Сергей Магнитский, фонд Эрмитаж и наша страна

Насчёт Сафры - что именно было написано?
Речь об этой теме, это цитата из статьи по Костиной ссылке «Речь может идти о мошеннических схемах накануне дефолта в России 1998 года, когда из Федерального резервного банка Нью-Йорка на счет Republic National Bank, принадлежащий компаньону Браудера Эдмонду Сафре, были переведены 4,8 млрд долларов, предназначенные для стабилизационных операций ЦБ России. Отследить эти деньги впоследствии не удалось, сам Сафра погиб в ходе пожара в Монако в 1999 году»
Об этой теме было написано очень много и уже очень давно, и смерть Сафры весьма странная если больше не сказать, он же не своей смертью умер хоть и стар был. Я не могу знать как это все было на самом деле, но то что история эта мутная дураку понятно.
И дело Магнитского пока тоже история мутная и может таковой и останется, а может и нет, кто знает как все обернется.
Я могу только предполагать что и как было, а Вы можете и знать в отличии от меня, а можете и не знать, поэтому я и говорю, время покажет. Хотя если честно мне параллельно все это. Просто так как эта тема сильно муссировалась да и продолжает муссироваться СМИ я о ней знаю, и в силу своего неверия большинству СМИ я уделял кое какое внимание этой теме во внеклассном чтении всяких разных мнений)) На основании этого у меня выработалось свое мнение по этому поводу, понимаете, это просто мнение, основанное на определенном анализе определенной информации, которая конечно же не может являться полностью достоверной. Поэтому повторяю , время покажет насколько сильно я ошибаюсь. Хотя может все так и остаться неизвестным до конца.
Что касается предполагаемого суда в Лондоне, то - ИМХО
Именно ИМХО Вячеслав.
Ваш пост вверху - полный сумбур, набор ничего не значащих фраз.
Фик знает. я там никакого сумбура не вижу, поэтому могу воспринимать Ваши слова как очередной вброс))

Бадлик, что именно покажет суд в Лондоне, на который Вы теперь начали ссылаться?

"В Москве пообещали внимательно следить за процессом в Лондоне, в ходе которого следователь МВД по делу Магнитского Павел Карпов собирается осудить за клевету бывших боссов аудитора: Уильяма Браудера и Джеймисона Файерстоуна."

Бадлик, покойный Эдмонд Сафра - легендарный еврейско-американский банкир с безупречной репутацией. Когда Вы читаете журналистов об исчезновении каких-то миллиардов в недрах его банка, который назывался Republic National Bank of New York, Вы слышите звон, но не знаете, где он. Любые долларовые переводы денег идут в мире через американские т.н. "корреспондентские счета", так как только так можно в мире отправить кому-то или куда-то доллары. Его банк был таким корреспондентским банком для перевода денег из МВФ в ЦБ РФ, среди прочих банков. Транши МВФ в размере нескольких миллиардов долларов США были потрачены ЦБ РФ, летом 1998 года, на борьбу против девальвации рубля (безуспешно), что и привело к полной утрате этих денег на валютном рынке, которую сам же ЦБ РФ и устроил. Причём тут банк Republic National Bank of New York, Эдмонд Сафра, фонд Эрмитаж и Билл Браудер, Вы можете спросить у журналистов и у Павла Карпова. А также у Сердюкова, и у Медведева, и у Путина.

Похоже, Вас такая журналистика больше интересует, нежели тот факт, что из российского бюджета был сцежен один миллиард долларов, этими людьми, по одной и той же схеме. Четверть миллиарда - из налогов, уплаченных Эрмитажем, а остальное - из налогов, уплаченных клиентами Ренессанс Капитала и других таких банков, которые имели свои схемы инвестирования в акции Газпрома для нерезидентов (которые были легальны по законам тех лет).

