Русский Dodge Ram Клуб Архив форума
Форум / Офтопик и флуд / Почему Рыбак пойдёт на выборы

Почему Рыбак пойдёт на выборы

Раздел «Офтопик и флуд». Тема открыта 2 марта 2012 года, в ней 1 256 сообщений.

Геннадий#951
Шломо (Слава) пишет:
Шломо (Слава) пишет:
Vse_budet_ok (Наталья) пишет:
Шломо (Слава) пишет:
Vse_budet_ok (Наталья) пишет:
Ну так вот я и спрашиваю: с какой целью человек (пусть будет конкретный человек из Вашей, Слава, банной компании о котором шла речь) идет на выборы (на конкретные наши выборы), в какой-то степени предполагая с чем он там столкнется... И что он дальше делает с тем, о чем он там узнаёт?




Видеоконтроль за выборами предложил после думских выборов Владимир Путин: «Я предлагаю и прошу ЦИК установить веб-камеры на всех избирательных участках страны… И пусть они работают там круглосуточно… Вывести все в интернет, и чтобы страна видела, что происходит возле конкретного ящика. И чтобы снять напрочь всякие фальсификации на этот счет».


🙂 конечно, во всем виноват Путин! камеры он установил, а вот людишек управляющих избирательным процессом, на предыдущих выборах, забыл расстрелять и они чертяки все испортили! самолеты падают, в задницы бутылки заталкивают, кафешки горят, подъезды обосцаны, врачи больных убивают! 😉 хочу диктатуру, а то путем эволюции долго ждать!
Antar#952
Геннадий пишет:
в задницы бутылки заталкивают

http://rusrep.ru/article/2012/03/20/dalniy_otdel/
Почитайте про стеклотару, думаю Вам бы это тоже не понравилось...
Геннадий#953
это у них на генетическом уровне, надо уничтожать всех отморозков до седьмого колена! не воспитывается это и не лечится!
Дядя Шломо#954
Геннадий пишет:

🙂 конечно, во всем виноват Путин! камеры он установил, а вот людишек управляющих избирательным процессом, на предыдущих выборах, забыл расстрелять и они чертяки все испортили! самолеты падают, в задницы бутылки заталкивают, кафешки горят, подъезды обосцаны, врачи больных убивают! 😉 хочу диктатуру, а то путем эволюции долго ждать!




http://www.youtube.com/watch?v=d7tc07vU4Ew
Геннадий#955
Шломо (Слава) пишет:
Геннадий пишет:

🙂 конечно, во всем виноват Путин! камеры он установил, а вот людишек управляющих избирательным процессом, на предыдущих выборах, забыл расстрелять и они чертяки все испортили! самолеты падают, в задницы бутылки заталкивают, кафешки горят, подъезды обосцаны, врачи больных убивают! 😉 хочу диктатуру, а то путем эволюции долго ждать!




http://www.youtube.com/watch?v=d7tc07vU4Ew



к чему Вы мне эту хрень подсунули? не поняли мой сарказм! 😉
Дядя Шломо#956
Я разместил эту сегодняшнюю статью в Ведомостях у себя в колонке, в теме Пресса, но она очень в тему по этому обсуждению, и я её запостил здесь, для дальнейшего обсуждения, если последует.

Я полностью согласен с автором этой статьи.

http://www.vedomosti.ru/opinion/news/1582032/maksim_trudolyubov_o_tom_chto_vazhnaya_nematerialnaya_chast

Главный инженер умер

Максим Трудолюбов
Ведомости.Пятница

30.03.2012, 00:04

Мы живем в домах, придуманных советскими инженерами, ездим по дорогам, проложенным советскими градостроителями, вынуждены иметь дело с милицией, созданной в советское время. Но есть в нашем наследии столь же важная нематериальная часть. Она связана с тем, что советское государство создавалось как утопия.

Оно создавалось сверху ради некоей идеи. Это была всеобъемлющая, почти спортивная идея — совершить экономический рывок и доказать преимущество одной системы перед другой. Строительство государства сверху и комплексность плана уже есть признак утопии. Это попытка выстроить страну по единому проекту, как здание. И то, что проект не был реализован полностью, неудивительно, ведь это утопия. Противоположность утопии — органическое развитие государства, институты которого складываются как результаты конфликтов или торга между сословиями, между группами в обществе.

Существуют два принципиально разных видения человеческой природы, пишет гарвардский психолог Стивен Пинкер в книге «Чистый лист» (The Blank Slate): одно — трагическое, которое признает изначальную испорченность человека, его склонность к пороку, к злоупотреблению положением. Второе — утопическое, которое эти изъяны отрицает как выдумки. Грань между двумя этими представлениями есть водораздел между правыми и левыми идеологиями, считает Пинкер. Создателями советского государства владело утопическое видение, создателями многих других — трагическое.

Отцы-основатели США, например, осознанно говорили о проблеме человеческой природы и ее значимости в связи с устройством государства. «Что такое правительство, как не величайшее из всех рассуждений о человеческой природе, — писал Джеймс Медисон. — Если бы людьми правили ангелы, ни в каком надзоре над правительством — внешнем или внутреннем — не было бы нужды». Устройство государства, считал он, должно противостоять порокам человеческой природы, особенно искушению злоупотреблять властью. Отсюда те самые сдержки и противовесы, разделение властей, регулярная сменяемость лидеров.

