Всё про финансы, инвестирование и экономику - в России и за её пределами

Kostia пишет:

Толь, я же не спорю. Хаос будет в виртуальной экономике. А реальный сектор проживет. По большей части.

Легко тут у вас с выводами...

Ну так, для справки. Когда финансовый кризис докатился до России в полном объёме в сентябре 2008 года (а до этого некоторые "умники" из правительства говорили, что Россия - это островок безопасности...), то в России произошло сокращение ВВП (т.е. реальной экономики) на 9% - при этом таким образом рухнувший ВВП показал наихудший результат падения из большинства стран мира, в 2008 году (а не только худший из стран БРИК).

Так что вы можете декларативно всё что угодно там говорить, типа того, что тогда говорили некоторые в правительстве, но дальше этих деклараций ничего не произойдёт, потому что всё происходит по законам экономики и финансов, а не согласно вашим желаниям, которые не учитывают эти законы.

Можно изменить законы, и сделать как на Кубе или в Северной Корее - сразу будет по-другому, но точно уж не лучше...

555 (Сергей) пишет:

Толя, да бог с ними и их амбициями. Жопа в другом - эти шулера ( речь не о лохах, проигрывающих жилье на ММВБ, а о владельцах казино) в виртуальной экономике зарабатывают вполне реальные деньги.
Причем с учетом ФРС это игра с ненулевым результатом. Мир произвел на пару триллионов в долларовой оценке, дельцы накрутили на еще один, фрс допечатал виртуального бабла под их виртуальную экономику. В результате рельный сектор получил ништяков меньше... Инфляция, типа. А шулеры получили из воздуха свое и отжали треть мирового потребления.

Тебе бы, Сергей, да учебник написать!)))

Ну на Вы, так на Вы.
Предлагать альтернативную валюту не буду, т.к. ее нет на настоящий момент.
А о каком свободном рынке для всех стран можно говорить, если все сидят на долларе, замены которому нет?
Докатились уже до того, что золото считают в долларах, хотя раньше было наоборот, золотом обеспечивали свою валюту.
США автоматом получает преимущество. Заслуженно в общем-то. Умудрились всех наколоть, почему бы не пользоваться.
Особенно когда станок есть.
Да бог с ними. Пусть он их хранит, как у них принято.
Мне, если честно, плевать на курс валюты. Просто потому, что я каждый день занимаюсь выживанием своей семьи, в том бардаке, который творится сейчас в стране. И у нас в области в частности. И если я, уложив сына спать, немного разгружаю голову, общаясь с форумчанами и Вами в том числе, в этом нет ничего странного. Ну приятно поговорить с умными людьми, глядишь и сам поумнею чутка. Жаль только, что все обсуждения скатываются рано или поздно к взаимным оскорблениям и срачу.

zero67 пишет:

Дядя Шломо пишет:

Если производится в России глобальными заграничными компаниями и их российскими дочками, то ты будешь удивлён, какое количество сырья и компонентов ввозится, и как они участвуют в рублёвом ценообразовании на конечный продукт/товар, производимый здесь.

Я боюсь тебя расстроить Слава...Но ты будешь удивлен как МАЛО завозится компонентов для того что мы ПОКУПАЕМ ЕЖЕДНЕВНО. Кроме всякой херни как добавки с индексом Е( читай отрава) НИЧЕГО!
Ты просто оторвался от жизни. Спустись на землю! Давай в августе прокатимся на наш юг. Ты охренеешь от того контраста который заканчивается границами Московской области!

Я знаю, сколько стоит в США мороженое вот этой фирмы -

http://ru.wikipedia.org/wiki/Ben_%26_Jerry%E2%80%99s

...и каково оно на вкус.

И знаю, сколько стоит мороженое в России, с эквивалентом вкуса и качества (вернее, хоть как-то напоминающего его), премиального сегмента рынка. Не вкручивай мне ля-ля.

Kostia пишет:

США автоматом получает преимущество. Заслуженно в общем-то. Умудрились всех наколоть, почему бы не пользоваться.
Особенно когда станок есть.

Да ну! Автоматом получает преимущество, заслуженно, потому что всех накололи? Ого!

А что мешает России сделать так же? Станок-то, печатать рубли, у России тоже есть? Можно напечатать и завалить ими весь мир, и попробовать перейти к торговле золотом и нефтью в рублях.

