Русский Dodge Ram Клуб Архив форума
Форум / Тюнинг и аксессуары / Webasto 90ST или Hydronic 10?

Webasto 90ST или Hydronic 10?

Раздел «Тюнинг и аксессуары». Тема открыта 24 сентября 2013 года, в ней 65 сообщений.

AlexGel#1
Озаботился поставить к зиме. Целился на вебасту, но есть еще гидроник. Он подешевле на 10-ку, но главный вопрос все же - что лучше?
555 (Сергей)#2
Оба немцы, но если интересует экономия: ставь 5кВт с самым простым пультом. К пульту прицепи простейшую сигналку с пейджером, доп канал на включение подогрева. К ней же можно прицепить полезные по-жизни датчики удара, микроволновый на кузов.
banochkin (Павел)#3
обрати внимание на Eberspächer, отличный вариант...
AlexGel#4
Считаю, что 5 квт будет мало для этого двигателя. 5квт даже крузак 4.2 в сильный мороз не очень прогревают... Ну да не в экономии дело, а в разумной экономии🙂 Переплачивать за более раскрученное имя при прочих равных не стОит, а вот если Вебасто в чем-то лучше зарекомендовала себя или, скажем, с обслуживанием и сервисом все проще, тогда выбор очевиден.
Собирался ставить GSM модуль, чтобы удаленно управлять. Заодно и треккером может работать.
AlexGel#5
banochkin (Павел) пишет:
обрати внимание на Eberspächer, отличный вариант...


Да, Hydronic это он и есть.
RAM 970#6
У меня стоит Hydronic на 5 кВт, управляется из салона и с брелка от сигналки, как описал Сергей. Она конечно помогает очень сильно, но тут такого не будет, как на легковом авто, чтоб она минут за 15-20 нагрела наш объем до нормы. Мощнее 5 кВт бывают разве? Во всех прайсах до 5 только встречал.
AlexGel#7
RAM 970 пишет:
У меня стоит Hydronic на 5 кВт, управляется из салона и с брелка от сигналки, как описал Сергей. Она конечно помогает очень сильно, но тут такого не будет, как на легковом авто, чтоб она минут за 15-20 нагрела наш объем до нормы. Мощнее 5 кВт бывают разве? Во всех прайсах до 5 только встречал.


Да, есть. Для коммерческих авто. Для камня самое то будет 9 квт. Вот пример от Hydronic:
ссылка

Аналогичную штуку предлагает Webasto.

А еще тут нашел интересное решение: человек выхолоп от вебасты через искрогаситель направил на картер двигателя. Чтобы еще и масло чуть грелось. По-моему, правильно мыслит человек.
Ram-Zes#8
9-ти квт Webasto из-за габаритов сложно воткнуть правильно, на Камминс, т.к. Места нет вообще.
Я думал поставить, но с мастерами так и не решили как...
AlexGel#9
Ram-Zes пишет:
9-ти квт Webasto из-за габаритов сложно воткнуть правильно, на Камминс, т.к. Места нет вообще.
Я думал поставить, но с мастерами так и не решили как...


Этот момент я еще не проверял, честно говоря🙂 Съезжу к установщикам, посмотрим...