Действительно, если считать, что человек склонен злоупотреблять своим положением, то его нужно ограничивать и проверять. Но если исходить из того, что проблемы с человеческой природой нет или ее можно быстро решить, то никакие сдержки не нужны. Достаточно составить правильный план действий и дать власть в руки одному лидеру. Так и сделали большевики.

Большевики ведь не просто не признавали проблему человеческой природы, они природу хотели быстро изменить. Получилась ровная противоположность идеологии Просвещения в ее американском варианте. Те подгоняли устройство государства под природу человека. Большевики, особенно в сталинское время, стремились подогнать человека под идеальное устройство государства.

Никакой идеологии, кроме поклонения деньгам и погони за статусом, в современной России нет, а утопическая схема осталась. Машина, сделанная сто лет назад, продолжает работать. Разделения властей, ограничений и контроля за властью нет, как будто она продолжает строить утопию. Но проекта утопии давно нет.

Есть множество маленьких част­ных утопий — потребительских, на уровне машин, домов, яхт. Это наше утопическое, «левое» наследие, доведенное до абсурда. Разложение утопии. Никто уже давно не хочет ничего доказывать, экономика не развивается по плану, но механизмы, созданные для этих целей: милиция, спецслужбы, суды и прочие институты, — продолжают действовать, как роботы, чей главный инженер давно умер.

Автор — редактор раздела «Комментарии» газеты «Ведомости»
Dmitr#957
Н-да.
Даже в Швеции победил... Путин.
Если так дальше пойдет,
куда потом бежать бенефициарам золотых унитазов?
Дядя Шломо#958
Dmitr пишет:
Н-да.
Даже в Швеции победил... Путин.
Если так дальше пойдет,
куда потом бежать бенефициарам золотых унитазов?


Дядя Шломо#959
http://www.rbcdaily.ru/2012/04/02/focus/562949983419835

Найдены стрелочники, которые ответят за декабрьские «карусели»

РБК Daily

00:05 Александр Литой

Борцы с нарушениями на декабрьских выборах в Госдуму дождались, что против фальсификаторов стали открываться и расследоваться уголовные дела. Но подозреваемыми в них фигурируют лишь самые низовые исполнители, к тому же имеющие все шансы отделаться легким испугом.

В Москве расследуется восемь уголовных дел, заведенных на «карусельщиков», вбрасывавших за 1 тыс. руб. бюллетени за «Единую Россию». Неназванный источник в Следственном комитете заявил СМИ, что подозреваемыми по ним проходят «алкоголики, бродяги и малоимущие граждане», которых «жалко наказывать». Правда, источник говорит, что его коллеги попытаются привлечь к ответственности также и чиновников префектур и управ, явно замешанных в преступной схеме.

В Новосибирске в суд направлено уголовное дело против дворника, которому также обещали 1 тыс. руб. за вброс бюллетеней за «Справедливую Россию». В Уфе следователи готовятся открыть третье уголовное дело за декабрьские выборы: в столице Башкирии под монастырь подводят работников участ­ковых избирательных комиссий и неустановленных лиц за махинации при подсчете голосов и вбросы бюллетеней.

21 марта Госдума приняла в первом чтении поправки в Уголовный кодекс, увеличивающие штрафы за нарушения на выборах. С 40 тыс. до 80 тыс. руб. увеличат штраф за «воспрепят­ствование свободному осуществлению гражданином своих избирательных прав». Если сегодня при отягчающих обстоятель­ствах за это же штрафуют до 200 тыс. руб., то теперь будут от 100 до 300 тыс. Если же нарушитель использовал служебное положение, сегодня он заплатит от 100 до 300 тыс., а после принятия поправок — от 200 до 500 тыс. Аналогичные штрафы введут за махинации с финансированием предвыборных кампаний и фальсификацию голосования. Также по статьям, описывающим нарушения на выборах, можно получить до пяти лет лишения свободы.

На конец января по всей России было заведено лишь 36 уголовных дел о фальсификациях декабрьского голосования, и эта цифра если и выросла, то очень несущественно. Депутат Госдумы от «Справедливой России» Дмитрий Гудков, активно участ­вовавший в движении за честные выборы, признает, что, несмотря на стотысячные митинги в Москве и многотысячные в регионах, полноценного расследования фальсификаций добиться не удалось. «Логика очень простая. Если после этих митингов власть наказывает какого-то чиновника, значит, власть дает слабину и оппозиция может залезть на шею», — считает он.

«Относительно случаев, где имеются документальные подтверждения фальсификаций выборов, уголовных дел существенно меньше 1%, — утверждает Андрей Бузин, эксперт ассоциации «Голос», 20 лет занимающийся наблюдением на выборах. — Это образцово-показательные поиски стрелочников — в лучшем случае это председатели участковых избирательных комиссий. Я не знаю ни одного примера, когда к ответственности привлекли председателя территориальной или другой вышестоящей комиссии, хотя половина фальсификаций осуществляется именно там. Такие дела заканчиваются либо штрафом, либо условным наказанием».

