Вибрация

dvk писал(а):

... долждался пока выгрузят с парохода,
забрал машину, поехал домой...

а на таможню уже не поедешь? 🎉

banochkin писал(а):

dvk писал(а):

... долждался пока выгрузят с парохода,
забрал машину, поехал домой...

а на таможню уже не поедешь? 🎉

не уже не поеду..
таможня была во Владике, а я в Магадане машину дожидался..

после начала движения (20-30 мин) при торможениии появляется сильная вибрация. B) ?

YANыч писал(а):

после начала движения (20-30 мин) при торможениии появляется сильная вибрация. B) ?

Меняй тормозные диски!

YANыч писал(а):

после начала движения (20-30 мин) при торможениии появляется сильная вибрация. B) ?

нет! вибрация появилась через 5 мин после начала движения. после набора скорости 120..

Volk686 писал(а):

YANыч писал(а):

после начала движения (20-30 мин) при торможениии появляется сильная вибрация. B) ?

Меняй тормозные диски!

да не, диски не причем, читай выше... думаю что из-за резины, которая неравномерно износилась из-за погнутой рулевой ияги...

Volk686 писал(а):

YANыч писал(а):

после начала движения (20-30 мин) при торможениии появляется сильная вибрация. B) ?

Меняй тормозные диски!

Но "на холодную" при торможении нет вибрации...

может крестовины или шаровые?

YANыч писал(а):

Volk686 писал(а):

YANыч писал(а):

после начала движения (20-30 мин) при торможениии появляется сильная вибрация. B) ?

Меняй тормозные диски!

Но "на холодную" при торможении нет вибрации...

Нормально! Постепенно с нагревом диски ведет!
Так и бывает! Так что тормозные диски!
Проточка или замена!
но проточка скорей всего не поможет! Может тока чуть улучшить ситуацию!

Volk686 писал(а):

YANыч писал(а):

Volk686 писал(а):

YANыч писал(а):

после начала движения (20-30 мин) при торможениии появляется сильная вибрация. B) ?

Меняй тормозные диски!

Но "на холодную" при торможении нет вибрации...

Нормально! Постепенно с нагревом диски ведет!
Так и бывает! Так что тормозные диски!
Проточка или замена!
но проточка скорей всего не поможет! Может тока чуть улучшить ситуацию!

😳

Да всё, что угодно.. вплоть до вмятин на карданном валу... диагностика Вам поможет... у меня тоже была вибрация на скорости от 80 км/час.. вылечил покупкой карданного вала....

Yan, у тебя вибрация? Или у dvk?
Если по тем симптомам, как описал Ян - то я ответил!
Если у Dvk другие симптомы, то причина скорей всего другая!
Вы меня запутали, ребят! )

Про диски поясняю!
Диски повело. При охлаждении полном они возвращаются в состояние, когда не бьют.
При нагреве происходит расширение материала и снова появляется кривизна, отсюда и биение!
Еще посмотрите, по погоде тоже меняться будет!
Это диски!
Их ведет обычно от того, что на горячую попала вода к примеру!
Или вы их перегрели дико!

Volk686 писал(а):

Yan, у тебя вибрация? Или у dvk?
Если по тем симптомам, как описал Ян - то я ответил!
Если у Dvk другие симптомы, то причина скорей всего другая!
Вы меня запутали, ребят! )

Про диски поясняю!
Диски повело. При охлаждении полном они возвращаются в состояние, когда не бьют.
При нагреве происходит расширение материала и снова появляется кривизна, отсюда и биение!
Еще посмотрите, по погоде тоже меняться будет!
Это диски!
Их ведет обычно от того, что на горячую попала вода к примеру!
Или вы их перегрели дико!

У меня вибрация при торможении,а у "двк" как я понял - постоянно.

Ян, у тя тормозные диски!
А у ДВК есть варианты! У меня било постоянно када ШРУС фиговый стал.
Так же могут крестовины бить!
Резина может, но несильно!
Начни со ШРУСов! Их просто проверить! Под машину залезть и поерить за гранату, люфта почти не должно быть!
Крестовины осмотри визуально! Попробуй поболтать рукой! Посмотри на износ.
Еще посмотри на протянутость все болты, винты и т.п.! Вдрух че где от вибрации подоткрутилось!
Если не найдешь, то заедь на диагностику куда-нить в сервис!
Пусть покатаются с тобой, потом поднимут и осмотрят!

