Всё про финансы, инвестирование и экономику - в России и за её пределами

Для того, чтобы что-то продать, надо это сделать. Сделать на производстве, которое надо построить. А строить современное высокотехнологичное производство - дорого. Зачем, если можно продавать сырье, а не продукт переработки. Гарантированный рынок сбыта, все ок, экспортная пошлина капает, что еще надо?
Слава правильно говорил, не один раз. Есть готовые рецепты, нет желания у власти их применить.
До маразма доходит. Россия экспортер металла, и не мелкий. Продает и в слитках, и металлолом. А профлист делают из китайского листового железа, потому-что привезти из Китая морем листовой металл в рулоне дешевле, чем купить в России. Нормально это? И таких примеров можно много привести.

Для того, чтобы что-то продать, надо это сделать. Сделать на производстве, которое надо построить. А строить современное высокотехнологичное производство - дорого. Зачем, если можно продавать сырье, а не продукт переработки. Гарантированный рынок сбыта, все ок, экспортная пошлина капает, что еще надо?
Слава правильно говорил, не один раз. Есть готовые рецепты, нет желания у власти их применить.
До маразма доходит. Россия экспортер металла, и не мелкий. Продает и в слитках, и металлолом. А профлист делают из китайского листового железа, потому-что привезти из Китая морем листовой металл в рулоне дешевле, чем купить в России. Нормально это? И таких примеров можно много привести.

Рецепты может и есть, но все ли они выполнимы, может лучше модернизируем, те отрасли которые у нас работают, нефтедобычу и нефтепереработку, газовую промышленность, ведь это то же высокие технологии? Если уж на то пошло то и в Америке основной металл китайский сейчас.
Нет ненормально, но давай в первую очередь модернизируем и эту отрасль, чтобы выгоднее получалось свое листовое железо, если есть возможность, это сделать.
Рецепты предложить могут многие, но вопрос пойдут ли они в реале, даже если не будет разных припонов.

МИХА81 пишет:

Рецепты предложить могут многие, но вопрос пойдут ли они в реале, даже если не будет разных припонов.

Большинство рецептов закончилось, с точки зрения практического применения, в конце сентября 2011 года, когда было объявлено о рокировке.

В смысле замена Ме на Пу?

budlik пишет:

Да и не Вам судить наших царей, Вы же не царь)) Судить то полегче чем что либо делать. Что лично вы делаете для того чтобы эта страна жила лучше? Начинать судить надо с себя.

Бадлик,

Во-первых, "начинать с себя" - это рекомендация ни о чём, если Вы точно не говорите, что имеете ввиду. Вон Дмитр и Ко. мне уже полтора года на этом форуме твердят, что я, якобы, тунеядец, поганый интеллигентишко, дерьмократ, ростовщик, банкир, пиндос, сдристнувший, предатель родины, без родины, и что от меня и таких, как я, надо очищать Святую Русь. А я, между прочим, тоже работаю, да по 14 часов в сутки.

Во-вторых, судить царей может каждый, у нас свобода слова. Что я уже неоднократно и делал. Просто тогда Вас на форуме ещё не было, вот Вы и не знаете. Читайте по ссылкам ниже. Почти 10 месяцев назад...


http://dodgeram.ru/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=124&id=119471&limit=15&limitstart=120&Itemid=226#120187


http://dodgeram.ru/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=124&id=119471&limit=15&limitstart=120&Itemid=226#120180


А вот это вообще было шикарно -

http://dodgeram.ru/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=124&id=119471&limit=15&limitstart=120&Itemid=226#120245

и "Спасибо сказали: mirmur, Юрич, Sts" - mirmur и Sts забанены навсегда, а Юрич - часто - http://dodgeram.ru/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=127&id=171466&Itemid=226#171466

МИХА81 пишет:

...может смутное время началось раньше, в 80-е или вообще 70-е годы, когда СССР уже догнивал.

http://dodgeram.ru/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=124&id=136633&limit=15&limitstart=15&Itemid=226#138503

Kostia пишет:

В смысле замена Ме на Пу?