«Понятно, что фальсификации делаются не по собственной инициативе исполнителей. Организуют это люди, имеющие на них определенное административное воздействие. Зачастую заказчиков не выдают: из-за зависимости перед ними, из-за материальных поощрений, из-за угроз. Подсудимые обычно считают, что связываться с системой не стоит. Да и следователи не пытаются эту цепочку выстраивать на самый верх», — говорит исполнительный директор «Голоса» Григорий Мельконьянц.
Дядя Шломо#960
http://www.vedomosti.ru/opinion/news/1599777/dorozhnaya_karta_novoj_vlasti

Дорожная карта новой власти

Антон Олейник
Vedomosti.ru

04.04.2012, 00:51

Проблемы с определением содержания нового этапа гражданской активности обусловлены характером протестов. Люди, выходившие на улицы зимой, — а среди них представлены все возрастные группы и практически все сегменты политического спектра, от анархистов до националистов, — объединены лишь общим неприятием сложившейся системы власти.

Достичь большей определенности с пунктом назначения позволил бы акцент на процедуре, а не на идеологии. Действительно, согласие на идеологическом уровне между либералами и националистами вряд ли достижимо. Но и те и другие были бы заинтересованы в получении возможности выражать и развивать свои идеи с наименьшими издержками (и рисками судебных преследований). Демократический процесс, определяемый не идеологически, а прагматически, т. е. с помощью акцента на процедуре, устроил бы всех. Нужно работать над снижением издержек выражения и защиты людьми своих идей. Это облегчит институциональные изменения в будущем.

Итак, мы хотим перейти из точки А в точку Б, и эта точка, допустим, означает соблюдение принципов демократического принятия решений. Как совершить переход с наименьшими потерями? Ведь превалирующая сегодня модель власти отличается от демократической практически по всем параметрам за исключением формальной выборности власти.

«Большой скачок» к демократическому процессу представляется невозможным даже при превращении протестов в «декабрьскую революцию 2011 г.». Демократия, как и любая другая система власти, не сводится к набору формальных правил. Она, например, предполагает инструментальный характер власти, т. е. использование власти не в качестве самоцели, а как средства для достижения других целей. Существующая система, наоборот, основана на самоценности власти для ее обладателей.

Дело еще более усложняется воспроизведением одной и той же модели власти на всех уровнях социальной организации, а не только в политике: внутри политических партий («вождизм»), университетов (всевластие ректоров) и даже внутри семьи (авторитарные методы принятия решений и воспитания детей). Как доказывал политолог Гэрри Экстейн, любая система правления стабильна, если одни и те же принципы организации власти соблюдаются и на макро- (политика), и на мезо- (организации), и на микро- (семья) уровнях. А нынешняя система власти более чем стабильна: ее воспроизводство продолжается на протяжении большинства периодов российской истории.

«Большой скачок» к новой системе власти неминуемо приведет к противоречиям между властью в политике и властью в повседневной жизни. Опыт Веймарской республики хорошо иллюстрирует тезис о радикальной нестабильности системы, при которой принципы организации власти на разных уровнях противоречат друг другу. Веймарская республика пала, ибо была лишена опоры на демократическую власть в повседневности.

Иными словами, для сохранения позитивной гражданской динамики требуется нахождение точек роста новой власти не столько в Кремле, сколько в иных сферах. Выращенная таким образом новая власть имеет хорошие шансы прижиться впоследствии и в Кремле. Вот несколько потенциальных точек роста.


Школа локальной демократии

Участие несогласных в выборах на муниципальном уровне сопряжено с меньшими трудностями, чем на федеральном или даже региональном уровнях. Вертикаль власти здесь часто дает сбои, да и особой угрозы в демократизации муниципальных органов власти обладатели власти верховной не ощущают. В Москве процесс демократизации муниципальных органов власти уже начался: в ряде случаев оппозиционные муниципальные депутаты не дают выбрать председателей, которых поддерживают городские власти и «Единая Россия», а в Ярославле мэром уже стал самовыдвиженец, которому противостоял кандидат правящей партии. Похожая ситуация две недели назад сложилась в Тольятти, где выборы тоже выиграл независимый кандидат.

Позитивный опыт участия в системе новой власти на муниципальном уровне еще более значим: он позволяет получить навыки демократических взаимодействий. Эти навыки пригодятся при избрании политиков, прошедших школу локальной демократии, в региональные и федеральные органы власти. Собственно, именно этот принцип обязательного окончания «школы локальной демократии» и объясняет истории успеха многих демократий.


Высшая школа демократии

Еще одна точка роста новой власти может быть найдена в университетах. На сегодня в управлении российскими университетами воспроизводятся все прелести, против которых протестуют участники митингов: непрозрачность принятия решений, коррупция сверху (распил бюджетных средств) и снизу (взятки за поступление и сдачу экзаменов), манипулирование общественным мнением и многое другое.

Демократизация университетской жизни поможет членам завтрашней элиты научиться жить по-другому с самого начала их сознательной жизни. Для этого потребуется создание независимых от администрации структур студенческого и преподавательского самоуправления, появление опять-таки независимых профсоюзов — как студенческих, так и преподавательских (пока же университетские профсоюзы либо распределяют путевки, как в случае МГУ, либо вообще отсутствуют, как в случае НИУ-ВШЭ), лоббирование института теньюр, или юридически защищенных долгосрочных контрактов, для преподавателей (свобода студента немыслима без свободы преподавателя) и ряд других шагов.


