Почему Рыбак пойдёт на выборы

опричный пишет:

не надо бога приплетать

Бога то нет на самом деле,а вы что не знали? 😑

Может тогда и по часам/машинам/особнякам раввинов(щща визг подымется!!) и имамов пройдемся? 😕

Не пишите,чего не знаете,СМИшные сплетни только копируете...

Garry пишет:

Может тогда и по часам/машинам/особнякам раввинов(щща визг подымется!!) и имамов пройдемся? 😕

Не пишите,чего не знаете,СМИшные сплетни только копируете...

а кто говорит что там все правильно? но, так сложилось, что вокруг слышно только наших православных "святых отцов"...

Garry пишет:

Не пишите,чего не знаете,СМИшные сплетни только копируете...

Мне недавно один знакомый на полном серьезе сказал, что земле всего 10000 лет, а вы говорите СМИ. 😈

wombat (Кирилл) пишет:

Garry пишет:

Может тогда и по часам/машинам/особнякам раввинов(щща визг подымется!!) и имамов пройдемся? 😕

Не пишите,чего не знаете,СМИшные сплетни только копируете...

а кто говорит что там все правильно? но, так сложилось, что вокруг слышно только наших православных "святых отцов"...

Эээээ... про СМИшные истории мы знаем, информированы.

Вопрос был не в том, кто носит Бреге - пусть себе носят, любых конфессий, любые люди, включая глав конфессий.

Вопрос был в том, что Кирилл открыто лгал, когда на вопрос о его часах говорил, что у него нет таких часов. А потом оказалось - есть. Но когда оказалось, что есть, их закрасили при помощи фотошопа, только забыли отражение закрасить. Вот и вся история.

А так конечно - есть Бреге? - Есть. Ну и хорошо. Хоть космический корабль вместо личного самолёта, пожалуйста. Если это на понятные деньги куплено, то пускай на работу хоть через Марс летает.

А он врал. А врать нехорошо, особенно, если он - глава конфессии среди православных...

Ладно,уговорили.Антар-от обезьяны(за миллионы лет),его товарищь-по Библейской теории 😆

Кот В Ромашках пишет:

krot пишет:

А веру никто и не отнимает! Разве можно веру отобрать?! Просто честнее и искреннее верить без посредников в лице нынешней церкви, которая превратилась в финансовую корпорацию. (Хотя даже не превратилась, а всегда таковой была, что, впрочем, присуще любой церкви, любой конфессии ) . Идет вселенская битва за паству: больше паства - больше бабок и влияния. Впору создать церковь атеистов! Атеисты тоже имеют право верить в то, что бога нет! Ну а я буду сам по себе тихонечко в него, в Бога, верить. И буду делать это без посредников. Чего и вам всем желаю. "...Бог - не фраер, он все видит!..."

а разве в церковь ходят к людям(священникам)? Хдят к БОгу. Церковь нужна православным для 7 таинств которые Господь даровал. А если так, то важно ли каков священник? Носит ли он Бреге, Ездит ли на мерседесе-это его грехи и он за них ответит. Тело Христово и КРовь из рук этого священника от этого не станут для верующих менее благодатными. ИМХО так.

Тело Христово и КРовь из рук этого священника от этого станут для верующих менее благодатными. В том- то и дело! Это лично мое мнение.

😮 Разве что ИМХО,а так бы поспорил...

Garry пишет:

Ладно,уговорили.Антар-от обезьяны(за миллионы лет),его товарищь-по Библейской теории 😆

Он мне тоже самое и говорит,типа думай,что ты от обезьяны.
От обезьяны,так от обезьяны,я не против 🙂

Garry пишет:

😮 Разве что ИМХО,а так бы поспорил...

Да я не спорщик... Просто зацепило... Давно уже... 🙂

http://www.forbes.ru/sobytiya-column/lyudi/80508-gordynya-protiv-missii

Елена Евграфова
главный редактор Harvard Business Review — Россия

Преследование Pussy Riot: гордыня против миссии


Мало кто одобряет действия девушек, отслуживших в храме «панк-молебен». Но свирепость церковных иерархов в этой истории не поддается никакому разумному объяснению


В день, когда я писала эту колонку, на YouTube панк-молебен Pussy Riot посмотрели уже более миллиона человек. Кто из читающих этот текст слышал о Pussy Riot до того, как произошли известные события? Кто из специалистов по пиару смог бы предложить более эффективный способ раскрутки группы? И кто способствовал бешеному росту ее популярности больше, чем РПЦ?