диски проверили, всю подвеску перещупали...
все-таки склоняюсь к неравномерному износу резины, из-за погнутого наконечника.. dvk писал(а):

ну вот и у меня обнаружилась вибрация..
ну по порядку, сегодня с утра поехал в морской порт получать долгожданный Рэм, долждался пока выгрузят с парохода,
забрал машину, поехал домой, ну и конечно не удержался, решил "всыпать овса"...
нажал на педаль акселератора, барашек сыто урча начал набирать скорость ... 50, 60, ... 100, 110, и вдруг на 120
началась дикая вибрация, и мне в одно мгновение подумалось - все пипец! перед глазами пронеслась картина - лежащий в кювете Рэм и прочие ужасы.. вобщем машину с трудом удержал на дороге, бросил газ и не нажимая тормоза стал двигаться накатом.. вибрация прекратилась так же внезапно как и началась на скорости около 90...
длился это ужас ну секунд 15-20... приехав домой попытался разобраться в происходящем..
пробег машины не большой 23000 мили, машина 2008 года, по карфаксу в эксплуатации в америке был всего 1 год... думаю подвеска, сайлентблоки не должны быть убиты за такой короткий срок .., начал осмотр резины, правое переднее колесо показалось подношенным неравномерно, наружний край подъеден, наблюдается характерный пилообразный износ, да и еще обратил внимание, что руль стоит не совсем ровно, и машину чутка приходится придерживать, чтоб в право не убегала, далее при более тщательном осмотре обнаружил погнутую трубку соединяющую рулевую тягу и рулевой наконечник около левого колеса... думаю в этом и причина неровно стоящего руля и съеденной резины, ну и уже из-за резины скорее всего и тот самый шимми будь он не ладен...
Вопрос сервисмэнам что еще стоит проверить, раз уж вылезло что видимо гдето в камень или бордюр приложились колесом?

Ситуация такая: если биение при торможении, то это, процентов на 90, тормозные диски.Встречалась и такая экзотика, как разбитые в хлам элементы подвески - шаровые, например, давали в одном из случаев похожую картину при общей изношенности элементов подвески, ослабшие гайки колеса тоже при торможении вибрацию вызывали. Но это - те самые оставшиеся 10 процентов. Но это не "шимми", картина другая.

В случае же, когда возникает "шимми", виновна совокупность таких факторов, как зависимая подвеска и изношенные амортизаторы. Хреновая резина и погнутая трапеция - конечно, непорядок, но это сопутствующе. При исправных амортизаторах эти неисправности вызывают биение только на руле, но не загоняют подвеску в резонанс. Замена трапеции и резины, возможно, уберёт эффект "шимми" на некоторое время, если аморты ещё не окончательно окочурились, но... он вернётся через некоторое время. Лечится "шимми" ТОЛЬКО ЗАМЕНОЙ АМОРТИЗАТОРОВ! Ну, и не лишним будет привести в порядок попутно выявленные косяки. Проверено на себе. Как-то так...

Как то можно однозначно отдефектовать диски на предмет перекоса? кстати один аморт передний умер. Возможна ли вибрация при искривлении направляющих суппортов и отсюда происходящем перекосе колодки?

YANыч писал(а):

Как то можно однозначно отдефектовать диски на предмет перекоса? кстати один аморт передний умер. Возможна ли вибрация при искривлении направляющих суппортов и отсюда происходящем перекосе колодки?

Там где их прокатывают там и моэно отдефектовать!
При искривлении направляющих может появляться вибрация, а так же убиваниае дисков, колодок, самих супортов! Это надо лечить!!!

Zлой писал(а):
Лечится "шимми" ТОЛЬКО ЗАМЕНОЙ АМОРТИЗАТОРОВ! Ну, и не лишним будет привести в порядок попутно выявленные косяки. Проверено на себе. Как-то так...[/quote]

вопрос на засыпку.. а могут за 23000 миль умереть аммортизаторы? просто из опыта эксплуатации японцев, аммортизаторы ходят намного больше... 😑

При искривлении направляющих суппорта будет при торможении биение на руле, но стать причиной "шимми" эта неисправность не может. Лечить её надо однозначно - иначе каюк диску, если он еще не наступил. Более серьёзные последствия - перекос поршня суппорта. Бывает кроайне редко, но бывает - видал такое.