Общественное телевидение

Работа по созданию общественного телевидения может стать еще одной площадкой для выращивания новой власти. Появление источника информации, независимого как от интересов бизнеса (основного рекламодателя на частных телеканалах), так и от государства, может подорвать способность нынешней власти к манипулированию сознанием части граждан.

Но для достижения этого результата понадобится как соблюдение демократических процедур при избрании и организации работы попечительского совета, так и нахождение иных, дополнительных к бюджетному финансированию, источников доходов. Таким источником могли бы стать добровольные взносы, вносимые зрителями при оплате ими коммунальных платежей. Пример Public Broadcasting Service (PBS) в США и ряда других телерадиокомпаний говорит о реальности такого решения. Даже если в российском случае добровольные взносы не покроют большую часть расходов общественного телевидения, они могут стать важным критерием при определении объема государственных субсидий и приоритетов в их использовании.

Автор — ведущий научный сотрудник ЦЭМИ РАН, профессор университета «Мемориал», Канада
Dmitr#961
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ereTJcJ_ips

Забавный ролик, молодцы англосаксы.
Это по нашему, если не ошибаюсь, называется
"борьба нанайских мальчиков":
Фото на ratatui.kz
(когда республиканец мочит демократа и\или наоборот, а руль то совсем в другом месте)
Дядя Шломо#962
http://www.rbcdaily.ru/2012/04/12/climate/562949983548119

«Если кто-то умрет, на Кремль это не произведет никакого впечатления»

12.04.2012 Илья Яшин, сопредседатель движения «Солидарность»

Начиная с 16 марта и по сей день в Астрахани возмущенные граждане протестуют против незаконных результатов выборов мэра города, состоявшихся 4 марта. Существует большое количество доказательств того, что результаты голосования были сфальсифицированы настолько грубо, что голоса граждан фактически были украдены. В подтверждение этого имеются видеозаписи и показания со стороны наблюдателей, которых массово удаляли с избирательных участков, нередко с привлечением к этому представителей правоохранительных органов. Этот пример находится на первом месте среди вопиющих массовых фальсификаций результатов голосования на выборах градоначальников.

Российские граждане возмутились настолько, что десятки сторонников оппозиционного кандидата, члена «Справедливой России» Олега Шеина пошли на отчаянный шаг: объявили голодовку, которая длится более четырех недель. В город приехало большое количество представителей различных организаций и рядовых сочувствующих граждан. Все эти люди хотят выразить поддержку тем, кто с помощью таких отчаянных шагов отстаивает свое право на честные выборы.

Лично я на днях прибыл в Астрахань с той же целью: выразить солидарность жителям города, а также продемонстрировать, что лозунг «Один за всех — все за одного» — не пустые слова, а наша основа нашей философии. Философии движения «За честные выборы».

С одной стороны, власть на ситуацию вроде бы реагирует. Например, вчера ее обсуждали на сессии заксобрания. С другой стороны, власть по привычке пытается перехитрить граждан и оппозицию. Она предлагает какие-то компромиссы, которые таковыми по своей сути не являются.

Ключевое требование митингующих в Астрахани — повторное проведение выборов мэра города под жестким контролем наблюдателей. Если нам удастся добиться этого, процесс народного волеизъявления пройдет кристально чисто, ибо в качестве наблюдателей будут выступать граждане со всей страны. Если бы новоизбранный народом мэр от «Единой России» Михаил Столяров, набравший якобы 60% голосов, был уверен в своей победе, он бы без труда согласился на проведение повторного голосования. Потому что с помощью честных выборов он бы лишний раз доказал свою популярность среди населения. Однако Столяров на это не пойдет по причине того, что прекрасно понимает: он стал мэром благодаря воровской процедуре голосования.

При взгляде на Олега Шеина, который сейчас выглядит очень плохо, возникает ощущение того, что власти совершенно не беспокоятся о жизни и здоровье людей, которые ее критикуют. Подобное умозаключение можно сделать из других аналогичных акций протеста, которые проводили другие оппозиционеры. На нынешнюю голодовку Шеина и его товарищей власть смотрит достаточно флегматично. Не покидает ощущение того, что если, не дай Бог, кто-то умрет, то на Кремль это грустное событие не произведет никакого впечатления.

Стоит отметить, что шаг Шеина — крайняя степень отчаяния. Лично я не являюсь сторонником подобных методов протеста, так как состояние здоровья Олега и других уважаемых людей дороже чего бы то ни было. Однако эти люди, готовые настолько самоотверженно, последовательно и мужественно отстаивать свое право на честные выборы, заслуживают уважения. А властям в то же самое время просто-напросто наплевать на происходящее.

