Большой расход топлива.

Вита писал(а):

гослужака писал(а):

Прогрев двигателя важен для карбюраторных машин! Пока не прогреется-не едетB)

Вы, Сэр, забываете про тепловые зазоры, которые выбираются только путём нагрева деталей ГРМ и цилиндро-поршневой группы.....и абсолютно не важно карбюраторный это ДВС или инжекторный.....или дизельный. А на любом карбюраторном автомобиле тоже можно ехать сразу - не открывать полностью привод воздушной заслонки (\"подсос\" в простонародии)

- и он тут-же заглохнет(если его хоть немножечко не прогреть). Только дело не тепловых зазорах, а в образовании бензовоздушной смеси-в инжекторах впрыск бензина непосредственно в цилиндр и с воздухом смешивается в цилиндре( идеальной пропорции достичь легче), а в карбюраторах бензин с воздухом непосредственно в карбюраторе и только потом по впускному колектору в цилиндры!

Простите я мож на счет всех пунктов несоблюдения погорячился,1пункт можно соблюсти но опять же он актуален при скорости начиная с 80 дальше больше, 2-пункт экономия электричества ну вообще жесть, это как водители волги на габаритах ночью, 3пункт не в коем случае, водитель от чайника отличается тем что он греет свою машину, это как разминка перед игрой, я не говорю сейчас про машины которые не жалко, образование смеси тут вообще не причем речь не об этом, а о том что нагрузка на холодный двигатель недопустима, правильно здесь сказали из-за зазоров в
узлах двигателя, например запуск только двиг-ла ниже -20 приравнивается к нескольким сотням км пробега

Господа! это всё идет с середины прошлого века!
например синтетическое масло когда изобрели?
когда столкнулись с тем, что масло на морозе -банально застывало! (при освоении Аляски).

большие зазоры на холодном двигателе?
а что вместе с поршнем цилиндр не нагревается?
поршневые кольца и стенки цилиндра из стали-коэфицент расширения один и тот-же, как был зазор так и остался!

только Вы еще забыли - на стенках цилиндра наносится \"борозды\" (ханингование)в них по теории должно задерживатся масло -именно на случай пуска холодного двигателя!

гослужака писал(а):

Вита писал(а):

гослужака писал(а):

Прогрев двигателя важен для карбюраторных машин! Пока не прогреется-не едетB)

Вы, Сэр, забываете про тепловые зазоры, которые выбираются только путём нагрева деталей ГРМ и цилиндро-поршневой группы.....и абсолютно не важно карбюраторный это ДВС или инжекторный.....или дизельный. А на любом карбюраторном автомобиле тоже можно ехать сразу - не открывать полностью привод воздушной заслонки (\"подсос\" в простонародии)

- и он тут-же заглохнет(если его хоть немножечко не прогреть). Только дело не тепловых зазорах, а в образовании бензовоздушной смеси-в инжекторах впрыск бензина непосредственно в цилиндр и с воздухом смешивается в цилиндре( идеальной пропорции достичь легче), а в карбюраторах бензин с воздухом непосредственно в карбюраторе и только потом по впускному колектору в цилиндры!

Я вроде запятые и точки правильно расставил🙂 - про тепловые зазоры это к вопросу износа двигателя (время нас рассудит, хотя подтверждений моих слов вагон и маленькая тележка в технической литературе...в нете и т.д.), а про езду на непрогретом карбюраторном автомобиле готов спорить на деньги, чтобы не уподобляться флейму с Помидором.....благо Вы живёте не в Казахстане и всегда сможете заглянуть на Дорохова 5 - у моих слесарей пяток карбюраторных машин на любой вкус.
Готовы спорить? Жду😉

гослужака писал(а):

Господа! это всё идет с середины прошлого века!
например синтетическое масло когда изобрели?
когда столкнулись с тем, что масло на морозе -банально застывало! (при освоении Аляски).

большие зазоры на холодном двигателе?
а что вместе с поршнем цилиндр не нагревается?
поршневые кольца и стенки цилиндра из стали-коэфицент расширения один и тот-же, как был зазор так и остался!

только Вы еще забыли - на стенках цилиндра наносится \"борозды\" (ханингование)в них по теории должно задерживатся масло -именно на случай пуска холодного двигателя!

Про синтетику в точку....а вот дальше.....
давно ли в чугунном(!) блоке того же 5,9 цилиндры стальные? Или стоит перечитать сопромат? Какой там коэффициент теплового расширения чугуна, стали, аллюминия(поршень, ГБЦ)? Не потому ли у Волги/УАЗа/Газели постоянная беда с проседанием гильз в блоках? Про линейность теплового расширения в ДВС может рассуждать лишь человек с гуманитарным образованием, на пальцах же объясню для всех - попробуйте нагреть одним и тем же способом 100гр. и 1000гр. одного и того же металла, эт к вопросу поршневое кольцо/цилиндр(гильза).
А хон на цилиндры наносится исключительно для избежания сухого трения при запуске, а при повышенных тепловых зазорах (как собственно и при износе ЦПГ) масло банально смывается бензином...