Бадлик, что именно покажет суд в Лондоне, на который Вы теперь начали ссылаться?
Вячеслав Вы не умеете читать? Я так не думаю. Зачем спрашивать фигню, о чем было написано в посте на который я ответил и в котором была ссылка на статью, о том и пишу, и никаких подводных камней.
"Сенатор имеет в виду иск российского следователя подполковника Павла Карпова, который тот подал в мае в Высокий суд Лондона к Браудеру и управляющему партнеру аудиторской компании Firestone Duncan (в ней работал Магнитский) Джемисону Файерстоуну. Карпов требует возместить ущерб, нанесенный ему утверждениями, опубликованными в интернете в статье «Российское преступление века» и связанных с ней видеороликах Russian untochables. Также Карпов просит установить судебный запрет на дальнейшее распространение порочащих его заявлений и возместить судебные расходы."
Что из этого следует? Вы не понимаете? Понимаете конечно, к чему тогда эти вопросы? Поэтому и написал, посмотрим что решит суд, зачем нам слушать заинтересованных лиц.
Бадлик, покойный Эдмонд Сафра - легендарный еврейско-американский банкир с безупречной репутацией.
Я не против, только не надо писать про национальности хорошо, давайте обойдемся без них, какая разница кто он, я предпочитаю просто человек.
Его банк был таким корреспондентским банком для перевода денег из МВФ в ЦБ РФ, среди прочих банков.
В курсе, но писали об этом не только журналисты как Вы выражаетесь))
Причём тут банк Republic National Bank of New York, Эдмонд Сафра, фонд Эрмитаж и Билл Браудер
Я не знаю. Знаю лишь то, что дыма без огня не бывает. Возможно ничего и не было, а может и было. Какая разница, я никого вором не называл, и никого не обвинял.
Похоже, Вас такая журналистика больше интересует, нежели тот факт, что из российского бюджета был сцежен один миллиард долларов, этими людьми, по одной и той же схеме.
Вячеслав Вы меня удивляете, только что , пять минут назад показали Степашина по ТВ который сказал про триллион рублей который воруется из бюджета на гос. закупках, и тут же сказали что цифра эта занижена в два три раза чтобы общественное мнение не поперхнулось. Сумма о которой Вы пишите просто блекнет на фоне того, что сказал председатель счетной палаты, да он говорит об этом каждый год.
Четверть миллиарда - из налогов, уплаченных Эрмитажем, а остальное - из налогов, уплаченных клиентами Ренессанс Капитала и других таких банков, которые имели свои схемы инвестирования в акции Газпрома для нерезидентов (которые были легальны по законам тех лет).
Вот суд и решит воровал Карпов или это может быть кто то выдумал.

budlik пишет:

Бадлик, покойный Эдмонд Сафра - легендарный еврейско-американский банкир с безупречной репутацией.

Я не против, только не надо писать про национальности хорошо, давайте обойдемся без них, какая разница кто он, я предпочитаю просто человек.

Бадлик,

В этом как раз ничего такого нет, это общедоступная и публичная информация. На деньги Сафры уже после его смерти, в частности, была произведена большая реконструкция и реставрация Большой хоральной синагоги в Санкт-Петербурге, и проектом руководила его вдова, Лили Сафра.

Хотя его в биографиях именуют ливанско-бразильским евреем, самый большой бизнес, всё-таки, он построил в США, поэтому я и написал "еврейско-американский".

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B0%D1%8F_%D0%A5%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D0%B0

И вот насчёт Сафры -

http://en.wikipedia.org/wiki/Edmond_Safra

Edmond J. Safra (Arabic: ادموند يعقوب صفرا‎; August 6, 1932 – December 3, 1999) was a Lebanese Brazilian Jewish banker who continued the family tradition of banking in Lebanon, Brazil and Switzerland.

http://www.edmondjsafra.org/

The Edmond J. Safra Foundation

http://www.edmondjsafra.org/edmond-jsafra

http://www.edmondjsafra.org/lily-safra

http://www.peoples.ru/undertake/finans/edmond_j__safra/

Эдмонд Сафра
Edmond J. Safra
День рождения: 06.08.1932 года
Место рождения: Бейрут, Ливан
Дата смерти: 03.12.1999 года

Семейство Сафра занималось финансовыми операциями в Алеппо (Aleppo), Стамбуле (Istanbul) и Александрии (Alexandria) уже довольно давно; в 1920-м отец Эдмонда, Джейкоб Сафра (Jacob Safra), основал банк 'J. E. Safra Bank'. В 16 лет Сафра уже работал в банке отца; занимался он операциями с драгоценными металлами и иностранной торговлей.