В среду произошел мелкий и неприятный инцидент в Астрахани. Дело в том, что сейчас в связи с акцией Шеина в городе находятся десятки активистов движения «Наши», «Местные» и другие приезжие представители прокремлевской молодежи, задача которой заключается в том, чтобы задирать, провоцировать оппозицию и устраивать стычки с ней. Молодые люди занимаются этими делишками потому, что им за это платят. Это их работа. Эти товарищи ходят за нами по пятам, оскорбляют, задирают и провоцируют. В среду один из этих наглецов толкнул меня в грудь, за что получил по физиономии. Однако данный конфликт не получил продолжения: мы были доставлены в местное отделение полиции, где нас продержали пару часов, далее мы предоставили письменные объяснения, и на этом инцидент был исчерпан.

Олег Шеин, получивший якобы 30% голосов на прошедших выборах мэра, будет бороться до победного конца.
Дядя Шломо#963
http://www.vedomosti.ru/opinion/news/1643585/oleg_shein


Астрахань — продолжение Болотной

Максим Гликин

Vedomosti.ru

16.04.2012, 00:32


«То, что Шеин начал голодовку, — это фатальная ошибка, которая хоронит его как политика <...> Вместо того чтобы принять поражение и спокойно работать дальше <...> он перестает есть, выталкивает себя в маргинальное поле <...> Он клоун и посмешище» — так депутат-единоросс Госдумы Владимир Бурматов отозвался о голодающем уже месяц кандидате в мэры Астрахани Олеге Шеине (цитата по «Газете.ru»). Кто такой Бурматов, помимо его соратников знают только в экспертном сообществе. Кто такой Шеин, знает теперь вся страна.

Политическая голодовка — дело распространенное. А фальсификациями на выборах вообще никого не удивишь. Но благодаря аскезе Шеина и его товарищей фокусы на выборах местного значения стали главной темой большой федеральной политики. Впервые в новом веке целая фракция повернулась спиной к национальному лидеру и во время его выступления вышла из зала. Астраханским феноменом занимаются высшие органы: Госдума, Генпрокуратура, Центризбирком, лично Владимир Чуров. Топовые ньюсмейкеры только и говорят что об Астрахани. В маленьком городе проходит митинг немаленький даже по столичным меркам. Областная полиция зовет подмогу из соседних регионов.

Тут, видимо, все сошлось: самопожертвование одного политика и масштаб затронутой им проблемы. Губернатор предлагал Шеину компромисс — хороший пост в областном правительстве. Эсер отказался: он голодает не за должность, а за честные выборы.

Однопартийцы тщетно уговаривают его начать есть. Но Шеин не меняет тактику поведения. Потому что, несмотря на мелкие уступки, по сути ничего не изменилось — ни с марта, ни с декабря. Жители этой страны по-прежнему не вольны менять власть по своему желанию и разумению, если власть резко этому противится.

Тема та же, что была на Болотной и на проспекте Сахарова. Тема, которая, кажется, приелась и многим их участникам, и даже лидерам несистемной оппозиции. Шеин ее не оставил. У него важный пост во всех смыслах слова. Он не кончается с Пасхой. Человек держит пост, дабы убедить, что невозможность честно выбрать мэра (к примеру, Астрахани) — не его личная трагедия, а беда всего населения.
опричный#964
так и до следующих выборов продискутируем!
уже и охота у Марка на "сверхзвуковых" уток открылась!
Get#965
Про голодовку Шеина, кстати, совершенно согласен. Теперь Шеин всегда будет ассоциироваться со фразами типа: "Новость дня! Шеин позволил выпить себе стакан сока!". А все прочее - забудется.
Любая подобная акция - прекрасный повод для эффективного троллинга в широком смысле этого слова.
Дядя Шломо#966
Get пишет:
Про голодовку Шеина, кстати, совершенно согласен. Теперь Шеин всегда будет ассоциироваться со фразами типа: "Новость дня! Шеин позволил выпить себе стакан сока!". А все прочее - забудется.
Любая подобная акция - прекрасный повод для эффективного троллинга в широком смысле этого слова.


Да?

А мне кажется, это не совсем так.

В Москве страсти поутихли, так как мы между выборами и инагурацией, а между тем Роспил идёт своим чередом.

Только вот проблемка для Кремля - страсти разгораются в регионах. Раньше такого не было.

Шеин заявлял протест, его посылали куда-подальше.

По его словам, на некоторых участках бюллетени за Шеина находились в стопках голосов за Столярова. Кроме того, данные экзит-пол резко разошлись с информацией, представленной ЦИК. Опросы показали, что на выборах с большим отрывом лидировал Шеин.

Он был готов предоставить суду печатные и видеоматериалы, свидетельствующие, по его мнению, о нарушениях в ходе голосования.

Его посылали куда-подальше.

Насчёт голодовки вы все всё знаете.

И вот - сегодня Кировский районный суд Астрахани принял иск от экс-кандидата в мэры города Олега Шеина о признании выборов недействительными. Как передает РИА Новости, планируется, что сегодня материалы изучит судья, после чего будет назначена дата слушаний. И он предоставит суду эти материалы.

Если бы не голодовка, его продолжали посылать куда-подальше.