У тебя, Костя, что-то с причинно-следственной связью.

http://www.tradingeconomics.com/united-states/exports

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_the_largest_trading_partners_of_the_United_States

Дядя Шломо пишет:

budlik пишет:

Ничего не делая 30% это же кайф.

Это оригинальное описание моей профессии.

Почему оригинальное, например я даю вашему фонду активы, вы ими управляете,покупаете портфели акций для меня, я получаю прибыль не шевеля пальцем правой ноги, Вы работает с моими активами за вознаграждение.Фактический банк только проценты повыше по депозиту, Вы же риски сводите к минимуму, или Я что то не так понимаю?))

Дядя Шломо пишет:

Читайте книгу Баффета, а также смотрите этот сайт -

http://www.cargill.ru

http://www.cargill.ru/ru/cargill-overview/index.jsp

Сельское хозяйство

Мы выращиваем, перерабатываем и распространяем зерно, семена подсолнечника и другие товары для производителей пищевых продуктов и кормов для животных. Мы также предоставляем консультационные услуги фермерам и животноводам.

Финансовые услуги

Мы оказываем нашим клиентам из отраслей сельского хозяйства, пищевой промышленности, финансов и энергетики услуги по управлению рисками и созданию финансовых решений для мировых рынков.

http://www.cargill.ru/ru/products-services/index.jsp

Я Слава говорю не о том о чем Вы пытаетесь говорить сейчас со мной, крестьянин вкалывает реально, а перекупщик даже зерна в глаза как правило не видит. Я просто не хочу тереть на эту тему, у фермера в нашей стране реально отбирают часть прибыли непонятные люди , это очевидно. Просто Вы не в теме.

budlik пишет:

Дядя Шломо пишет:

budlik пишет:

Ничего не делая 30% это же кайф.

Это оригинальное описание моей профессии.

Почему оригинальное, например я даю вашему фонду активы, вы ими управляете,покупаете портфели акций для меня, я получаю прибыль не шевеля пальцем правой ноги, Вы работает с моими активами за вознаграждение.Фактический банк только проценты повыше по депозиту, Вы же риски сводите к минимуму, или Я что то не так понимаю?))

Бадлик,

Я ничего не понял, что Вы написали, но что такое хедж-фонд Вы могли бы посмотреть на интернете сами. Нет, это не банк и работает он не как банк. Я нашёл для Вас следующие ссылки, через поиск на Гугле -

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B5%D0%B4%D0%B6-%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B4

http://www.bfm.ru/news/207463#.UR2PFqWB_a4

http://www.2stocks.ru/main/invest/world/hedge/hf_rabota

http://superinvestor.ru/archives/6899


Хедж-фонд требует от Apple дать акционерам 137 млрд долларов

Apple пытаются убедить в необходимости распределить между акционерами огромные накопления наличных денег компании

Акционер Apple Inc., хедж-фонд Greenlight Capital, предложил этой американской технологической компании выпустить привилегированные акции, чтобы распределить между всеми акционерами огромные накопления наличных денег в 137 млрд долларов. Об этом говорится в пресс-релизе хедж-фонда Greenlight Capital Inc. Фонд, принадлежащий Дэвиду Эйнхорну, владеет 1,3 млн акций Apple.

В пресс-релизе Greenlight Capital Эйнхорн призвал всех акционеров Apple на всеобщем собрании акционеров (оно состоится 27 февраля) голосовать против предложения высшего руководства Apple. В соответствии этим предложением топ-менеджмент Apple лишается права принимать решение о выпуске привилегированных акций без одобрения акционеров. Чтобы заблокировать принятие этого ограничения, Greenlight подала иск в федеральный суд в Нью-Йорке. «Как и многие другие акционеры, Greenlight недоволен стратегией распределения капитала Apple, — говорится в пресс-релизе хедж-фонда. — Сочетание снижающейся стоимости акций Apple и накопленных (и продолжающих расти) резервов в 137 млрд долларов подтверждает верность мнения Greenlight о том, что Apple обязана рассмотреть все варианты распределения капитала».

