Вопрос Почему Рыбак пойдёт на выборы

+500

Andrey47rus пишет: Это всё конечно..интересно..
особенно ,когда имеешь двойное гражданство...)))

Прикольно рассуждать о будущем России человеку в трудную минуту для нее свалившему в пендосию...и получившему второе гражданство...

Анатолий, а чем второе гражданство может помешать рассуждать о России? Связи вообще не вижу в твоем посте.

Да и ещё. Трудная минута, это когда?

Рыбак пишет: +100, Вячеслав.
И при этом жестко регламентировать работу всех проверяющих и контролирующих госорганов.

А что Марк-в 90-е когда был бардак в экономике-не было никакого контроля государства-много ли ты знаешь бизнесменов не ограбивших Россию-а работавших на ее благополучие?Я лично не знаю НИ ОДНОГО!Только тотальный контроль!По другому у нас ни как!Народец(барыги)у нас такой.

Шломо пишет: Дружище,

Как ты там выражался, кредитно-денежная... или ещё какая-то там система, как ты её обозвал (не я) существует не от того, что так захотелось каким-то там умным парням, а от того, что всё на Земле конечно и ограничено - природные ресурсы, временной ресурс каждого человека, продолжительность жизни, умственные и креативные способности каждого индивидуума...

Не будем отходить от терминологии:
Мировая Кредитно-Финансовая Система,
основанная на ссудном проценте.

Тут ключевое слово "ссудный процент",
позволяющий снимать ренту с любых производств любого реального сектора экономики,
самому не затрачивая абсолютно никаких усилий,
кроме печатания ноликов на компьютере
и печатания новых средств иностранного платежа -
ничем не обеспеченных долларов
(кроме 7-го или 5-го флота ВМС США, готового прийти к вам на "помощь" в любой момент).

Можете ответить на вопрос:
- почему в России последние 20 лет ставка рефинансирования ЦБ РФ всегда больше (в разы) ставки
ФРС США? (в 90-е годы была за 100%, за 10 лет снизилась до 8%, в США около 1%)

(Давайте только пока без залоговых и прочих "ценностей" второго и более высоких порядков, пойдем от простого к сложному)

Привет,Марк!Чем может помешать?А чё все возмущаются что оппозиция ходит в Американское консульство?Этож на пользу(по твоему).Имхо тем,Марк,что ты то здесь чалиться будешь-если чё-а чел встанет на лыжи в пендосию(имеет право)

А вот кстати Марк тебе и ответ

Рыбак пишет: Анатолий, а чем второе гражданство может помешать рассуждать о России? Связи вообще не вижу в твоем посте.

Каждый гражданин США принимает присягу, давая клятву:: «Настоящим я клятвенно заверяю, что я абсолютно и полностью отрекаюсь от верности и преданности любому иностранному монарху, властителю, государству или суверенной власти, подданным или гражданином которого я являлся до этого дня; что я буду поддерживать и защищать Конституцию и законы Соединённых Штатов Америки от всех врагов, внешних и внутренних; что я буду верой и правдой служить Соединённым Штатам; что я возьму в руки оружие и буду сражаться на стороне Соединённых Штатов, когда я буду обязан сделать это по закону; что я буду нести нестроевую службу в вооружённых силах США, когда я буду обязан делать это по закону; что я буду выполнять гражданскую работу, когда я буду обязан делать это по закону; и что я произношу эту присягу открыто, без задних мыслей или намерения уклониться от её исполнения. Да поможет мне Бог»Еще комментарии ТРЕБУЮТСЯ?А Марк?

Рыбак пишет: Анатолий, а чем второе гражданство может помешать рассуждать о России? Связи вообще не вижу в твоем посте.

Приветствую, Марк!
Можно я тоже отвечу, хоть и не Анатолий?

Ничем. Помешать не может.

Но дает более широкие возможности для маневра
и немного другой угол зрения на вещи - за счет иной системы ценностей,
иных стереотипов.
Я не утверждаю, что Шломо - чуждый мне чел,
нет.
И он так не утверждает.
Просто у него другой взгляд на вещи,
чем например, у меня, решившего никуда отсюда
не отлучаться.
Но вот что меня больше всего волнует -
это восстановление нашей народной исторической
идентичности,
"подрезаемой" во времена всех царей.
А его волнует, и это естественно,
немного другие вещи.