Что касаемо амортизаторов и могут ли они умереть за короткое время... Да легко - это смотря какие амороты стоят и как водить. Америкосы не очень любят тратиться на запчасти, если это не специально подготовленный авто - так что если их и меняли, то скорее всего на что-то уровня "Монро", а то и ниже, ибо дешевле. Заводские аморты тоже долговечностью не отличаются, "Мопар" - поставщик "Крайслера" - отличается нестабильностью качества деталей, ибо упаковщик он... И под шильдой "Мопар" либо "Крайслер" легко может оказаться тот же "Монро", а это не аллё. Боится часть "родных" амортов сильных морозов - умирают просто влёт. Не любят они и "скачек" по кочкам - не рассчитаны они на то, чтобы авто весом в четыре тонны на них "реальный джЫп" офроад изображало... Но такие водятлы имеются - как у нас, так и у них. Удел штатников - асфальт, край - грунтовый грейдер. Хотите бездорожья - меняйте аморты на что-то достойное, живёте в условиях лютых зим - совет тот же, хотите офроад - готовьте авто с применением деталей подвески, специально для этого и изготавливаемых. Вот.

Zлой писал(а):

Что касаемо амортизаторов и могут ли они умереть за короткое время... Да легко - это смотря какие амороты стоят и как водить..

Аммортизаторы стоят бильштайн еще я так думаю стоковые (у меня PW, а на них с завода бильштайн стоит)
визуально подтеков и повреждений не наблюдается, но все равно заскочу на стенд, продиагностирую их состояние..

кстати копался в каталоге и нашел там сервисный биллютень который касается как раз эффекта "шимми"
как я понял там как раз предусматривается замена рулевого демпфера и наконечников...
выкладываю скрины...

dvk писал(а):

Аммортизаторы стоят бильштайн еще я так думаю стоковые (у меня PW, а на них с завода бильштайн стоит)
визуально подтеков и повреждений не наблюдается, но все равно заскочу на стенд, продиагностирую их состояние..

"Бильштайн" достойный бренд, живут очень долго при грамотной эксплуатации. ПВ-ха - это хорошо... Но и эксплуатация у неё, скорее всего, была соответствующая - явно не семейная, так что амортам могло и достаться. То, что они сухие и с виду целые - ни о чём не говорит, "Бильштайны" часто именно так и умирают - без видимых признаков, пройдено на "Меринах". Кстати, на диагностике моих амортов мне сказали, что живые они, а они были - трупики... Просто на стенде, да и при раскачивании вручную тяжёлой машине не смогли дать амплитуду, при которой проявлялось, что аморты не держат. Приговорили их лишь тогда, когда я посадил мастера в автомобиль и провёз по кочкам - стало ясно, что машина "пляшет". В теме об этом выше написано.

dvk писал(а):

кстати копался в каталоге и нашел там сервисный биллютень который касается как раз эффекта "шимми"
как я понял там как раз предусматривается замена рулевого демпфера и наконечников...

По пройденному и хорошо усвоенному уроку: рулевой демпфер и "шимми" конечно, связаны - так же, как и рулевые наконечники, но это - СОПУТСТВУЮЩИЕ причины. В моём случае на момент проявления "шимми" что демпферу, что трапеции было месяц от роду... И их замена НИЧЕГО не дала. Если аморты живы, то износ демпфера и рулевых даёт, конечно, неприятную вибрацию, но до "шимми" этому явлению далеко! И это тоже проверено на себе в лохматые годы, когда запчасти днём с огнём искали и найти не могли, а ездить надо было - и ездили на укатанных в дрова агрегатах...

К мысли о том, что "шимми" надо лечить заменой амортов, меня привели замечания знающих людей (в том числе и с форума - СПАСИБО им), моё незаконченное инженерное образование + логика и... опыт эксплуатации "МАЗ"ов 500-х серий! Дело в том, что на них устанавливались откровенно слабые амортизаторы, и даже на относительно свежих машинах при соответствующих условиях проявлялся эффект "шимми". Доходило до случаев, когда в результате этого явления не выдержива замок кабины, и при торможении она откидывалась - впечатления для водителя непередаваемые!

И ещё - на авто с независимой подвеской такого эффекта нет, это болячка именно зависимых подвесок, ибо имеется прямая и жёсткая связь между элементами подвески. Поэтому её состояние надо отслеживать и поддерживать, так как последствия "шимми" могут быть печальны - представьте его проявление на обледенелой "гребёнке" по зиме на дороге с интенсивным движением! Настоятельный совет, в связи с вышеизложенным - проявился "шимми" - лечить немедленно, потому как неуправляемое авто весом за четыре тонны опасно и для вас, и для окружающих - не каждый водитель сможеу удержать бешено пляшущюю мащину под контролем, и не стоит надеяться, что иненно Вам со всем Вашим опытом это удастся...

Такой же отрицательный эффект "шимми" появился на Wrangler 'е, при пробеге 27 тыс.км.
Страшно ездить. Был у дилеров на ТО ,у них ,как всегда "все отлично!".
Кто в Питере может продиагностировать подвеску?