В 1949-м Сафра перебрались в Италию (Italy); там Эдмонд некоторое время трудился в местной торговой компании. В 1952-м Сафра вновь сменили место проживания; новый дом они себе нашли в Бразилии (Brazil). Уже в 1955-м Эдмонд с отцом основали первый семейный бразильский финансовый проект.

В 1956-м Эдмонд перебрался в Женеву (Geneva), где создал частный банк 'Trade Development Bank'. Изначально стоившее порядка 1 миллиона долларов предприятие к 1980-му оценивалось примерно в 5 миллиардов долларов.

Свою финансовую империю Эдмонд развивал достаточно активно; доход ему приносило сотрудничество с богатыми людьми по всему миру.

В 1966-м Сафра создал 'Republic National Bank'.

Продажа 'Trade Development Bank' компании 'American Express' за 450 миллионов долларов привела к достаточно глобальным юридическим баталиям; победил в этих баталиях Сафра – ему удалось выбить из противников публичное извинение и 8 миллионов долларов компенсации за понесенный ущерб. Выигранные деньги Эдмонд, кстати, отдал на благотворительность.

В начале 1990-х состояние Сафра оценивалось в 2.5 миллиарда долларов. Эдмонд всегда большое внимание уделял благотворительным проектам; одному из таких проектов – 'Edmond J. Safra Philanthropic Foundation' – перешло впоследствии все его состояние. Сейчас фонд поддерживает несколько сотен проектов в 50 странах мира; средства используются для поддержки образовательных, научных, медицинских, религиозных, культурных и гуманитарных мероприятий.

Сафра всегда был активным апологетом еврейской веры; помимо прочего, он искренне верил в важность строительства новых и поддержаний в хорошем состоянии старых синагог – по его мнению, синагоги были чрезвычайно важны для еврейского сообщества в целом. Целый ряд построенных на деньги Сафры синагог располагался в городах, евреями в какой-то степени уже 'освоенных'; впрочем, и в более отдаленных регионах – вроде Манилы (Manila) и Киншасы (Kinshasa) – Эдмонд строил синагоги довольно активно. Так, именно на деньги Эдмонда была построена новая синагога в Мадриде (Madrid) – первая за 500 лет.

Погиб Эдмонд Сафра 3 декабря 1999-го; банкир и медсестра Вивиан Торренте (Vivian Torrente) задохнулись от дыма во время пожара в поместье Эдмонда. Довольно быстро стало ясно, что пожар начался по чьей-то недоброй воле; вскоре был арестован и подозреваемый – медбрат Тед Махер (Ted Maher), работавший с Торренте в ночную смену. В 2002-м Махера признали виновным в содеянном. Сам медбрат утверждал, что на поместье Сафры напали двое неизвестных в масках; не совладав со сложной системой защиты поместья, они решили устроить пожар. Обвинители утверждали, что пожар организовал сам Махер – вероятнее всего, чтобы в дальнейшем героически с ним справиться и тем самым завоевать уважение семьи Сафра; пламя, однако, вышло из под контроля и Махеру пришлось в спешном порядке менять планы. Позже адвокат Махера подтвердил версию обвинения; защита пыталась было опереться на то, что убивать Эдмонда Сафра Тед не планировал в любом случае – однако это им не сильно помогло.

Наверно весеннее обострение, по ящику третий день в новостях бичуют Браудера.

2.3 Употреблять нецензурные выражения в любой форме, включая сокращения "известных" выражений («пнх» и т.п.), а также слова-«клоны» матерных выражений. Любого рода сокращения и пропуски трактуются как оригинальное слово (например, н....й). Матерные выражения запрещены во всех публичных разделах сайта (т.е. тех местах, которые доступны для прочтения другим участникам — в собственно форуме, профайлах, подписях к сообщениям и так далее).

Антар, в твоем убрал копипаст дядиного мата.

555 (Сергей) пишет:

Антар, в твоем убрал копипаст дядиного мата.