Dmitr пишет:

Шломо пишет: Дружище,

Как ты там выражался, кредитно-денежная... или ещё какая-то там система, как ты её обозвал (не я) существует не от того, что так захотелось каким-то там умным парням, а от того, что всё на Земле конечно и ограничено - природные ресурсы, временной ресурс каждого человека, продолжительность жизни, умственные и креативные способности каждого индивидуума...

Не будем отходить от терминологии:
Мировая Кредитно-Финансовая Система,
основанная на ссудном проценте.

Тут ключевое слово "ссудный процент",
позволяющий снимать ренту с любых производств любого реального сектора экономики,
самому не затрачивая абсолютно никаких усилий,
кроме печатания ноликов на компьютере
и печатания новых средств иностранного платежа -
ничем не обеспеченных долларов
(кроме 7-го или 5-го флота ВМС США, готового прийти к вам на "помощь" в любой момент).

Можете ответить на вопрос:
- почему в России последние 20 лет ставка рефинансирования ЦБ РФ всегда больше (в разы) ставки
ФРС США? (в 90-е годы была за 100%, за 10 лет снизилась до 8%, в США около 1%)

(Давайте только пока без залоговых и прочих "ценностей" второго и более высоких порядков, пойдем от простого к сложному)

Мне будет сложно дискуссировать с оппонентами, никогда не изучавшими экономику и финансы в каком-либо удобоваримом виде (не про Вас заявление, а вообще).

Не очень понимаю, что имеется ввиду под "ссудный процент", но предполагаю, что речь идёт о временнОй стоимости денег. Если Вы не согласны с этим концептом, то я предложу Вам простой тест: одолжите мне миллион рублей сегодня, с тем, чтобы я отдал Вам (я точно отдам, и Вы будете это знать, т.е. кредитного риска у Вас не будет) этот же миллион, БЕЗ процентов, через год. Вы не захотите этого сделать. И правильно. У Вас есть две себестоимости в этом упражнении - Вы, без процентов, потеряете часть покупательной способности этого миллиона рублей из-за инфляции (или высокой, или низкой, но по-любому, даже при низкой инфляции, у Вас покупательная способность снизится, потому что даже низкая инфляция хотя бы ненамного снизит покупательную способность Вашего миллиона через год). Вторая причина (т.е. себестоимость) - это цена упущенной возможности самому распоряжаться этим миллином в течение года. Может быть, Вы сами очень хорошо знаете, куда вложить этот миллион, чтобы Вам было лучше, так зачем же мне его давать. Но если я Вам предложу сколько-то процентов, Вы будете думать. Таким образом определяется рыночная стоимость денег без учёта кредитного риска. А кредитный риск может увеличить стоимость, потому что Вы не уверены, отдам ли я Вам долг, особенно, если долг не обеспечен никаким залогом.

Если Вы имеете ввиду, что ссудный процент - это то, что я называю временнОй стоимостью денег, и Вы говорите, что ссудный процент выдумали злые и ненавистные Вам парни, то я предлагаю Вам одолжить мне один миллион рублей бесплатно, т.е. без процентов. Я Вам дам в залог что-нибудь на миллион, чтобы у Вас не возникало кредитного риска, чтобы не потерять чистоту эксперимента, и я ожидаю от Вас миллиона рублей в долг на 12 месяцев, без процентов. Если не дадите, потому что посчитаете, что это - глупая идея, то тогда вся Ваша теория по поводу зла ссудного процента (по Вашей терминологии) не имеет никакого основания.

По всем остальным вопросам тоже сложно дискуссировать, потому что какая-то путаница (наверное, не у Вас, а у меня в голове, от недостаточности знаний в том, о чём Вы...) в терминах, определениях... рента, нолики на компьютере, залоговые ценности...

Акционеры, владеющие бизнесами, несут на себе риски акционеров (банкротство предприятия, например), и имеют вознагражение, характерное для акционеров, взамен на предоставленный капитал и взамен на эти риски. Так что не надо путать наёмного работника и его риски и компенсацию с акционером (владельцем) и его рисками и компенсацией. Это, если что, описано в простых учебниках, на случай отсутствия интуиции и невозможности понять без учебников.