Да.

http://dodgeram.ru/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=127&id=114396&limit=15&limitstart=765&Itemid=226#149109

budlik пишет:

За 20 лет невозможно в такой огромной по площади стране достигнуть экономики мирового уровня, контролировать полностью такую территорию сложновато. Да и время очень смутное было.

Kostia пишет:

Слав, то что сейчас - это одно, а почему так получилось - другое.

МИХА81 пишет:

Аграрный продукт - продукт производства. При этом не забывайте, какой уровень с/х был вообще на тот момент. И сколько зерна выращивали. И сколько сейчас, при всех новых технологиях. В любом случае, страна кормила сама себя без проблем.

Но это технологический продукт, тогда и нефть продукт производства, ведь ее надо добыть. Уровень с/х на тот момент в России был один из самых примитивных, кроме крупных хозяйств южнорусских помещиков, которые и "кормили" Европу, а в самой стране голод с конца 19 века стал рядовым явлением. Крестьяне не доедали. Найдите восспоминания о сотоянии призывников, нынешнее намного лучше. Так что "кормили", а сами голодали.

http://www.gazeta.ru/column/bovt/3677117.shtml

Пределы исторического мазохизма

МИХА81 пишет:

...но давай в первую очередь модернизируем...

А последнее нижнее видео и короткое, и наглядное.

И не надо хренью страдать - все рецепты давно известны.

А последнее нижнее видео и короткое, и наглядное.

И не надо хренью страдать - все рецепты давно известны.

А можно перевести в английском не силен.

Большинство рецептов закончилось, с точки зрения практического применения, в конце сентября 2011 года, когда было объявлено о рокировке.

Почему вы так уверены в этом, все же понимали, что Ме просто местоблюститель, по мне вообще рокировки и не было как таковой, был зиц-председатель, для соблюдение норм конституции.

Вон Дмитр и Ко. мне уже полтора года на этом форуме твердят, что я, якобы, тунеядец, поганый интеллигентишко, дерьмократ, ростовщик, банкир, пиндос, сдристнувший, предатель родины, без родины, и что от меня и таких, как я, надо очищать Святую Русь. А я, между прочим, тоже работаю, да по 14 часов в сутки.

Во-вторых, судить царей может каждый, у нас свобода слова. Что я уже неоднократно и делал. Просто тогда Вас на форуме ещё не было, вот Вы и не знаете. Читайте по ссылкам ниже. Почти 10 месяцев назад...

Дядя Шломо банкиров и ростовщиков не любили никогда, скажем Генрих Форд, их тоже не периваривал и считал что банк должен быть один, хотя согласитесь в бизнесе очень известная личность. Так что пока будут существовать банки и банкиры, их будут постояно третировать, думаю стоит перестать особо обращать внимание, пускай они и заслужили критику, особено в связи с нынешнем финансовым кризисом, но вопрос почему никто не критикует тех кто у них брал бездумно кредиты, а не старался жить по средствам.
Я посмотрел ваши ссылки, на царей, только вот судить надо не только последнего царя, ибо все что вылелилось в 17 год копилось дестялетиями, до него. Да и просто отказ от абсолютной монархии в пользу конституционной, не решил бы проблему. Мое личное мнение тогда проблемы можно было решить методами дедушки Сталина или Петра Первого.

МИХА81 пишет:

Торговлю вело американское государство или американские фирмы? Если все же фирмы, то вопрос к американскому государству, а если государство, то я сказал политика.