Наша страна и наша система сделаны так, чтобы этого не происходило. Но это произошло и происходит. Благодаря таким, как он.
Дядя Шломо#967
http://www.forbes.ru/sobytiya-column/vlast/80858-normalnye-geroi

Нормальные герои

Андрей Бабицкий
редактор Forbes.ru

Голодовка помогла Олегу Шеину быть услышанным властью и обществом. Это большая жертва, но меньшей бы и не хватило


Голодовка, происходящая в Астрахани, длится уже месяц, но власти обратили на нее внимание совсем недавно, после того как в городе начались массовые выступления оппозиционеров, слетевшихся со всей России. И даже тогда высказывания депутатов от партии власти и чиновников в основном сводились к тому, что происходящее — это шантаж; они не видят предмета для возмущения (нарушений на выборах мэра 4 марта). Один астраханский чиновник заметил, что «все уже привыкли» к голодовкам Шеина. Премьер-министр, которому вопрос про Астрахань задали в среду в парламенте, дипломатично ответил, что не понимает, зачем голодать, не подав иск в суд.

Ответ был лукавством: материалы, которые можно было бы подать в суд, те самые записи с установленных за сотни миллионов долларов видеокамер, удалось получить на четвертой неделе астраханского поста, после вмешательства руководителя «Справедливой России» Сергея Миронова. Так что, не напугав власть, Олег Шеин не мог бы даже дойти до суда.

Но если сделать вид, что мы не понимаем, почему в Астрахани голодают 20 человек, лукавый прагматический премьерский вопрос вполне имеет право на жизнь. Действительно, зачем голодать? Ответов на это вопрос может быть несколько, и некоторые из них могли бы многое рассказать премьеру об устройстве его страны.

Понятно, что причина голодовки с точки зрения самих голодающих — это крайнее возмущение подтасованными результатами выборов и неспособность исправить несправедливость обычными средствами, например, в суде. И любой человек, который следит за избирательной практикой в России, понимает хотя бы интуитивно, что они правы: действительно, ситуация вопиющая, правда, решить ее в суде будет невозможно, тем более в астраханском суде.

Если перевести вопрос в прагматическую плоскость, то ответ на вопрос «зачем» уже получен. Неделю назад голодающего Олега Шеина никто не знал, а сегодня, подав свой иск, он летит в Москву на встречу с Владимиром Чуровым как триумфатор. Вся страна знает мэра Астрахани, тысячи людей готовы проехать ради него тысячи километров. Лидеры «Справедливой России» ходят в футболках «Олег, мы с тобой!». Даже исполнительная вертикаль вынуждена к нему прислушиваться — а еще несколько дней назад не замечала в упор. Что еще нужно политику? Очевидно, что Шеин одержал над Владимиром Путиным и его партией не только моральную, но и политическую победу.

И все же, почему голодовка оказывается не просто эффективным, но единственно эффективным средством политической борьбы?

Тому есть две причины. Во-первых, голодающие не обращаются к власти и не могут этого делать по определению: отказ от еды возможен только тогда, когда власть уже взвешена, отмерена и сочтена преступной. Они обращаются к обществу, прекрасно понимая, что чиновники будут реагировать только на массовый протест.

Общество в России, даже если понимать под этим словом в рамках данного текста небольшую его часть, желающую активно бороться за свои гражданские идеалы, не доверяет политикам. Не доверяет и вообще, и в частном случае выборов. Все еще помнят, как рассерженные граждане собирали стотысячные митинги против фальсификаций на парламентских выборах, а пострадавшая сторона — новоизбранные депутаты от оппозиционных партий — делала вид, что ничего не происходит.

Олег Шеин и его сторонники, голодая в Астрахани, ясно показывают, что им есть дело до того, что происходит, и что они не пойдут на сделку с властью, обменяв голоса астраханцев на краткосрочные политические дивиденды. Они отказываются быть в данном случае политиками и говорят: мы просто граждане, у нас с вами общая беда. Люди ему верят. А через три недели даже председателю партии Сергею Миронову, который не пошевелил в декабре пальцем, чтобы защитить свой результат на парламентских выборах, приходится забывать про конфликт лояльностей и публично поддерживать Шеина.

Во-вторых, даже поверив, что Шеин защищает не свои интересы (нулевая гипотеза российской народной политологии), люди не спешат все бросить и поехать на Волгу. Одна из причин состоит в том, что гражданский протест, как и вертикаль власти, существует в режиме ручного управления. Структуры гражданского общества недостаточно зрелы, чтобы поддерживать войну с произволом в фоновом режиме на региональном уровне. Они могут решать одну проблему зараз. Митинг в Астрахани чем-то похож на внезапные разносы из арсенала Владимира Путина: это крайняя мера запугивания непослушной региональной бюрократии. А значит, в ситуации, когда произвол случается ежедневно, за внимание сограждан надо бороться. Объяснять им как-то, что происходящее именно в Казани, Лермонтовске, Астрахани — это главная текущая проблема. И для этого тоже можно голодать.

Так устроена политика в России — 2012. Не имея возможности влиять на власть, приходится воздействовать на общество. Оно мобилизуется и формулирует проблему, которую можно было бы решить при помощи независимого суда, на языке, понятном исполнительной вертикали: языке массового протеста.

Это единственный действенный механизм защиты своих прав, требующий, к сожалению, жертв — не сакральных, а вполне реальных.