Вита писал(а):

гослужака писал(а):

Господа! это всё идет с середины прошлого века!
например синтетическое масло когда изобрели?
когда столкнулись с тем, что масло на морозе -банально застывало! (при освоении Аляски).

большие зазоры на холодном двигателе?
а что вместе с поршнем цилиндр не нагревается?
поршневые кольца и стенки цилиндра из стали-коэфицент расширения один и тот-же, как был зазор так и остался!

только Вы еще забыли - на стенках цилиндра наносится \"борозды\" (ханингование)в них по теории должно задерживатся масло -именно на случай пуска холодного двигателя!

Про синтетику в точку....а вот дальше.....
давно ли в чугунном(!) блоке того же 5,9 цилиндры стальные? Или стоит перечитать сопромат? Какой там коэффициент теплового расширения чугуна, стали, аллюминия(поршень, ГБЦ)? Не потому ли у Волги/УАЗа/Газели постоянная беда с проседанием гильз в блоках? Про линейность теплового расширения в ДВС может рассуждать лишь человек с гуманитарным образованием, на пальцах же объясню для всех - попробуйте нагреть одним и тем же способом 100гр. и 1000гр. одного и того же металла, эт к вопросу поршневое кольцо/цилиндр(гильза).А хон на цилиндры наносится исключительно для избежания сухого трения при запуске, а при повышенных тепловых зазорах (как собственно и при износе ЦПГ) масло банально смывается бензином...

Только Вы забыли указать на то, что на поршневых кольцах существуют \"разрезы\", которые компенсируют зазор между стенкой цилиндра и кольцами, и он практически, что на холодном, что на горячем двигателе одинаков!(и упругость метала и тепловое расширение учитываются изобритателями ДВС)

Только Вы забыли указать на то, что на поршневых кольцах существуют \"разрезы\", которые компенсируют зазор между стенкой цилиндра и кольцами, и он практически, что на холодном, что на горячем двигателе одинаков!(и упругость метала и тепловое расширение учитываются изобритателями ДВС)

...я всё понял....я пасс, писать дипломную работу по второму разу я просто не готов, сорри. Попробуйте поверить на слово - логика и расчёт не одно и тоже, когда речь идёт о физике процесса. Прекрасно понимаю, что обслуживаясь в другом сервисе, меня Вы авторитетным в данной области не считаете....но попытайтесь развить тему с мастерами моссельмаша и не поленитесь потом написать их мнение на сей счёт, даже если и им не удасться Вас переубедить😉

Андрюх, в этом вопр я полюбасу с Витой - без \"пожарных\" обстоятельств пока стрелка температуры не вылезет из красной зоны никуда не поеду и срать я хотел на экономиюB)

Господа! БЕЗ ОГОРЧЕНИЙ! я хочу понять ИСТИНУ!
Расход топлива не важен!

и физику процесса Серёга правильно комментирует, и я тожB)

после посещения дилера снизился расход на 10-15%.А этому предшествовало посещение 4 ! сервисов по поводу плевой,как оказалось неисправности ,где наслушался огромного кол-ва умной инфы.Но в рез-те плюнув на сервисменов самостоятель нашел неисправность. А диагностировали 3 раза (не бесплатно,но безрезультатно).НО ПОВЕЗЛО ХОТЯ-БЫ В ДРУГОМ. дилер пробив авто, совершенно бесплатно заменил один из электронных блоков (т.к. оказалось что ram подходит под отзыв этой фишки).Кстати цены удилера оказались не дороже чем у других. И чудо, расход соляры снизился

согласен с посещением дилера, но с ценами как у всех не могу согласиться, просто по электрике никуда, кроме них нельзя обращаться, слишком уж всё заколдовано🙁 я трижды был на разных сервисах и везде платил, но рез-та не было, а у дилера заплатил дороже, чем в каждом по отдельности, но меньше,чем в общей сложности, а с нек-рыми вопросами могут только дилеры справиться, например, с программацией блоков управления

Я сегодня конечно офигел,накатал по МСК более 100 км.,а расход показал по компу 19 л.🎉 Практически в пробках не стоял.

Только чайник либо богатый выберет большой автомобиль с кирасинкой под капотом.
Cummins рулит !!!!
у меня общая масса головы 7.5 тонн
и расход по городу 16-18 литров соляры, при полной массе 38 тонн расход 31-34 литра. а вы тут толкуете о 2-3х тоннах с таким ж расходом либо вы очень богаты либо извините туповаты.

по моим подсчетам если взять в расчет додж РЕМ 3500 с дизелем 5.9
и немного убавив мощьность до 190 сил (именно такой мотор установлен в городском автобусе)
то при хорошем раскладе и массе доджа расход будит равен жигулям, а потерю мощьности вы даже не заметите поскольку вы не таскаете за ним прицепа с грузом на каторый двигатель был расчитан.
Но вам на это все скорее всего наплевать поскольку ФАК ФУЕЛ ЭКОНОМИ🙂
да здравствует езда вокруг заправки

VNL64T писал(а):

Только чайник либо богатый выберет большой автомобиль с кирасинкой под капотом.
Cummins рулит !!!!
у меня общая масса головы 7.5 тонн
и расход по городу 16-18 литров соляры, при полной массе 38 тонн расход 31-34 литра. а вы тут толкуете о 2-3х тоннах с таким ж расходом либо вы очень богаты либо извините туповаты.