Конечно фирмы торговали, а президент был в курсе, но ничего не делал при этом))
Маленькие страны, в Германии 80 млн жителей, в Японии 125 или вы территорию имеете в виду?
Конечно территориально маленькие, легче контролировать. И восстанавливать легче.
Интересное открытие, как Ленин мог осуществить Военный переворот, он что командующих армии или на худой конец крупный военный чин.
На вот это и то что дальше написано даже отвечать не хочу, нету смысла. С ваших слов у нас не было революции 17-го года и Ленина и Сталина и.т.д. Конечно же переворот совершили без денег, это же очевидно, зачем деньги)) И совершали переворот не солдаты и матросы захватывая телеграф и телефон)) А Ленин со товарищи в 10 лиц сами бегали, они ведь были такие страшные, и гражданскую войну выиграли без народа это да.
Думаю смутное время началось раньше. Некоторые исследователи ищут причины 17 года, начиная с реформ Петра Первого.
Ну с дури можно написать что с монголо-татарского ига все началось.

Дядя Шломо пишет:

Бадлик,

Во-первых, "начинать с себя" - это рекомендация ни о чём, если Вы точно не говорите, что имеете ввиду.

Начиная с себя я имею ввиду, надо работать для своей страны, быть патриотом, потому что если таких людей не будет то как мы вообще что либо сможем построить. Открывать предприятия, производить продукцию свою, не так как привыкли у нас купи продай, страна базар а именно производство причем товар должен быть конкурентоспособным, стараться заниматься экспортом. Короче двигаться надо вперед каждому а не хаять правительство с утра до вечера, правительство без народа ничего не может. Когда народ сам ворует при любой возможности то как вы сможете бороться с коррупцией? Все начинается с самосознания, каждый человек имеет значение для страны в целом, потому что он есть часть страны. Это все очевидные вещи Слава, и Ваша работа тоже нужна стране, потому как мир устроен так как устроен, и без инвестиционного рынка он жить не может.
А Путин подождите, Вы еще удивитесь, я думаю никто не ожидает от него того что будет, скоро коррупция отойдет на второй план и начнутся изменения в стране, я верю что так и будет, потому что я бы на его месте сделал все чтобы меня запомнили как человека который сделал Россию сильной, у него сейчас есть все для этого, и время и возможности и поддержка и доверие.
Он честолюбивый человек и может записать свое имя в историю навечно, именно так он и поступит, поэтому я и голосовал за него.
Во-вторых, судить царей может каждый, у нас свобода слова. Что я уже неоднократно и делал. Просто тогда Вас на форуме ещё не было, вот Вы и не знаете. Читайте по ссылкам ниже. Почти 10 месяцев назад...

Я не против, это право каждого. Я всего лишь сказал библейскую цитату, не судите...

budlik пишет:

Он честолюбивый человек и может записать свое имя в историю навечно, именно так он и поступит, поэтому я и голосовал за него.

Ага, он уже записал.

budlik пишет:

Начиная с себя я имею ввиду, надо работать для своей страны, быть патриотом, потому что если таких людей не будет то как мы вообще что либо сможем построить. Открывать предприятия, производить продукцию свою, не так как привыкли у нас купи продай, страна базар а именно производство причем товар должен быть конкурентоспособным, стараться заниматься экспортом.

Это набор лозунгов. Для их осуществления одних лозунгов мало. Нужно, чтобы капитализм работал так, как он работает в Америке, или хотя бы каким-то похожим образом. Иначе всё это невозможно.

МИХА81 пишет:

А последнее нижнее видео и короткое, и наглядное.

И не надо хренью страдать - все рецепты давно известны.

А можно перевести в английском не силен.

Попробуйте тогда со словарём вот здесь -

http://www.forbes.com/sites/joshwolfe/2010/12/02/mike-milkens-prosperity-formula-breakthroughs-at-his-prostate-cancer-foundation/

http://www.nasdaq.com/article/Components-of-Prosperity-cm18492#.USCbe6WB87U





А formula for prosperity that applies in any economic cycle:

P = Ft (HC + SC + RA)

It says that prosperity equals the effect of financial technologies acting as a multiplier on the total value of human capital, social capital, and the real assets – cash, receivables, land, buildings, etc. – typically found on balance sheets. Social capital includes educational, cultural, religious and medical institutions and such intangibles as the rule of law and enforceable property rights. Human capital – the largest, most-important asset – is the skills, training and productivity of people.