Владимир Путин выстроил систему, в которой запретительно высоки барьеры на вход в политику. Помимо общественной поддержки (например, нескольких десятков процентов голосов на выборах) и убеждений, нужна еще и готовность пойти на жертвы, в том числе персональные. Зато и награда за эту готовность велика: те, кто перешагнул через барьер в большую политику, практически не сталкиваются с конкуренцией. Это сильный стимул для того, чтобы попробовать.

Хорошая новость состоит в том, что Олег Шеин смог защитить права своих земляков и шагнуть через барьер. Может быть, вкус к политике почувствуют теперь и его соратники по партии. Но есть и плохие новости: он и его товарищи все еще рискуют жизнью, а цена, которую приходится платить за внимание власти и общества, еще чуть-чуть выросла.
опричный#968
......Тема та же, что была на Болотной и на проспекте Сахарова. Тема, которая, кажется, приелась и многим их участникам, и даже лидерам несистемной оппозиции. Шеин ее не оставил. У него важный пост во всех смыслах слова. Он не кончается с Пасхой. Человек держит пост, дабы убедить, что невозможность честно выбрать мэра (к примеру, Астрахани) — не его личная трагедия, а беда всего населения.......
не надо бога приплетать
Дядя Шломо#969
опричный пишет:
......Тема та же, что была на Болотной и на проспекте Сахарова. Тема, которая, кажется, приелась и многим их участникам, и даже лидерам несистемной оппозиции. Шеин ее не оставил. У него важный пост во всех смыслах слова. Он не кончается с Пасхой. Человек держит пост, дабы убедить, что невозможность честно выбрать мэра (к примеру, Астрахани) — не его личная трагедия, а беда всего населения.......
не надо бога приплетать


Бога, может, и не надо, а вот РПЦ по всем этим вопросам занимает некрасивую позицию, если мягко выражаться. Она не является моральным лидером какой-либо существенной части населения. И когда и Путин и Медведев появляются в Храме Христа Спасителя, грамотно крестясь (благо, для телекамер обучились), то это ещё больше размывает "моральную планку" этих "структур".

Дневник Магнитского пускай повесят в том храме...
wombat (Кирилл)#970
Шломо (Слава) пишет:
опричный пишет:
......Тема та же, что была на Болотной и на проспекте Сахарова. Тема, которая, кажется, приелась и многим их участникам, и даже лидерам несистемной оппозиции. Шеин ее не оставил. У него важный пост во всех смыслах слова. Он не кончается с Пасхой. Человек держит пост, дабы убедить, что невозможность честно выбрать мэра (к примеру, Астрахани) — не его личная трагедия, а беда всего населения.......
не надо бога приплетать


Бога, может, и не надо, а вот РПЦ по всем этим вопросам занимает некрасивую позицию, если мягко выражаться. Она не является моральным лидером какой-либо существенной части населения. И когда и Путин и Медведев появляются в Храме Христа Спасителя, грамотно крестясь (благо, для телекамер обучились), то это ещё больше размывает "моральную планку" этих "структур".

Дневник Магнитского пускай повесят в том храме...


Слав, "пичалько" в том что наш "опиум для народа" как раз является "моральным лидером" довольно большой части населения. 🙁

IMHO около 20% взрослого населения.
Дядя Шломо#971
Patriarch.jpg


http://www.forbes.ru/sobytiya-column/lyudi/80761-balet-patriarshie-chasy

Андрей Колесников
обозреватель «Новой газеты» для Форбс

Балет «Патриаршие часы»

Если кто и ведет кампанию против РПЦ, то исключительно она сама



Еще бокалов жажда просит

Залить горячий жир котлет,

Но звон брегета им доносит,

Что новый начался балет.

А. С. Пушкин, «Евгений Онегин»


Очередной акт балета «Патриаршие часы» блистательным образом дополнил картину «кампании против Русской православной церкви». Русская православная церковь, уличенная в лакировке действительности, то есть ретушировании руки патриарха с сохранением их отражения, благороднейшим образом свалила все грехи на якобы чрезмерно инициативную девушку 24 лет — о, ужас! — «светскую, не монахиню», которая и занялась столь неуклюжим ретушированием. Конечно же, монахиня такого бы не допустила — с постом и молитвой она отретушировала бы и отражение часов на полированной поверхности скромного стола главы Русской православной церкви.

Правда восторжествовала («Прыгая на одной ноге и нацеливаясь другой ногой в штанину, Берлага туманно пояснил: «Я это сделал не в интересах истины, а в интересах правды»): часы на руке Патриарха восстановлены. Breguet, тепло упоминавшийся еще Пушкиным А.С., известным охальником и автором «Гавриилиады», гораздо более крутого антиклерикального «акта», нежели молебен Pussy Riot, действительно стоит $30 000. Но это, оказывается, подарок. Видно, от группы юродствующих товарищей.

Дальше хуже. Высший церковный совет распространил обращение, направленное против «ложных ценностей агрессивного либерализма» (откуда он взялся, если в стране победил путинский хоругвеносный фундаментализм, а официальной идеологией слившихся в экстазе государства и Церкви стала официозная версия православия со своим «мини-Сусловым» в лице о. Чаплина?). У этого либерализма есть «меркантильные интересы», которые «ущемляются программой возведения новых храмов в густонаселенных районах Москвы и иных крупных городов».