Вроде мата там и не было, про козлов было, точно помню.
В любом случае спасибо за труд 🙂

Я про это суперпопулярное в его лексиконе слово

P.S.Кстати если речь пошла о делах Браудера за более ранние периоды, то Слава у нас единственный оставшийся живой свидетель на территории России.

budlik пишет:

Я не могу знать как это все было на самом деле, но то что история эта мутная дураку понятно.
И дело Магнитского пока тоже история мутная и может таковой и останется, а может и нет, кто знает как все обернется.
Я могу только предполагать что и как было, а Вы можете и знать в отличии от меня, а можете и не знать, поэтому я и говорю, время покажет. Хотя если честно мне параллельно все это. Просто так как эта тема сильно муссировалась да и продолжает муссироваться

Какая прелесть! Вот это самое ценное, самая суть из всех многочисленных постов Бадлика, созданных на рам форуме. Я даже не уверен, что следует разбирать эту цитату, когда она говорит сама для себя? Её смысл наверно поняли абсолютно все, все кроме самого Бадлика. А означает она по сути(для аффтора разъясняю) - "я ничего об этом не знаю, мне эта тема по барабану, но на всякий случай не пройду мимо и насру". Или как говорят в простонародье в - каждой бочке затычка... И что характерно - как преступника неуклонно тянет на место преступления, так и Бадлика магической силой притягивают темы где обсуждают всякого рода жульё... Где впрочем как обычно и уже традиционно ему нечего сказать, но для проформы необходимо. Этот феномен объяснил очень хорошо Михаил Гельфанд, в своей "беседе" с весьма одиозным персонажем(который в ближайшее время исходя из разворачивающихся событий доставит интернет сми много радости) "профессором" Кобринским. Гельфанд на очередной поток мути и увода разговора в сторону "профессора", парировал - что когда каракатица чувствует опасность, выпускает чернила в которых ничего не видно... Спасибо Михаилу Сергеевичу, теперь я понял с чем у меня так долго ассоциировались труды Бадлика. Но, я могу понять, почему каракатицы из представителей нашей "элиты" пускают чернила - они таким образом сохраняют свою собственность, как пиявка отчаянно сопротивляется, при попытки отодрать её от кожи... В таком случае - а почему пускает чернила Бадлик? Трусливая каракатица, или тоже есть что терять? На последний вопрос можно не отвечать, ибо гласит мудрость "классика" -

На основании этого у меня выработалось свое мнение по этому поводу, понимаете, это просто мнение, основанное на определенном анализе определенной информации

бугага.

p/s. Всем рамоводам привет! Давно здесь не был, соскучился ))

Блин, Викинг!

Даже я б не смог так написать... Завидую слогу и кристальной чёткости изложения.

Викингу привет! Спасибо поставил только за хорошую фразу! Знаковую! Она офигенно характеризует ДРУГОГО нашего персонажа!
Догадаешься кого? мне эта тема по барабану, но на всякий случай не пройду мимо и насру". Или как говорят в простонародье в - каждой бочке затычка..

ПыСы: Буду иногда ее эксплуатировать!ОК?

Толя привет! ) Можешь эксплуатировать как угодно, не против, да и если б был против... )) Хотя, боюсь она не приживется, так как изначально в неё был вложен другой смысл. И вложен был искренне и от души, с моей стороны. А правда за теми кто искренен.
А что касается - "не пройду мимо и насру", тут как тебе сказать Толь, я возможно скажу банальность из всех банальностей, которая звучала тут неоднократно и от меня, и не только от меня : Вот представь себе, если Саша Бадлик станет заниматься своим делом, и будет рассуждать о том, в чём по всей видимости разбирается - например на тему басс гитар. И вот, предположим, в эту тему зайдёт Слава, и выдаст, что - басс гитары мюзик мэн говно, а какой нибудь китайский корт офигенно круто, потому что он где четал, от кого то слышал, и ваще судя по определённому анализу определённой информации на Мюзик Мэне играют сплошные педерасты... Вот тогда Толя, моя цитата придётся аккурат к месту, будет абсолютно точна и корректна. Но, что-то мне подсказывает, что так не произойдёт. А происходит ровно наоборот, мистер Гдеточеготослышалпопервомуканалу глумится и юродствует в темах, в которых понимает не больше чем Слава в гитарах..
И пожалуй этот глум не был бы столь омерзительным, если бы речь не шла о человеке с трагической судьбой, которого и после смерти продолжают пинать...
Я понимаю, что сейчас статистам это всё бугагашечки и дритатушки - пойти в тему насрать не запрещает ни закон ни политика форума. Однако всё в нашей жизни взаимосвязанно, и каждые на первый взгляд бессвязные события имеют свойство переплетаться и идти к общему выводу. Ведь может так случится, что потом и про бадлика уже другие тролли будут писать на форуме - "да чего его жалеть то, мы вот где то слышали по радио и по тв смотрели, что этот бадлик ещё тот кекс..."