Гидроник, кстати, поменьше чуть-чуть.
Lifter#10
На предыдущей машине стоял Вебасто, 5кВт. Мотор 2,5 дизель. Для нормального прогрева - от 40 минут при температуре к -7. штатно установленные 30 мин - "ниачом", стрелка тоооолько на 1мм отклонялась от минимально отметки. Оно, конечно, тоже сильно помогало, но 40-50 минут прогрева давали много больше комфорта. А планировать свои выезды с запасом в 40-50 минут, с ,скажем так, деловым ритмом жизни - не простая задача. Такшта, вопрос о мощности предпускового подогревателя для камня - вполне уместен.
555 (Сергей)#11
Lifter пишет:
На предыдущей машине стоял Вебасто, 5кВт. Мотор 2,5 дизель. Для нормального прогрева - от 40 минут при температуре к -7
-20. 40 минут. 50 градусов. Камень. Уже 2 года. +Намордник или картонка. Салон грею, когда автозапуск включен.
штатно установленные 30 мин - "ниачом", стрелка тоооолько на 1мм отклонялась от минимально отметки. Оно, конечно, тоже сильно помогало, но 40-50 минут прогрева давали много больше комфорта.
температура меряется не в мм. Чуть стронувшаяся стрелка у РЭМА это уже 70 и давно можно заводиться. Греть на ХХ все равно желательно - поршневая должна прогреться, вебастой ее к рабочей температуре не привести. А еще АКПП. Так что после прогрева масла неплохо запуститься и молотить минут несколько. Я включаю вебасто, а через полчаса, перед выходом еще и дистанционный запуск.
А планировать свои выезды с запасом в 40-50 минут, с ,скажем так, деловым ритмом жизни - не простая задача. Такшта, вопрос о мощности предпускового подогревателя для камня - вполне уместен.
да неудобно. Непростая.
Назначение предпускового нагревателя - нагрев блока для исключения холодного запуска, нагрев салона, ускорение прогрева до рабочей температуры.
Ty-154#12
И там и там есть телестарт (старт с телефона). Штука мегаудобная особенно для людей у которых ненормированный график (свой бизнес, лётчики и т.п.)
Что гидроник, что вебаста по надёжности одинаковы, сервис в крупных городах развит. А вот на счёт глубинки не знаю 🙁. Год назад искал себе предпусковик на Форда Рэйнджера. Слава Богу купил Рам 🙂
А вообще всё зависит от количества ярославских и хабаровских бумажек, которые Вы готовы вложить в предпусковик. А также от степени желаемого комфорта. Можно взять 5 кВт и подключить его только на движок (есть варианты на движок и на салон сразу). За 30 минут он Вам прогреет двигатель градусов до 50-60. Но Вы придёте и сядете в холодный салон. Либо брать 9 кВт и садиться в тропики 🙂)
С учётом разницы всего в 10 крэ. лично я взял бы 9 кВт.
Дядя Шломо#13
Не знаю, будет ли полезно для ТС и других... возможно, и нет - всё зависит от условий эксплуатации. Я являюсь многолетним пользователем Вебасто на двух авто, которые оба дизели (Land Rover Defender и Range Rover Vogue), и Вебасто я очень доволен. До этого Вебасто стояло на Ниссане Патруле, с 2000 года, так что пользуюсь системой уже 13 лет.

Но на Рэме устанавливать не стал, и уже прожил счастливо 2 зимы - просто с удалённым запуском.

Вот начало темы 1 год, 10 мес. назад --

http://dodgeram.ru/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=79&id=96135&Itemid=226

...а вот МОЙ вывод 1 год назад (т.е. после первой зимы) --

http://dodgeram.ru/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=79&id=96135&limit=15&limitstart=30&Itemid=226#142353

Дядя Шломо пишет:
Я прожил всю прошлую зиму с 6,7 без Webasto, но с заводским удалённым пуском, и точно теперь знаю, что мне Webasto не нужно! С удалённого пуска заводилась в любой мороз, и через 10 минут уже в кабине всё было тепло.

А то, что ресурс двигателя будет не 500 тык, а 450 тык... ну что же... такова селяви. Это уже будет с новым хозяином...