Руководство Apple тщательно изучит предложение Greenlight Capital, говорится в пресс-релизе компании. В Apple подчеркнули, что в начале 2012 года запасы наличных денег компании превысили величину, необходимую для ведения бизнеса. Поэтому компания, согласно сообщению, объявила о планах вернуть акционерам 45 млрд долларов в течение трех лет. На следующей неделе на руках у акционеров будет 10 млрд долларов из этой суммы, уверяют в Apple. «Мы находимся в выгодном положении и продолжаем генерировать большие суммы наличных денег, в том числе [мы получили] 23 млрд долларов от операций в последнем квартале», — говорится в сообщении компании.

Дядя Шломо пишет:

555 (Сергей) пишет:

budlik пишет:

наблюдения привели меня к мнению что заниматься этим обычному человеку можно только в периоды падения рынка типа 1998 или 2008 года, сейчас качели такие что большинство просто теряет деньги, и иногда не малые.

Правильно думаешь.
Есть еще одно отличие в правилах игры. В России с каждой сделки ты по договору должен копеечку (долю процента, вроде 0.15) и высокочастотная торговля исключена. Накраткосрочном сформировавшемся тренде ты можешь совершить безбоязненно бесчетно сделок покупок- продаж с маржой в малые доли процента без риска.

Два фондовых волка ведут диалог на своём "птичьем" языке и тащатся, думая, что они специалисты и пишут запредельно умные вещи.

Сорри. Никого не хотел обидеть.

Слава, там же написано обычному человеку при чем тут волки? Вам так и охота найти в людях какую либо некомпетентность, но я же сам написал , что я не компетентен в этом вопросе, поэтому и не стал заниматься тем где могу потерять деньги из за полной некомпетентности. Потом я писал что вы профессионал в этом деле и поэтому для Вас все что касается рынка выглядит по другому нежели для меня например. На то Вы и профи, это же Ваша работа.

budlik пишет:

Дядя Шломо пишет:

555 (Сергей) пишет:

budlik пишет:

наблюдения привели меня к мнению что заниматься этим обычному человеку можно только в периоды падения рынка типа 1998 или 2008 года, сейчас качели такие что большинство просто теряет деньги, и иногда не малые.

Правильно думаешь.
Есть еще одно отличие в правилах игры. В России с каждой сделки ты по договору должен копеечку (долю процента, вроде 0.15) и высокочастотная торговля исключена. Накраткосрочном сформировавшемся тренде ты можешь совершить безбоязненно бесчетно сделок покупок- продаж с маржой в малые доли процента без риска.

Два фондовых волка ведут диалог на своём "птичьем" языке и тащатся, думая, что они специалисты и пишут запредельно умные вещи.

Сорри. Никого не хотел обидеть.

Слава, там же написано обычному человеку при чем тут волки? Вам так и охота найти в людях какую либо некомпетентность, но я же сам написал , что я не компетентен в этом вопросе, поэтому и не стал заниматься тем где могу потерять деньги из за полной некомпетентности. Потом я писал что вы профессионал в этом деле и поэтому для Вас все что касается рынка выглядит по другому нежели для меня например. На то Вы и профи, это же Ваша работа.

Ну, вероятно, мой комментарий больше относился к Сергею 555, в таком случае. Иногда смешно читать, потому что сам "профи" не может разобрать, что написано.

Дядя Шломо пишет:

Kostia пишет:

США автоматом получает преимущество. Заслуженно в общем-то. Умудрились всех наколоть, почему бы не пользоваться.
Особенно когда станок есть.

Да ну! Автоматом получает преимущество, заслуженно, потому что всех накололи? Ого!

А что мешает России сделать так же? Станок-то, печатать рубли, у России тоже есть? Можно напечатать и завалить ими весь мир, и попробовать перейти к торговле золотом и нефтью в рублях.

У тебя, Костя, что-то с причинно-следственной связью.

http://www.tradingeconomics.com/united-states/exports

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_the_largest_trading_partners_of_the_United_States

Давайте не будем, просто печатать деньги это ничего не даст, у нас не было возможности нажиться на второй мировой войне как у некоторых)) Мы сидим на нефтяной игле, а мир на долларовой. Придет время и это закончится. Все империи рано или поздно рушатся, может мы скоро станем свидетелями очередного краха очередной империи))

budlik пишет:

...у нас не было возможности нажиться на второй мировой войне как у некоторых))

Бадлик,

У меня от Вас фрустрация, головная боль и несварение желудка 🙂 , потому что -

http://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Germany

http://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Japan

Дядя Шломо пишет:

Ну, вероятно, мой комментарий больше относился к Сергею 555, в таком случае. Иногда смешно читать, потому что сам "профи" не может разобрать, что написано.