Viking пишет:

Толя привет! ) Можешь эксплуатировать как угодно, не против, да и если б был против... )) Хотя, боюсь она не приживется, так как изначально в неё был вложен другой смысл. И вложен был искренне и от души, с моей стороны. А правда за теми кто искренен.
А что касается - "не пройду мимо и насру", тут как тебе сказать Толь, я возможно скажу банальность из всех банальностей, которая звучала тут неоднократно и от меня, и не только от меня : Вот представь себе...

Саша, а тебе не кажется, что твоя фраза применима конкретно не только к Бадлику, но и к Зеро и ещё паре-тройке известных всем персонажей? Чё уж там тайны таить, все знают их имена. И благодаря им и этой фразе, которая является их лозунгом и формулой пакости на форуме, хорошие темы (в т.ч. начатые мной) сносятся в Оффтопик и Флуд, и даже блокируются. И не надо ничего никому доказывать, так это, или не так. Этот результат виден из простого просмотра таких тем, которые были снесены в Оффтопик и Флуд и/или заблокированы. Проследи цепочку насирания в каждой из этих тем. В частности, Зеро там выступает ключевым троллем. И твоя фраза годится, о нём. Не зря он обратил на неё внимание.

Слава, эта фраза относится в какой то мере ко все активным участником наших повседневных баталий, допускаю, что и ко мне далеко не в последнюю очередь... Я например тоже не пишу в технических разделах, потому что у меня не додж а форд, который за 2 года ни разу не сломался. А когда был додж(правда не рам) ломался раз в месяц стабильно - то одно то другое...

Другой вопрос для остальных, что владение американской машиной, для меня связанно с неким, вполне уловимым и осязаемым духом свободы, идеологией, культурой... Я отдаю себе отчёт, что нося жилетку HD, катаясь на американском авто, ужиная время от времени во фрайдес - пускать романтические сопли о святой руси, особом пути и национальном самосознании - омерзительно и аморально... Тут уж как в анекдоте, либо крестик сними - либо штаны одень... Я очень хочу верить, что тут люди взрослые и разумные, которым нет необходимости объяснять почему это именно ТАК а не ИНАЧЕ.
А рассуждать и обвинять на тему оппонента, мол ты недостаточно сука Родину любишь - могут лишь те, кто Родине чего то задолжал, или утаил... Тут я могу дать лишь один совет - не воруй, помогай людям, не гадь окружающим - и не будешь никому ничего должен и Родина в лице нормальных и сознательных граждан будет тебе благодарна....

Viking пишет:

: Вот представь себе, если Саша Бадлик станет заниматься своим делом, и будет рассуждать о том, в чём по всей видимости разбирается - например на тему басс гитар. И вот, предположим, в эту тему зайдёт Слава, и выдаст, что - басс гитары мюзик мэн говно, а какой нибудь китайский корт офигенно круто, потому что он где четал, от кого то слышал, и ваще судя по определённому анализу определённой информации на Мюзик Мэне играют сплошные педерасты... Вот тогда Толя, моя цитата придётся аккурат к месту, будет абсолютно точна и корректна. Но, что-то мне подсказывает, что так не произойдёт. А происходит ровно наоборот, мистер Гдеточеготослышалпопервомуканалу глумится и юродствует в темах, в которых понимает не больше чем Слава в гитарах..
И пожалуй этот глум не был бы столь омерзительным, если бы речь не шла о человеке с трагической судьбой, которого и после смерти продолжают пинать...
"

Саша, тут вопрос немного в другом, это не профессия моя или чья то из нас , это политика. Вопрос простой зачем вообще тогда что то писать на эту тему, ведь ее дают обществу чтобы оно , это самое общество , приняло чью то сторону в данной ситуации, в противном случае зачем нужны газеты и новости по ТВ , а так же интернет , зачем вообще эту тему выносить на обсуждение общественности. Однако ее выносят и обсуждают по всем каналам , на всех форумах, в блогах, да просто везде, кому это нужно?
Вот Вы говорите о Славе, но он тоже не политик как и все мы, он тоже выражает свою точку зрения как и все.
Это дело шито белыми нитками, уж кому кому а России смерть Магнитского нужна была меньше всех и это очевидно. Это мое мнение , у Вас другое, пожалуйста, каждый имеет право на свое мнение. Я выражаю свою позицию по этому вопросу, и не вижу тут ничего странного или страшного. Это публичная тема.