Уже две зимы пережил, мнения не изменил.
Сергей из Уфы#14
Еще есть БИНАР-5 и теплостар 14. Производства Самарского завода " теплостар". На порядок дешевле Вебасты и гидроника, и есть все те же функции что и в импортных, только еще есть и самодиагностика. Т.Е. в случае незапуска он на пульте показывает причину, вплоть до забитого грязью выхлопа(если по говнам проехался к примеру)
У меня на ПАТРУЛе уже 5 лет стоит, вообще без проблем. 30мин -70градусов. Теплостар 14 вообще 15 киловатник, на камазы ставят, на МАЗы. Запускается или с таймера или вручную или СМС или с телефонного звонка. В общем все тоже самое что и у буржуинов только вдвое дешевле.
RAM 970#15
У меня 5 стоит под пассажирским полом.
banochkin (Павел)#16
а что мешает запустить (если канешна мороз не -40) вебасту вместе с мотором, прогреваться будет намного быстрее... 😏
хотя в такой мороз обычная АКБ уже плохо крутит, надо гелевый ставить
romandos77#17
У меня вебаста 5квт выхлоп выведен на поддон акпп
30 мин хватает чтобы нагреть двиг гдето с -20 до +10 и подтаить слегка стекла в салоне
AlexGel#18
Дядя Шломо пишет:
Я прожил всю прошлую зиму с 6,7 без Webasto, но с заводским удалённым пуском, и точно теперь знаю, что мне Webasto не нужно! С удалённого пуска заводилась в любой мороз, и через 10 минут уже в кабине всё было тепло.

А то, что ресурс двигателя будет не 500 тык, а 450 тык... ну что же... такова селяви. Это уже будет с новым хозяином...


Уже две зимы пережил, мнения не изменил.[/quote]

Мне как раз теплый салон, прогреваемый от вебасты не нужен. Я поставлю фен потом, если надо будет. В основном по той причине, что работающий вентилятор в 3 раза быстрее высаживает акумы нежели сама вебаста, да и не хочу, чтобы люди лезли мне в электрику и неизвестно чего там наворотили.Так что моя причина для установки такая - я о двигателе забочусь. Мне с этим легко и приятно живется. Я не люблю машины сознательно убивать, даже дерьмовые, а уж когда речь о такой великолепной машине как Рэм, я его для будущего хозяина сохраню в максимально первозданном виде🙂 Обычно мне такая забота об автомобиле воздается полнейшим отсутствием поломок. Так было даже на ВАЗах и УАЗах. Так что буду придерживаться этой линии🙂
Да и путешествия зимой в холодные районы никто не отменял. Я обожаю зиму🙂
Дядя Шломо#19
Рэмы делаются для эксплуатации, в т.ч., и в Канаде, на севере Канады, и на Аляске. Можете посмотреть на интернете - там полно дилеров. Вебасты и т.д. там на них никто не ставит, потому что они расчитаны на -20С, даже на -30С. Если холоднее - тогда конечно. ИМХО, в минус 20 ресурс двигателя не сильно изменится, с таким подогревом, или без. Процентов пять? Раньше железо проржавеет, чем вы ресурс выкатаете.
555 (Сергей)#20
AlexGel пишет:
моя причина для установки такая - я о двигателе забочусь. Мне с этим легко и приятно живется. Я не люблю машины сознательно убивать, даже дерьмовые, а уж когда речь о такой великолепной машине как Рэм, я его для будущего хозяина сохраню в максимально первозданном виде🙂 Обычно мне такая забота об автомобиле воздается полнейшим отсутствием поломок. Так было даже на ВАЗах и УАЗах. Так что буду придерживаться этой линии🙂
Да и путешествия зимой в холодные районы никто не отменял. Я обожаю зиму🙂
+100500. У меня стоит отдельно, без привязки к климату и вмешательства в электронику авто. Для указанных целей и с наличием дистанционного запуска - 5 кВт.
П.С. Хотя теплый воздух с первой секунды при предварительном прогреве это неоспоримый +.
555 (Сергей)#21
Дядя Шломо пишет:
Рэмы делаются для эксплуатации, в т.ч., и в Канаде, на севере Канады, и на Аляске. Можете посмотреть на интернете - там полно дилеров. Вебасты и т.д. там на них никто не ставит, потому что они расчитаны на -20С, даже на -30С. Если холоднее - тогда конечно.
Розетки зато на 110В в каждом стоят, т.к. предполагается, что машина ночует у дома. У частного дома.
ИМХО, в минус 20 ресурс двигателя не сильно изменится, с таким подогревом, или без. Процентов пять? Раньше железо проржавеет, чем вы ресурс выкатаете.
Один холодный запуск, когда загустевшее масло не сразу течет по системе = 300 км пробега. На работу-домой + на обед зимой за день = 900 км по шоссе (1 пуск вычтем, с обеда еще не остынет). Для машин, которые не глушат зимой, наверно не актуально.
П.С. Может отсюда и капремонты в "детском возрасте" при пробеге в 300 ткм.
Moose#22
У меня на Прадо(3.0 дизель) много лет стояла вебаста 5кВт., а до этого на Шаране(с завода стоял) эберспехер трудился. Очень мне и машинкам это нравилось не смотря на то, что они в любой мороз заводились и без подогрева. Ставишь минут на 40 ,приходишь через 25-30 заводишься, чутка прогреешь коробку и вперёд. Воздух из печки сразу идёт тёплый, а за оставшиеся 10 минут одновременной работы мотора и подогревателя в салоне Ташкент.
Тоже думаю о 10кВт.
Да, вот ещё что - в Шаране эберспехер штатно стоял под брюхом перед задним колесом так что наверное не стоит упираться в попытках запихнуть печку под капот.
По моему у кого то были выходы на установщиков и продавцов, а соответственно и скидки.
AlexGel#23
Дядя Шломо пишет:
Рэмы делаются для эксплуатации, в т.ч., и в Канаде, на севере Канады, и на Аляске. Можете посмотреть на интернете - там полно дилеров. Вебасты и т.д. там на них никто не ставит, потому что они расчитаны на -20С, даже на -30С. Если холоднее - тогда конечно. ИМХО, в минус 20 ресурс двигателя не сильно изменится, с таким подогревом, или без. Процентов пять? Раньше железо проржавеет, чем вы ресурс выкатаете.