Если кто-то в чем то не прав, ошибся имеет мнение отличное от твоего - снизойди до разъяснения или вообще не отвечай. Но не оскорбляй участников форума в т.ч. и меня.
Это предупреждение.

Дядя Шломо пишет:

Тридцать человек на форуме попросили меня файл с книгой, но тебя не было в их числе.

Палишься Слава! Палишься! Изначально ты озвучивал сорок! Так и писал: сорок человек на форуме попросили меня...
Ты ж знаешь про мою память Слава!
ПыСы: В разведшколах учат:когда человек врет он называет четное число. Это первое что приходит на ум.Четное число легко произнести но трудно запомнить(произносящему- но легко запоминается слушателем). И наоборот: нечетное число хорошо запоминает произносящий - но плохо запоминает слушатель. Коллизия психики! Пользуйся! Ври красиво и безнаказанно!

zero67 пишет:

Дядя Шломо пишет:

Тридцать человек на форуме попросили меня файл с книгой, но тебя не было в их числе.

Палишься Слава! Палишься! Изначально ты озвучивал сорок! Так и писал: сорок человек на форуме попросили меня...
Ты ж знаешь про мою память Слава!
ПыСы: В разведшколах учат:когда человек врет он называет четное число. Это первое что приходит на ум.Четное число легко произнести но трудно запомнить(произносящему- но легко запоминается слушателем). И наоборот: нечетное число хорошо запоминает произносящий - но плохо запоминает слушатель. Коллизия психики! Пользуйся! Ври красиво и безнаказанно!

всему Вас учить надо, это ДЕФЛЯЦИЯ, было 40, стало 30,
иди баффета читай и блямберг тиви внимательно смотри, неуч 😆 😆 😆

Тьфу блин, показалось дефлорация 😑 о чем думает там Юрич? Ан нет...отлегло...все нормально..про экономику...дефляция...пора идти в сауну 😘 Баффета заказать...тьфу блин, Юрич! Конечно же бифитра 😬

555 (Сергей) пишет:

Дядя Шломо пишет:

Ну, вероятно, мой комментарий больше относился к Сергею 555, в таком случае. Иногда смешно читать, потому что сам "профи" не может разобрать, что написано.

Если кто-то в чем то не прав, ошибся имеет мнение отличное от твоего - снизойди до разъяснения или вообще не отвечай. Но не оскорбляй участников форума в т.ч. и меня.
Это предупреждение.

Предупреждение...? После которого последует бан, или расстрел? А может, наказание плетьми?

Серёг, я не "снизошёл", как ты выразился, до объяснения, разве? Почитай последние несколько страниц. Это во-первых. А во-вторых, я тебя не оскорблял. Я просто написал, что не понимаю, что ты написал. Ты пытаешься с "лёгкостью" использовать какой-то псевдо-трейдинговый жаргон, который - якобы - характерен для этой области, но я сам ничего не понимаю из того, что ты написал, потому что... вероятно... ты сам слабо понимаешь.

Ну, по аналогии, если бы я Денису из Смарта начал нести какую-нибудь историю о том, что мои крестовины должны пришматёриться к коробке, иначе будет бздынь, поэтому, побульонив, нужно их присобачить чётко, иначе они отстрелятся, вне зависимости от того, какая в них залита жижа.

zero67 пишет:

Дядя Шломо пишет:

Тридцать человек на форуме попросили меня файл с книгой, но тебя не было в их числе.

Палишься Слава! Палишься! Изначально ты озвучивал сорок! Так и писал: сорок человек на форуме попросили меня...
Ты ж знаешь про мою память Слава!
ПыСы: В разведшколах учат:когда человек врет он называет четное число. Это первое что приходит на ум.Четное число легко произнести но трудно запомнить(произносящему- но легко запоминается слушателем). И наоборот: нечетное число хорошо запоминает произносящий - но плохо запоминает слушатель. Коллизия психики! Пользуйся! Ври красиво и безнаказанно!