Дядя Шломо пишет:

budlik пишет:

Он честолюбивый человек и может записать свое имя в историю навечно, именно так он и поступит, поэтому я и голосовал за него.

Ага, он уже записал.

Время покажет кто прав, спорить сейчас смысла нету. Я говорил об этом еще до выборов и думаю что я прав))

Дядя Шломо пишет:

Это набор лозунгов. Для их осуществления одних лозунгов мало. Нужно, чтобы капитализм работал так, как он работает в Америке, или хотя бы каким-то похожим образом. Иначе всё это невозможно.

Да ладно, все возможно, надо работать просто, а не разглагольствовать. Причем тут лозунги, мы например уже участвуем в производстве конкурентоспособной продукции.

budlik пишет:

Дядя Шломо пишет:

Это набор лозунгов. Для их осуществления одних лозунгов мало. Нужно, чтобы капитализм работал так, как он работает в Америке, или хотя бы каким-то похожим образом. Иначе всё это невозможно.

Да ладно, все возможно, надо работать просто, а не разглагольствовать. Причем тут лозунги, мы например уже участвуем в производстве конкурентоспособной продукции.

Да, лозунги.

Например, мой папа всю жизнь работал, он имеет медаль "Ветеран Труда" и разные другие звания, говорящие о его качестве работы. И параллельно с ним было и есть множество других людей, которые так же и делают.

Но если Вы посмотрите на формулу выше, Вы поймёте, что этого недостаточно (как бы Вам ни казалось это странным, Бадлик).

Дядя Шломо пишет:

Да, лозунги.

Например, мой папа всю жизнь работал, он имеет медаль "Ветеран Труда" и разные другие звания, говорящие о его качестве работы. И параллельно с ним было и есть множество других людей, которые так же и делают.

Но если Вы посмотрите на формулу выше, Вы поймёте, что этого недостаточно (как бы Вам ни казалось это странным, Бадлик).

Ваш папа молодец, потому что делал свое дело хорошо, это единственный и правильный подход. Но таких людей к сожалению меньшинство как это ни странно. Формула это хорошо, она может объяснить что делать с людьми которые воруют все что могут, и это делают не только чиновники а все поголовно, если есть что украсть и соскочить от наказания то украдут без зазрения совести.
Вот где наша беда, с соц времен несуны и воры, и работать они идут в определенные структуры не для того чтобы работать а для того чтобы воровать! Это беда России и наверное самая главная беда.

budlik пишет:

Дядя Шломо пишет:

Да, лозунги.

Например, мой папа всю жизнь работал, он имеет медаль "Ветеран Труда" и разные другие звания, говорящие о его качестве работы. И параллельно с ним было и есть множество других людей, которые так же и делают.

Но если Вы посмотрите на формулу выше, Вы поймёте, что этого недостаточно (как бы Вам ни казалось это странным, Бадлик).

Ваш папа молодец, потому что делал свое дело хорошо, это единственный и правильный подход. Но таких людей к сожалению меньшинство как это ни странно. Формула это хорошо, она может объяснить что делать с людьми которые воруют все что могут, и это делают не только чиновники а все поголовно, если есть что украсть и соскочить от наказания то украдут без зазрения совести.
Вот где наша беда, с соц времен несуны и воры, и работать они идут в определенные структуры не для того чтобы работать а для того чтобы воровать! Это беда России и наверное самая главная беда.

Бадлик,

Вы правильно идентифицируете ЧАСТЬ проблемы, но не можете предложить практического решения для всего комплекса проблем. А решение тоже должно быть комплексным, и части этого комплексного решения написаны в формуле. Вы формулу понимаете, или мне её перевести на русский язык, вместе с описанием?

Если Вы эту формулу поймёте, то Вы поймёте и то, что Путин, за которого Вы голосовали - это неандертал и тормоз, конкретно начиная с 2008 года, когда прекратилась его легитимность (которая и так никогда не была полной). Эту формулу невозможно применить в современной и даже будущей путинской России.