У профессора Исхака Адизеса есть отличная метафора, которой он иллюстрирует разницу между результативностью и эффективностью. Раковые клетки результативны, но не эффективны. Они очень деятельны и добиваются нешуточного успеха на коротком отрезке времени, но в конце концов гибнут вместе с организмом, потому что работали на ложную цель. В управлении такое тоже не редкость: очень часто люди действуют, не сопрягая усилия с конечной целью либо преследуя свои личные интересы или поддавшись эмоциям, забыв об интересах организации.

Я не знаю ни одного человека, который одобрял бы действия Pussy Riot. Но действия панков и не могут нравиться нормальному человеку. Сама этимология слова «панк» говорит о многом, в первоначальном значении — это подонки, негодяи, отбросы общества. Суть их идеологии — асоциальность, демонстративное пренебрежение нормами общества, протест через самую непотребную провокацию. В эфире «Нашего радио» ведущая как-то рассказала, как была потрясена, увидев во время вечеринки, как один из музыкантов группы «Ленинград» расстегнул штаны и начал писать в бокал из-под вина прямо на глазах у изумленной публики. Во время интервью известный бизнесмен признавался мне, что в молодости был панком, увлекался «Гражданской обороной» и, несмотря на хорошую школу, папу-летчика и маму, работающую во Внешторге, вместе с товарищами ел объедки с помоек — так они преодолевали в себе брезгливость.

Панки делают массу отвратительных вещей, и Pussy Riot не исключение. Но факт остается фактом: они своего добились, на них свалилась огромная слава. Другое дело — зачем РПЦ подогревает интерес к ним? Зачем превращает в мучениц девиц, которым нужна скорее помощь психолога, нежели жестокое наказание? Мы бы уже думать о них забыли, если бы над Pussy Riot не замаячил тюремный срок всего лишь за неполиткорректную песню в неподобающем месте.

Свирепость церковных иерархов в этой истории не служит никакой рациональной цели и не поддается никакому разумному объяснению. Об утверждении идеалов христианства, которые суть любовь и милосердие, даже упоминать неловко, как и о спасении душ заблудших овечек.

Сначала казалось, что все происходящее — результат бездумного усердия исполнителей. Как известно, деятельность пиарщиков у нас измеряют количеством публикаций. Так что пресс-служба РПЦ в последнее время бьет все рекорды результативности. Но когда свое мнение публично выразил сам патриарх Кирилл, стало ясно, что дело вовсе не в том, что нерадивые слуги опять расшибли лбы.

Первый вице-президент Центра политических технологий Алексей Макаркин предположил, что жесткая позиция РПЦ — это воплощение выбранной ею тактики противостояния пассивной секуляризации общества. Но это не убеждает, потому что не работает.

Что можно противопоставить секуляризации, как не привлечение в лоно церкви новых прихожан. А где их искать? Ну точно не среди старых бабушек и молодчиков-хоругвеносцев с остекленевшими глазами. Эти давно в лоне. Остаются сомневающиеся, агностики типа меня, которых влечет в церковь и потребность в духовной дисциплине, и весь тот багаж русской православной философии, которая открывала религию как возможность освобождения духа и торжества любви. Но нас-то РПЦ в очередной раз и оттолкнула, а заодно напугала верующих, которые еще не потеряли способность сопереживать и самостоятельно мыслить.

Отчаявшись найти объяснение, я обратилась за помощью к маститому психологу, кстати, православной верующей, которая многие годы жертвует значительные суммы на обустройство церквей. Она мне ответила: «А вы прочитайте текст так называемой молитвы, там есть очень обидная строчка для патриарха Кирилла, в миру Владимира Гундяева, она все и объясняет: «Патриарх Гундяй верит в Путина // Лучше бы в Бога, ..., верил».

Когда я решила креститься, будучи взрослым человеком, оказалось, что все заповеди даются мне невероятно легко, но вот с одной вышла заминка — гордыню преодолевать нечеловечески трудно. Видимо, не только для меня это самая трудная заповедь.