Анатоль,

Я б тебе дал считать - всё на компе, только имена лень затирать, потому что не хочу конкретный список имён тебе давать. Ну, насчитаешь ты больше 30 человек совершенно точно. Округляю я - знаешь такое понятие? Можно до 30, а можно и до 40, если примерно. Порядок цифры важен. Десятки, Анатоль.

Если бы ты книгу прочитал, то вы бы с Бадликом дуэтом не говорили мне о том, что акции - это зло и никчёмные бумажки, ибо вы сами же и владеете акциями, если владеете какими-нибудь бизнесами, только акции эти у вас не открытых акционерных обществ, а закрытых, т.н. ЗАО. И, если когда-нибудь они станут ОАО, то тем лучше - это значит что, вероятно, вы свои бизнесы развили до той стадии, что сделали IPO и продали часть на бирже, другим инвесторам-акционерам, и стали богатыми. А если вы стали богатыми, то лично мне, по принципу Парето, от этого только лучше (а не хуже, как многие могут подумать).

Дядя Шломо пишет:

Kostia пишет:

США автоматом получает преимущество. Заслуженно в общем-то. Умудрились всех наколоть, почему бы не пользоваться.
Особенно когда станок есть.

Да ну! Автоматом получает преимущество, заслуженно, потому что всех накололи? Ого!

А что мешает России сделать так же? Станок-то, печатать рубли, у России тоже есть? Можно напечатать и завалить ими весь мир, и попробовать перейти к торговле золотом и нефтью в рублях.

У тебя, Костя, что-то с причинно-следственной связью.

http://www.tradingeconomics.com/united-states/exports

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_the_largest_trading_partners_of_the_United_States

Да нормально у меня и с логикой и с ПСС. Ну может какие предпосылки не совсем верны, но не все же.

Kostia пишет:

Да нормально у меня и с логикой и с ПСС. Ну может какие предпосылки не совсем верны, но не все же.

Ссылки-то посмотрел, или не стал? Что по ним можешь сказать?

Посмотрел. Хотя опять на аглицком.

Kostia пишет:

Посмотрел. Хотя опять на аглицком.

Вопросы какие-нибудь есть? По поводу того, почему доллар США является основной валютой международных расчётов и одной из основных резервных валют других стран?

Слав, то что сейчас - это одно, а почему так получилось - другое.

Kostia пишет:

Слав, то что сейчас - это одно, а почему так получилось - другое.

Костя,

Можешь, плиз, свои мысли излагать чётче и яснее? А то сегодня говоришь загадками. Я не телепат, да и времени нет разгадки искать.

США имеет самый большой в мире ВВП, т.е. самую большую экономику в мире. ВВП - порядка 15 триллионов долларов. Как бы ни был велик долг в абсолютных числах, он - всё же - равен 100% от ВВП. Я могу привести целый список стран, у которых долг равен годовому ВВП. Так что с долгом всё понятно - он очень велик, эту проблему надо решать, но этот долг не является проблемным и каким-то экстраординарным, по сравнению с величиной экономики страны.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)

По ссылке выше увидишь ВВП разных стран, для сравнения.

Итак, США - являясь самой крупной экономикой мира, производящей ежегодно товаров и услуг на 15 триллионов долларов (в 10 раз больше России, которая занимает одну шестую часть суши и которая является самым большим экспортёром нефти в мире) - являются и самой большой страной в мире по уровню экспорта и импорта, т.е. являются самой большой торговой страной в мире.

Когда-то на их месте была Великобритания, и фунт был основной валютой международных расчётов, и основной резервной валютой других стран. Но потом ситуация изменилась, и США стали самими большими, с точки зрения экономики и торговли.

И доллар занимает то место, которое занимает, в мире, совершенно логично, согласно этой действительности.

Или ты хочешь предложить США и Канаде торговать между собой в рублях? Или США и Евросоюзу торговать между собой в рублях? Предложи.

Ой, да хоть я обпредлагаюсь, толку то...
Я имел ввиду, что сейчас действительно ситуация такая, как на твоей ссылке. Но почему так получилось? Ну можно сказать, что люди долго работали, достигли такого уровня. Правильно в общем-то, но это еще и следствие определенной внешней политики страны.
Я помимо всего прочего писал о том, что если валюта одной страны используется в качестве мировой валюты, не важно как она называется, это автоматически дает этой стране ряд преимуществ.