budlik пишет:

выражает свою точку зрения как и все.
Это дело шито белыми нитками, уж кому кому а России смерть Магнитского нужна была меньше всех и это очевидно. Это мое мнение , у Вас другое, пожалуйста, каждый имеет право на свое мнение. Я выражаю свою позицию по этому вопросу, и не вижу тут ничего странного или страшного. Это публичная тема.

Саша, спасибо за ответ! И я извиняюсь, если мой тон был слишком хамским. Я человек вспыльчивый, а потом возникает чувство неловкости, что обидел или задел человека - но за что мне никогда не стыдно извиниться ))

Вот, мы подошли ближе к сути - личное мнение и позиция. Личное мнение - это особенность думающего человека и неотъемлемая область его сознания.. Прекрасно, когда личное мнение складывается на основе полученного опыта, знаний, способности анализировать, работать с информацией и источниками... Плохо, когда личное мнение существует как догмат вбитый властным или/и меда-молотом... У людей в древности тоже было своё личное мнение, на то - какую например форму имеет земля, как устроена солнечная система, и на сам принцип мироздания... Это личное мнение выражалось церковным клиром, который олицетворял собой по сути орган власти. А любая авторитарная власть стремиться придерживаться тех принципов, которые легко вкладываются в голову статистам. И казалось бы, при всей складности и логичности этих теорий, неизбежно появлялись люди - у которых возникали вопросы. Власть, особенно если она авторитарная, крайне не любит тех у кого эти вопросы возникают. Потому что авторитаризм строится на легендах, а любые задающие вопросы - имеют свойство эти легенды разбивать. В культовом фильме Эквилибриум очень хорошо раскрыта эта тема, ровно то - что "легенды" и люди у которых возникают вопросы - не могут существовать в одном мире. И благодаря тем, у кого эти вопросы возникали - мы живем в современной цивилизации, строчим в интернете, ездим на машинах с двс, летаем на самолётах, имеем возможность в конце концов иметь - своё личное мнение... А Кирилл Гундяев носит с собой айфон, хотя люди, у которых возникали вопросы - появились на благодаря таким как Гундяев, а вопреки...
Что мы знали про дело Магнитского - что какого то чувака убили в тюрьме (эка невидаль!), и жалкая кучка правозащитников с куцыми бородёнками начали возмущаться по этому поводу( ещё бы - запад проплатил) . Не заставили долго ждать "соловьевы", "кургиняны", "марковы" и другие джентельмены с подмоченной между ног репутацией, которые разрулили трудящимся, что мол посадили этого Магнитского за то что деньги из бюджета украл. Ну а убили - он же не был мучеником совести этот ваш Магнитский - вторил "соловьевым" наш дорогой и обожаемый Дмитрий Анатольевич... Казалось бы - дело закрыто, но - у меня например тоже возникли вопросы. Их на самом деле много, я озвучу лишь самые простые, на которых нет необходимости кидать и искать пруфы.
1. Если Магнитский украл деньги из бюджета - почему воровство по схеме возврата налога на прибыль продолжились после смерти Магнитского? Почему на запросы журналистов Новой Газеты - СК и прокуратура не даёт никаких объяснений?
2. Почему все фигуранты "дела магнитского" вдруг внезапно стали сказочно богаты? При этом никто из них не может объяснить источники своих доходов, а странные и нелепые оправдания одного из шайки - лишь наводят ещё больше мути, с учётом его фиктивных разводов с супругой, декларациями о доходах итд.
3. Супруга одного из них работала под патронтажем Сердюкова, куда как раз ведут нити по делу возвратов налога на прибыль по поддельным документам. Сам Сердюков, со всего размаха своей широкой русской души - отжог с таким перфомансом и шиком, что даже верухушка закачалась - решили слить(хотя бытует мнение, что бабы виноваты).
4. Почему гражданин Израиля( как оказалось) сенатор Малкин ездил в американский конгресс с делегаций - уговаривая не принимать "закон магнитского"? Почему в конце концов все наши чиновники так страшно этого закона перепугались?
5. От частного к общему - на какие деньги, из каких избирательных фондов, из какого бюджета - финансировались карусели на выборах? Я сам лично видел эти автобусы с "таджиками"! В интернете сотни роликов с этими ребятами... Откуда деньги? Может таки существует какой то альтернативный, теневой бюджет страны? Может не Аллах даёт деньги тому же Р.А. Кадырову?