Вы правильно идентифицируете ЧАСТЬ проблемы, но не можете предложить практического решения для всего комплекса проблем.
Слава, это не моя специальность предлагать решения проблемы, я просто предлагаю каждому на своем месте быть честным и работать нормально, тогда все будет хорошо, не сразу прямо завтра но будет.
А решение тоже должно быть комплексным, и части этого комплексного решения написаны в формуле.
Я и не спорю с Вами, просто когда все орут что власть дерьмо то почему то забывают, что эта власть выбрана ими из таких же как они сами людей, живущих в этой стране.
Если Вы эту формулу поймёте, то Вы поймёте и то, что Путин, за которого Вы голосовали - это неандертал и тормоз, конкретно начиная с 2008 года, когда прекратилась его легитимность (которая и так никогда не была полной). Эту формулу невозможно применить в современной и даже будущей путинской России.
С этим я не согласен, президент в стране не один, и валить все на него одного полный идиотизм. Поживем увидим, что будет дальше. Поверьте вы будете удивляться и не раз.))

budlik пишет:

С этим я не согласен, президент в стране не один, и валить все на него одного полный идиотизм. Поживем увидим, что будет дальше. Поверьте вы будете удивляться и не раз.))

Бадлик,

Всё равно, это всё лозунги. Ничего само по себе не произойдёт. You cannot get something for nothing.

Хотите разобраться? У меня такое впечатление, что да.

Вы тогда можете сделать следующую вещь? Давайте "разберём формулу по частям предложения", а?

Можете здесь формулу переписать по-русски, вместе с объяснением (которое я тоже приводил по-английски), и мы увидим все компоненты? И тогда давайте поговорим по каждому из компонентов, и как и что с ними можно делать в путинской России, и как и почему каждый из них работает в США?

Дядя Шломо написал-
Хотите разобраться? У меня такое впечатление, что да.

Вы тогда можете сделать следующую вещь? Давайте "разберём формулу по частям предложения", а?

Можете здесь формулу переписать по-русски, вместе с объяснением (которое я тоже приводил по-английски), и мы увидим все компоненты? И тогда давайте поговорим по каждому из компонентов, и как и что с ними можно делать в путинской России, и как и почему каждый из них работает в США?

...давно бы так, без понтов 🙂

П.С.

Что такое Рай и что такое Ад

"Однажды один добрый человек беседовал с Богом и спросил его: "Господи, я бы хотел узнать, что такое Рай и что такое Ад". Нет ничего проще, сказал Господь! После чего подошел к двум дверям, открыл одну и провел доброго человека внутрь.
Там был громадный круглый стол, на середине которого стояла огромная чаша, наполненная вкусно пахнущей пищей.
Добрый человек почувствовал, что у него слюнки потекли. Однако, люди, сидящие вокруг стола, выглядели голодными и больными, умирающими от голода. У всех были ложки с длинными-длинными ручками, прикрепленными к их рукам. Они могли достать чашу, наполненную едой, и набрать пищу, но так как ручки у ложек были слишком длинные, они не могли поднести ложки ко ртам.
Добрый человек был потрясен видом их несчастья.
Господь сказал: "Ты сейчас только что видел Ад".
Затем Господь и добрый человек направились ко второй двери. Господь отворил ее.
Сцена, которую увидел добрый человек, была идентичной предыдущей. Тут был такой же огромный круглый стол, та же гигантская чаша, которая заставляла его рот наполняться слюной. Люди, сидящие вокруг стола, держали те же ложки с очень длинными ручками. Только на этот раз они выглядели сытыми, счастливыми и погруженными в приятные разговоры друг с другом.
Добрый человек сказал господу: "Я не понимаю".
Это просто", - ответил ему Господь, "Эти научились кормить друг друга. Те, что были за первой дверью, думают только о себе".
Ад и Рай устроены одинаково. Разница - внутри нас."