, что Андрей говорил мне по телефону в течение нескольких недель - Крайслер хотел узнать, почему, куда и зачем, долго допытывался по поводу номера ВИН-а, а потом отгрузил и отправил... Уж не знаю, какие там каналы у Андрея, но факт остаётся фактом - насоса даже на сегодняшний день ещё нет. Он его ожидает со дня на день, и так на протяжении нескольких недель... Вот и сегодня последние известия - лежит в Москве на таможне...
Вот так вот с осенним сезоном - не покатался... Приходится ездить на Рэйндж Ровере и довольствоваться тем, что может он... но это сильно поменяло планы. Жаль.
Будем надеяться дальше...

Шаломо писал(а):

Приходится ездить на Рэйндж Ровере и довольствоваться тем, что может он...

Несчастный,прям слезу вышибло

Забрал сегодня исправленный РЭМ от Андрея. Коробка работает нормально. Проехал 200 км за день, полёт нормальный.
Если всё будет хорошо на этой неделе, то в следующее воскресенье поеду на РЭМ-е из Питера в Москву.
Пока что работает, как новая. Никаких других ощущений - как новая.
Так что история закончена (стучу по дереву)!!!

Ну и слава Богу!