Это дело шито белыми нитками, уж кому кому а России смерть Магнитского нужна была меньше всех и это очевидно

Кому очевидно Саша? Россия это прости кто - ты, я, сенатор Малкин, депутат Железняк, может Дмитр, кто??
Для меня абсолютно не очевидно, потому как люди убившие Магнитского в последнюю очередь думают а) об имидже страны б) о том что выгодно России а не лично им.
Да и потом не забывай "принцип белковского" - что власть достигнув максимальной стадии собственной деградации начинает принимать контрпродуктивные решения, т.е. против самой себя. Вот это уже точно очевидно.

Благодарю за внимание - ушёл в спорт зал, а затем ужин и спать.))

Бадлик,

По моему скромному мнению, Вы НИЧЕГО не поняли из того, что написал Вам Викинг в своём первом посте.

budlik пишет:

...Это дело шито белыми нитками...

...уж кому кому а России смерть Магнитского нужна была меньше всех и это очевидно...

...Это мое мнение...

...у Вас другое, пожалуйста, каждый имеет право на свое мнение...

...Я выражаю свою позицию по этому вопросу, и не вижу тут ничего странного или страшного...

Viking пишет:

budlik пишет:

...Я не могу знать как это все было на самом деле...

...история эта мутная дураку понятно...

...история мутная и может таковой и останется, а может и нет, кто знает как все обернется...

...могу только предполагать что и как было...

...а Вы можете и знать в отличии от меня, а можете и не знать...

...время покажет...

...если честно мне параллельно все это...

Какая прелесть! Вот это самое ценное, самая суть из всех многочисленных постов Бадлика, созданных на рам форуме. Я даже не уверен, что следует разбирать эту цитату, когда она говорит сама для себя? Её смысл наверно поняли абсолютно все, все кроме самого Бадлика. А означает она по сути (для аффтора разъясняю) - "я ничего об этом не знаю, мне эта тема по барабану, но на всякий случай не пройду мимо и насру". Или как говорят в простонародье в - каждой бочке затычка... И что характерно - как преступника неуклонно тянет на место преступления, так и Бадлика магической силой притягивают темы где обсуждают всякого рода жульё... Где впрочем как обычно и уже традиционно ему нечего сказать, но для проформы необходимо...

...а почему пускает чернила Бадлик?...

...гласит мудрость "классика" -

На основании этого у меня выработалось свое мнение по этому поводу, понимаете, это просто мнение, основанное на определенном анализе определенной информации

бугага.

Бадлик, по этой теме у Вас НЕТ никакого "просто мнения, основанного на определенном анализе определенной информации", потому что у Вас нет никакого определённого анализа никакой определённой информации. Вы просто НИЧЕГО не знаете, по этой теме. Но если бы захотели, кстати, то могли бы узнать.

Viking пишет:

...
нося жилетку HD, катаясь на американском авто, ужиная время от времени во фрайдес - пускать романтические сопли о святой руси, особом пути и национальном самосознании - омерзительно и аморально... Тут уж как в анекдоте, либо крестик сними - либо штаны одень...

Взяв в руки инструмент китайского, например, производства
мастер становится узкоглазым и начинает петь китайские песни,
хотя сам, вроде бы он не китаец -
так получается?

Сев в газель американского производства,
водитель становится рыжим пиндосом в ковбойской шляпке и начинает петь американский гимн,
хотя сам, вроде бы он не американец и даже не афроамериканец,
так получается?