Только чайник, богатый или туповатый - не суть, может сравнивать велосипед с карьерным БелАЗом😉

А нечего и сравнивать
еслиб небыло дизельного Доджа яб здесь и не появился.
Напимер в семействе Линкольнов навигаторов дизельного нет и эта не машина а недорозумение я работал на таком год и езда на нем похожа на перебежки между заправками так и в вашем варианте с огромными бензиновыми моторами и спорить сомной бесполезно я знаю что такое киросинка и что такое дизель и что у дизеля КПД в два раза больше чем у бензинового итд итп а разгон до ста мене не особо важен в конце концов это не спартивный болид а ХАВИ ДЬЮТИ а коли так то дизель без каких либо НО.
А ткже мене интересен ответ на вапрос вот в таком варианте сколько ваш бензиновый кушать будит?Фото на radikal.ru

VNL64T писал(а):

по моим подсчетам если взять в расчет додж РЕМ 3500 с дизелем 5.9
и немного убавив мощьность до 190 сил (именно такой мотор установлен в городском автобусе)
то при хорошем раскладе и массе доджа расход будит равен жигулям, а потерю мощьности вы даже не заметите поскольку вы не таскаете за ним прицепа с грузом на каторый двигатель был расчитан.
Но вам на это все скорее всего наплевать поскольку ФАК ФУЕЛ ЭКОНОМИ🙂
да здравствует езда вокруг заправки

Подсчёты вещь замечательная, но только, когда считают специалисты, а не теоретики-максималисты🙂..... 5,9L Камминс на 3500-м в городе жрёт\"Ь\" никак не меньше \"7,5-тонной головы\"...такова се-ля-ви, а при нынешних ценниках на дизтопливо разница в стоимости 1-го км в сравнении с \"керосиновым\" движком будет попросту смешна.

VNL64T писал(а):

А нечего и сравнивать
еслиб небыло дизельного Доджа яб здесь и не появился.
Напимер в семействе Линкольнов навигаторов дизельного нет и эта не машина а недорозумение я работал на таком год и езда на нем похожа на перебежки между заправками так и в вашем варианте с огромными бензиновыми моторами и спорить сомной бесполезно я знаю что такое киросинка и что такое дизель и что у дизеля КПД в два раза больше чем у бензинового итд итп а разгон до ста мене не особо важен в конце концов это не спартивный болид а ХАВИ ДЬЮТИ а коли так то дизель без каких либо НО.

Разгон мы и не обсуждали.....но только про расход в 10 литров мне не надо рассказывать на шестилитровом движке.

В 10 литров в городе нет не уложиться в 12-14 легко и я вам это надеюсь в скором будущем докажу.

если бы тиоретик, я практик и знаю дизель и что он может а что нет.

VNL64T писал(а):

А нечего и сравнивать
еслиб небыло дизельного Доджа яб здесь и не появился.
Напимер в семействе Линкольнов навигаторов дизельного нет и эта не машина а недорозумение я работал на таком год и езда на нем похожа на перебежки между заправками так и в вашем варианте с огромными бензиновыми моторами и спорить сомной бесполезно я знаю что такое киросинка и что такое дизель и что у дизеля КПД в два раза больше чем у бензинового итд итп а разгон до ста мене не особо важен в конце концов это не спартивный болид а ХАВИ ДЬЮТИ а коли так то дизель без каких либо НО.
А ткже мене интересен ответ на вапрос вот в таком варианте сколько ваш бензиновый кушать будит?Фото на radikal.ru

Да ни один нормальный коммерсант никогда не будет заниматься вот таким мазохизмом-онанизмом......либо деньги зарабатывать, либо понты колотить. За 70000грин можно купить два КамАЗа с телегами, а не 3500-го🙂

VNL64T писал(а):

В 10 литров в городе нет не уложиться в 12-14 легко и я вам это надеюсь в скором будущем докажу.

Ну если дышать на педаль акселератора ночью в субботу на ТТК - тогда несомненно🙂

дело не в комерции а в том для чего машина разрабатывалась
и если мы не планируем таскать за сабой такой либо другой прицеп зачемж плотить нефтяным магнатам?
И дышать никто и никуда не собирается поверь я знаю как перепрограмировать Каменс без урона ходовым характеристикам.
Но еще раз повторюсь у богатых свои причуды!!!

VNL64T писал(а):

В 10 литров в городе нет не уложиться в 12-14 легко и я вам это надеюсь в скором будущем докажу.

Ну если дышать на педаль акселератора ночью в субботу на ТТК - тогда несомненно🙂