Antar пишет:

Бога то нет на самом деле,а вы что не знали? 😑

Урок атеизма в начальных классах. Училка говорит ученикам:
- Дети мы с вами доказали, что бога нет! Давайте дружно поднимем к небу фигу и прокричим: - "Бога нет!!!"
Детишки дружно сложили фигу, задрали ручонки к небу и заорали - "Бога нет!!!"
Абраша сидит недвижимый.
Училка спрашивает:
- Абраша, а ты почему ничего не сделал?
Абраша отвечает:
- Таки, Марьванна, если бог есть, то с ним лучше не ссорится. А если бога нет, то кому мы тогда фигу показываем? 😉

Шломо (Слава) пишет:

http://www.forbes.ru/sobytiya-column/lyudi/80508-gordynya-protiv-missii

Елена Евграфова
главный редактор Harvard Business Review — Россия

Преследование Pussy Riot: гордыня против миссии


Мало кто одобряет действия девушек, отслуживших в храме «панк-молебен». Но свирепость церковных иерархов в этой истории не поддается никакому разумному объяснению


В день, когда я писала эту колонку, на YouTube панк-молебен Pussy Riot посмотрели уже более миллиона человек. Кто из читающих этот текст слышал о Pussy Riot до того, как произошли известные события? Кто из специалистов по пиару смог бы предложить более эффективный способ раскрутки группы? И кто способствовал бешеному росту ее популярности больше, чем РПЦ?

У профессора Исхака Адизеса есть отличная метафора, которой он иллюстрирует разницу между результативностью и эффективностью. Раковые клетки результативны, но не эффективны. Они очень деятельны и добиваются нешуточного успеха на коротком отрезке времени, но в конце концов гибнут вместе с организмом, потому что работали на ложную цель. В управлении такое тоже не редкость: очень часто люди действуют, не сопрягая усилия с конечной целью либо преследуя свои личные интересы или поддавшись эмоциям, забыв об интересах организации.

Я не знаю ни одного человека, который одобрял бы действия Pussy Riot. Но действия панков и не могут нравиться нормальному человеку. Сама этимология слова «панк» говорит о многом, в первоначальном значении — это подонки, негодяи, отбросы общества. Суть их идеологии — асоциальность, демонстративное пренебрежение нормами общества, протест через самую непотребную провокацию. В эфире «Нашего радио» ведущая как-то рассказала, как была потрясена, увидев во время вечеринки, как один из музыкантов группы «Ленинград» расстегнул штаны и начал писать в бокал из-под вина прямо на глазах у изумленной публики. Во время интервью известный бизнесмен признавался мне, что в молодости был панком, увлекался «Гражданской обороной» и, несмотря на хорошую школу, папу-летчика и маму, работающую во Внешторге, вместе с товарищами ел объедки с помоек — так они преодолевали в себе брезгливость.

Панки делают массу отвратительных вещей, и Pussy Riot не исключение. Но факт остается фактом: они своего добились, на них свалилась огромная слава. Другое дело — зачем РПЦ подогревает интерес к ним? Зачем превращает в мучениц девиц, которым нужна скорее помощь психолога, нежели жестокое наказание? Мы бы уже думать о них забыли, если бы над Pussy Riot не замаячил тюремный срок всего лишь за неполиткорректную песню в неподобающем месте.

Свирепость церковных иерархов в этой истории не служит никакой рациональной цели и не поддается никакому разумному объяснению..

. 1. тем, кто поддерживает несчастных девушек: Как бы вы отнеслись, если б у вас , ну скажем, в гостинной кто-то насрал кучу прилюдно? 2. зачем они это сделали? Однозначно, тупой пиар 3. что думают об этом представители других конфессий? И основное, чем больше мы обсуждаем этих нестерилизованных (к сожалению), чмошниц, тем выше у них гоблинский рейтинг!

А полный текст Панк-Молебна Pussy Riot здесь можно запостить?

Вот отрывки.

Там есть припев, в виде хора -

"Богородица, Дево, Путина прогони
Путина прогони, Путина прогони"

И ещё вот, отдельным куплетом, про Кирилла -

"Патриарх Гундяй верит в Путина
Лучше бы в Бога, ****, верил
Пояс девы не заменит митингов -
На протестах с нами Приснодева Мария!"

YANыч:

1. тем, кто поддерживает несчастных девушек: Как бы вы отнеслись, если б у вас , ну скажем, в гостинной кто-то насрал кучу прилюдно? 2. зачем они это сделали? Однозначно, тупой пиар 3. что думают об этом представители других конфессий? И основное, чем больше мы обсуждаем этих нестерилизованных (к сожалению), чмошниц, тем выше у них гоблинский рейтинг!