Есть люди, которые не носят жилетки HD, не ужинают в ресторанах, тем более во фрайдес.
Но они могут себе позволить использовать автомобиль американского производства,
оставаясь в стороне от чудесных преобразований - в штанах и с крестиком.
Несмотря на всю омерзительность и аморальность такого поступка.
🙂

Dmitr пишет:

Есть люди, которые не носят жилетки HD, не ужинают в ресторанах, тем более во фрайдес.
Но они могут себе позволить использовать автомобиль американского производства,
оставаясь в стороне от чудесных преобразований - в штанах и с крестиком.
Несмотря на всю омерзительность и аморальность такого поступка.
🙂

Нет Дима, не так... Это колонизаторское сознание, как - эксплуатировать труд негров при этом их ненавидеть... Этим даже ненавистные тобою американцы переболели в конце девятнадцатого века... Ты ведь любишь свой Рэм, который существует когда то заложенными стараниями братьев Додж?

Viking пишет:

4. Почему гражданин Израиля( как оказалось) сенатор Малкин ездил в американский конгресс с делегаций - уговаривая не принимать "закон магнитского"? Почему в конце концов все наши чиновники так страшно этого закона перепугались?

Потому, что деньги и недвижимость за границей скорее всего.

Viking пишет:

5. От частного к общему - на какие деньги, из каких избирательных фондов, из какого бюджета - финансировались карусели на выборах? Я сам лично видел эти автобусы с "таджиками"! В интернете сотни роликов с этими ребятами... Откуда деньги? Может таки существует какой то альтернативный, теневой бюджет страны? Может не Аллах даёт деньги тому же Р.А. Кадырову?

На этот вопрос легко ответить, вспомнив об размере коррупции в стране. И никакой теневой бюджет не нужен. Миллиарды долларов.

Viking пишет:

Для меня абсолютно не очевидно, потому как люди убившие Магнитского в последнюю очередь думают а) об имидже страны б) о том что выгодно России а не лично им.
Да и потом не забывай "принцип белковского" - что власть достигнув максимальной стадии собственной деградации начинает принимать контрпродуктивные решения, т.е. против самой себя. Вот это уже точно очевидно.

Именно это и происходит. Обнаглевшие от безнаказанности погонники и покрывающие их чиновники.

Kostia пишет:

Потому, что деньги и недвижимость за границей скорее всего.

Она вроде уже доказана )) Причём с каждым часом расширяется список стран ))

На этот вопрос легко ответить, вспомнив об размере коррупции в стране. И никакой теневой бюджет не нужен. Миллиарды долларов.

Костя, тут вопрос непростой. Ведь практика показывает, что жулики они на то и жулики, что дико жадные... И какой коррупционер, почувствовав вкус халявных денег будет сдавать, как говорится - на общак?? И сдаётся мне, что есть либо дырки в бюджете( хотя формально он же контролируемый) - либо "альтернативный бюджет", который, скажем, с намного большим трудом подконтрольный...

Именно это и происходит. Обнаглевшие от безнаказанности погонники и покрывающие их чиновники.

+ класс обслуживающего персонала всей этой кодлы, которые в той же степени уже преданы и зависимы, как и сами фигуранты последних событий... 🙁

Наверно уже действительно можно говорить о теневом бюджете. Или теневой финансовой системе. Насколько мне известно о малой части системы, копеечка течет снизу вверх, превращаясь из ручейка в море. Именно сдают на общак, иначе не скажешь.Не будут сдавать-быстренько напомнят о том, чьей милостью к кормушке допустили, не поможет - коррупционное дело и радость народу - вора поймали)))

Это называется "домашнее задание". Знаете, что это такое, да?

В смысле? Не, ну 11-летку я насквозь по коридорам прошагал, было дело.

Kostia пишет:

Наверно уже действительно можно говорить о теневом бюджете. Или теневой финансовой системе. Насколько мне известно о малой части системы, копеечка течет снизу вверх, превращаясь из ручейка в море. Именно сдают на общак, иначе не скажешь.Не будут сдавать-быстренько напомнят о том, чьей милостью к кормушке допустили, не поможет - коррупционное дело и радость народу - вора поймали)))

Кость, да нет, имхо ровно наоборот... В этом кстати особенность национальной охоты нашей жульнической системы - что деньги на местах пилятся с налогов на прибыль от нефтегазовой ренты... А как они будут сдавать копеечку наверх - коли сами получают подачки сверху? Например Рамзан Ахматович - перечисляет ли он свою копеечку? Разве что только явкой на выборах ))
А теневой(альтернативный) бюджет - совсем другой дело - это партийная касса известного кооператива, откуда можно тратить на более крупные проекты с куда большим размахом ))