Американский доллар - это, фактически, расписка правительства США, в лице ФРС, и её кредитная стоимость отвечает многим факторам, включая веру инвесторов в эти расписки в то, что правительство США сохранит свою кредитоспособность и платёжеспособность по этим распискам. Процентные ставки ЦБ России гораздо выше, потому что рынок считает, что кредитоспособность и платёжеспособность по российским распискам - рублям - выпущенных ЦБ России, гораздо ниже. Надо учитывать, что высокая инфляция (по сравнению с низкой) влияет на платёжеспособность косвенным но важным образом: даже если государство и ЦБ может исполнять свои обязательства по этим распискам (деньгам), их покупательная способность снижается из-за инфляции, которая в России выше, чем в США - отсюда разница в процентных ставках.

Простите, не очень понимаю всю Вашу терминологию... постарался объяснить на пальцах...

zero67 пишет: А вот кстати Марк тебе и ответ

Рыбак пишет: Анатолий, а чем второе гражданство может помешать рассуждать о России? Связи вообще не вижу в твоем посте.

Каждый гражданин США принимает присягу, давая клятву:: «Настоящим я клятвенно заверяю, что я абсолютно и полностью отрекаюсь от верности и преданности любому иностранному монарху, властителю, государству или суверенной власти, подданным или гражданином которого я являлся до этого дня; что я буду поддерживать и защищать Конституцию и законы Соединённых Штатов Америки от всех врагов, внешних и внутренних; что я буду верой и правдой служить Соединённым Штатам; что я возьму в руки оружие и буду сражаться на стороне Соединённых Штатов, когда я буду обязан сделать это по закону; что я буду нести нестроевую службу в вооружённых силах США, когда я буду обязан делать это по закону; что я буду выполнять гражданскую работу, когда я буду обязан делать это по закону; и что я произношу эту присягу открыто, без задних мыслей или намерения уклониться от её исполнения. Да поможет мне Бог»Еще комментарии ТРЕБУЮТСЯ?А Марк?

...и тогда, по определению, все граждане США, даже те, которые проживают на территории России и также имеют и российское гражданство, желают зла России и скорейшего её уничтожения...

...и по этой логике, тоже по определению, все граждане России, даже те, которые проживают на территории США и также имеют и гражданство США, желают зла США и скорейшего их уничтожения...

По-моему, это логика неандертальцев, которые перенеслись во времени в современный глобализованный мир и вышли из леса... но всё равно хотят туда войти обратно...

Пабло - не поминай к ночи беса;
Не торгуй оружием
И вообще не сбивайся с пути;
Пабло, судя по выраженью лица,
Ты совсем недавно вышел из леса,
А судя по тому, как ты смотришь вокруг,
Ты снова хочешь туда войти.

Пабло - я восхищён твоим талантом тащиться;
Скажи - откуда ты всё время берёшь тех,
Кто согласен тебя тащить?
Пабло, говоря о жене,
Тебе могла бы подойти крановщица,
Она сидит себе между небом и землёй,
И ей по фиг, как кто хочет жить.

Случилось так, что наша совесть и честь
Была записана у нас на кассетах;
Кто-то принес новой музыки
И нам больше нечего было стирать.
Знаешь, Пабло, будь у тебя даже мучо миллионас песетас -
Хочешь научиться красиво жить?
Сначала научись умирать.

В этом городе, Пабло, кроме выпить,
Больше нечего делать.
К черту политкорректность,
Судьба тут тяжела и слепа,
Нам хватит на билеты, если выгресть из карманов всю мелочь,
Я буду называть тебя Пабло,
Ты можешь обращаться ко мне Papa.

Пабло - мы встретились сравнительно поздно;
Я уже не очень охотно дышу
И не всегда помню, как меня звать -
Но, Пабло, если б я отдал тебе то,
Что, в принципе, отдать невозможно -
Ты забыл бы о любви значительно больше того,
Что они когда-либо будут знать.

Шломо пишет: Мне будет сложно дискуссировать с оппонентами, никогда не изучавшими экономику и финансы в каком-либо удобоваримом виде (не про Вас заявление, а вообще).