Шломо:

Я согласен, что метод у них... возмутительный.

А как насчёт срока 7 лет лагерей за это? По-христиански?

Попробовали бы они это в мечети сделать.Сразу бы зарезали.

Шломо (Слава) пишет:

1. тем, кто поддерживает несчастных девушек: Как бы вы отнеслись, если б у вас , ну скажем, в гостинной кто-то насрал кучу прилюдно? 2. зачем они это сделали? Однозначно, тупой пиар 3. что думают об этом представители других конфессий? И основное, чем больше мы обсуждаем этих нестерилизованных (к сожалению), чмошниц, тем выше у них гоблинский рейтинг!

Я согласен, что метод у них... возмутительный.

А как насчёт срока 7 лет лагерей за это? По-христиански?[/quote]

При чем здесь это?Нарушили общественный порядок-будьте добры отвечайте.Судить их не Патриарх будет,а в суде.И Бог.

Garry пишет:

При чем здесь это?Нарушили общественный порядок-будьте добры отвечайте.Судить их не Патриарх будет,а в суде.И Бог.

Да-да. И суды у нас независимые. И обвинения правильные всегда, осуждения правильные всегда, и сроки дают правильные всегда. Магнитскому расскажите. Да не услышит он Вас...

Один мой знакомый на Очень Святой земле по этому поводу сказал, что подобная акция У них в святом месте была бы приравнена к теракту, и по всей видимости, отнеслись бы, как к террористкам. Жестко, Очень. Там разговор короткий.

Слава, а вот тут я с тобой не согласен. Не надо божий дар с яичницей...

YANыч пишет:

Слава, а вот тут я с тобой не согласен. Не надо божий дар с яичницей...

Правильно.

К стенке их, всех. Дмитру дайте автомат, пусть из автомата всех уложит. И Кирилл пусть смотрит, чтобы ни одна не встала. Зуб за зуб.

Кстати, автор статьи в Форбсе, по-моему, довольно объективна в своих суждениях - она же не одобряет всего этого, да ещё и крещёная, верующая. Она просто разумно объясняет мотивацию Кирилла и РПЦ, быть предельно жестокими в этом случае. И мотивация там далеко не связанная с религией.

Шломо (Слава) пишет:

YANыч пишет:

Слава, а вот тут я с тобой не согласен. Не надо божий дар с яичницей...

Правильно.

К стенке их, всех. Дмитру дайте автомат, пусть из автомата всех уложит. И Кирилл пусть смотрит, чтобы ни одна не встала. Зуб за зуб.

Кстати, автор статьи в Форбсе, по-моему, довольно объективна в своих суждениях - она же не одобряет всего этого, да ещё и крещёная, верующая. Она просто разумно объясняет мотивацию Кирилла и РПЦ, быть предельно жестокими в этом случае. И мотивация там далеко не связанная с религией.

Слава, я так думаю упрек был направлен не в эту сторону. Не надо Магницкого (да и Дмитра тоже) впихивать в каждую щель. Упоминание о них при обсуждении темы "пусирайт" ну совсем не к месту. ИМХО

Хорошо.

Автор статьи в Форбсе, по-моему, довольно объективна в своих суждениях - она же не одобряет всего этого, да ещё и крещёная, верующая. Она просто разумно объясняет мотивацию Кирилла и РПЦ, быть предельно жестокими в этом случае. И мотивация там далеко не связанная с религией.

Недовольство Кириллом надо проявлять к нему, а не к верующим и Храмам. Ну закидали бы его яйцами тухлыми или насрали б на голову... Но прихожане и святыни то причем здесь. Вот в этом краеугольный камень. И наказывать надо однозначно за оскорбление святынь.

YANыч пишет:

Недовольство Кириллом надо проявлять к нему, а не к верующим и Храмам. Ну закидали бы его яйцами тухлыми или насрали б на голову... Но прихожане и святыни то причем здесь. Вот в этом краеугольный камень. И наказывать надо однозначно за оскорбление святынь.

А я и не спорю. Я согласен.

Только кто будет судить, наказывать, и т.д.? Суд под давлением Кирилла и Путина? Если под их давлением, так и 7 лет мало - можно все 25 дать. Или пожизненно. В соответствии с ИХ канонами.