Слава, мое мнение по этому вопросу однозначно с твоим не совпадает🙂
Полагаю, наличие холодных пусков с температурой ниже 0 и до -30 уменьшает ресурс двигателя процентов на 40. Я уверен, что мне ресурса камня хватит на полжизни, я намного раньше машину поменяю. Но осознавать, что я могу продлить этот ресурс невысокой ценой - для меня это бальзам на душу🙂 Потому что у техники душа есть, и она (техника) благодарна за хорошее к ней отношение.
Дядя Шломо#24
555 (Сергей) пишет:
Розетки зато на 110В в каждом стоят, т.к. предполагается, что машина ночует у дома. У частного дома.

Я не спорю - я тупой. Логики поэтому не уловил вообще, в вышесказанном.

555 (Сергей) пишет:
Один холодный запуск, когда загустевшее масло не сразу течет по системе = 300 км пробега. На работу-домой + на обед зимой за день = 900 км по шоссе (1 пуск вычтем, с обеда еще не остынет). Для машин, которые не глушат зимой, наверно не актуально.
П.С. Может отсюда и капремонты в "детском возрасте" при пробеге в 300 ткм.

Лично мне очень хорошие мотористы говорили совсем иное, про эксплуатацию в климатических условиях Москвы, СПб и их пригородов, даже если температура воздуха понижается зимой иногда очень сильно. Никакие не 20, 40 или ещё сколько процентов. Незначительно - что не отразится на ресурсе в такой степени, которая бы называлась "материальной". Естественно, я не говорю про Норильск. Удалённый запуск (штатный) для меня лично решает мою проблему (может быть, и не вашу, согласен). Повторю, на других машинах стоят Вебасты, очень ими доволен - но там нет удалённого запуска. На Range Rover Vogue стоит штатная заводская Вебаста, а на Land Rover Defender я устанавливал при покупке, и не одну Вебасту, а сразу две - это потому, что у Дэфендера штатная салонная печка рудиментарная, и я просто установил доп. вебасту для подогрева салона, которая стоит под задним сиденьем, в дополнение к обыкновенной.
Дядя Шломо#25
AlexGel пишет:
Слава, мое мнение по этому вопросу однозначно с твоим не совпадает🙂
Полагаю, наличие холодных пусков с температурой ниже 0 и до -30 уменьшает ресурс двигателя процентов на 40.


Ну так ты не со мной спорь - я же лох в этом. Спроси хороших мотористов. Я так и сделал.
123