Почему? Я имею высшее военное образование, "5" по высшей математике и могу немного использовать
свой математический аппарат. Кто-то хорошо складывает, а кто-то отнимает

Когда вы имели ввиду "не изучавшими экономику и финансы в каком-либо удобоваримом виде" вы о чем говорите?
О науке или о вере?
Потому что вот ваш интересный пост:

Шломо пишет: Американский доллар - это, фактически, расписка правительства США, в лице ФРС, и её кредитная стоимость отвечает многим факторам, включая веру инвесторов в эти расписки в то, что правительство США сохранит свою кредитоспособность и платёжеспособность по этим распискам.

заставляет меня во что-то там верить.
Просто и слепо, ну для усиления веры моей, показы(вает)(вало) мне
т.н. "американское экономическое чудо", а что бы моя вера была ещё крепче,
держит наготове несколько авианосцев и строит ПРО в Европе, "против Ирака", но рядом с нашими границами.
Как вы думаете, что будет, если моя вера пошатнется?
И имею ли я право перестать верить в ту сторону?

Насчет ссудного процента, у библейцев (умнейшие парни) это называется просто -
давать деньги в рост,
как не крути и не подпускай туману "временнОму росту денег".
У некоторых народов является грехом смертным -
сей факт зафиксирован был не мной, а различными древними писаниями, например Кораном.

А теперь, уважаемый Шломо, я Вас прошу ответить ещё на один вопрос, очень важный:

- в чем заключалась уникальность экономики СССР, дававшей рост производства до конца 50-х гг.
около 20% в год? С точки зрения интеграции её в мировую экономику, т.е. почему внутри страны не было экономических кризисов, таких как в США и Европе, а был реальный рост производства?

Обещаю после этого сегодня больше не доставать глупыми вопросами ,
спасибо.

zero67 пишет: А вот кстати Марк тебе и ответ

Рыбак пишет: Анатолий, а чем второе гражданство может помешать рассуждать о России? Связи вообще не вижу в твоем посте.

Каждый гражданин США принимает присягу, давая клятву:: «Настоящим я клятвенно заверяю, что я абсолютно и полностью отрекаюсь от верности и преданности любому иностранному монарху, властителю, государству или суверенной власти, подданным или гражданином которого я являлся до этого дня; что я буду поддерживать и защищать Конституцию и законы Соединённых Штатов Америки от всех врагов, внешних и внутренних; что я буду верой и правдой служить Соединённым Штатам; что я возьму в руки оружие и буду сражаться на стороне Соединённых Штатов, когда я буду обязан сделать это по закону; что я буду нести нестроевую службу в вооружённых силах США, когда я буду обязан делать это по закону; что я буду выполнять гражданскую работу, когда я буду обязан делать это по закону; и что я произношу эту присягу открыто, без задних мыслей или намерения уклониться от её исполнения. Да поможет мне Бог»Еще комментарии ТРЕБУЮТСЯ?А Марк?

Самому то не смешно?
И кстати, когда иностранцы иммигрируют в Россию ( ) - в России тоже присягу надо принимать? Не знаю, не сталкивался, не приходилось.

Dmitr пишет:

Рыбак пишет: Анатолий, а чем второе гражданство может помешать рассуждать о России? Связи вообще не вижу в твоем посте.

Я не утверждаю, что Шломо - чуждый мне чел,
нет.
И он так не утверждает.
Просто у него другой взгляд на вещи,
чем например, у меня, решившего никуда отсюда
не отлучаться.

Моя биография: родился и жил в Ленинграде с 1966 по 1988, т.е. 22 года. Жил в США с 1988 по 1996, т.е. 8 лет. Живу в Москве и Санкт-Петербурге с 1996 по 2012, т.е. 16 лет. Итого: жил в США 8 лет, жил и живу в России 38 лет. Ещё есть вопросы?

В современном глобализованном мире кругозор надо расширять - мой совет. Кто так не делает, просто проиграет - в конкурентноспособности, в этом глобализованном мире.

Да нет,Шломо!Я не неандерталец-одного с тобой поколения.И логика у меня не та что ты в пример приводишь.Просто принимая сию присягу ты ПРЕДАЛ СВОЮ страну ОТКАЗАВШИСЬ от неё КЛЯТВЕННО.Может это высокопарно,может пафосно...Но всё остальное уже демагогия...