Предлагаю, не отказываясь от программы, перенаправить потоки. Те деньги налогоплательщиков, которые предполагалось переплавить в колокола, направить на строительство больниц, детских учреждений, домов престарелых. А храмы построить на выручку от продажи подарков Патриарху. Ведь дорогие часы, лучшие друзья зрелых мужчин эпохи развитого госкапитализма, лишь малая часть тех даров, которые подносят прихожане Кириллу. Из них, наверное, можно составить целый квартал храмов.

В принципе, нет никаких сомнений в том, что история с часами — происки не просто мировой закулисы, а жидомасонов. Достаточно отправиться в мимолетное путешествие в историю соответствующего ремесла, чтобы выяснить: то исчезающие, то снова появляющиеся на руке Патриарха бесовские часы изобретены человеком по фамилии Бреге. А звали его как? Правильно: Абрахам! Ознакомимся с комментарием Владимира Набокова к тому месту в «Евгении Онегине», где упоминается «брегет»: «изящные часы с репетиром, изготовленные знаменитым французским часовщиком Абрахамом Луи Бреге (1747-1823). Стоило в любое время прикоснуться к пружине, и брегет отзванивал час и минуту».

Дополним Владимира Владимировича (не Путина): достаточно взглянуть на портрет этого мужчины по имени Абрахам, чтобы убедиться в том, что, живи он сегодня, обязательно боролся бы против «усиления православия, возрождения национального самосознания и массовых народных инициатив», подписывал бы письма в защиту панк-молебнов и в поддержку Комитета Алексея Кудрина.

Словом, если кто и ведет кампанию против РПЦ, так это она сама. Никто за последнее время не мог в большей степени дискредитировать ее ценности, все менее походящие на исконно христианские, чем ее иерархи и пиарщики.

Вот краткий список информповодов, которые преподносила неблагодарной пастве РПЦ: часы патриарха, некрасивая история с его квартирой в Доме с призраками убиенных наркомов, агрессивные проповеди против каких-то неназванных либералов и несчастной и, надо сказать, подлинной бессребреницы Надежды Толоконниковой, которую отцы Церкви, образцы христианского милосердия, норовят упрятать за решетку.

РПЦ дискредитирована в столь же высокой степени, что и светская власть. Только никто не ждет от светской власти нестяжательства, и новости, допустим, о богатстве вице-премьера Игоря Шувалова особо никого не удивляют. Но глава Церкви — это совсем другая история. То есть оно, конечно, понятно, что в отсутствие марксизма–ленинизма и отдела пропаганды ЦК его функцию постепенно стала выполнять хоругвеносная версия православия и церковный официоз. Но тогда не надо прикидываться «отцами-пустынниками». Они все-таки не бродили по малозаселенным территориям с «изящными часами с репетиром».
опричный#972
не церковь, а бога, не надо веру у народа отнимать
в фильме "Волкодав" сказано "...не надо трогать чужих богов..."
Дядя Шломо#973
опричный пишет:
не церковь, а бога, не надо веру у народа отнимать
в фильме "Волкодав" сказано "...не надо трогать чужих богов..."


Простите, не очень понял. Каких чужих богов трогал автор цитируемой статьи Максим Гликин из Ведомостей (Ваша цитата из моего поста с его статьёй) и Олег Шеин?

И не кажется ли Вам – если перечитать статью и этот цитируемый параграф – что бога (ни своего, ни чужого) никто не приплетал, а был употреблён обыкновенный литературный оборот, с аллегорией, ничего не имеющий с какой-либо религией и богом?

Для Вашего сведения – в этом году еврейская Пасха практически совпадала с православной, по календарю, и, если уж усмотреть что-то в этой аллегории, то её можно трактовать и/или принимать на свой счёт кому угодно... только этот параграф не о том. Уж точно не о том, чтобы делить нас на категории “Чужих богов” и “Не чужих богов”.
krot#974
А веру никто и не отнимает! Разве можно веру отобрать?! Просто честнее и искреннее верить без посредников в лице нынешней церкви, которая превратилась в финансовую корпорацию. (Хотя даже не превратилась, а всегда таковой была, что, впрочем, присуще любой церкви, любой конфессии ) . Идет вселенская битва за паству: больше паства - больше бабок и влияния. Впору создать церковь атеистов! Атеисты тоже имеют право верить в то, что бога нет! Ну а я буду сам по себе тихонечко в него, в Бога, верить. И буду делать это без посредников. Чего и вам всем желаю. "...Бог - не фраер, он все видит!..."
ВеСеЛЫй (Дима)#975
krot пишет:
А веру никто и не отнимает! Разве можно веру отобрать?! Просто честнее и искреннее верить без посредников в лице нынешней церкви, которая превратилась в финансовую корпорацию. (Хотя даже не превратилась, а всегда таковой была, что, впрочем, присуще любой церкви, любой конфессии ) . Идет вселенская битва за паству: больше паства - больше бабок и влияния. Впору создать церковь атеистов! Атеисты тоже имеют право верить в то, что бога нет! Ну а я буду сам по себе тихонечко в него, в Бога, верить. И буду делать это без посредников. Чего и вам всем желаю. "...Бог - не фраер, он все видит!..."


а разве в церковь ходят к людям(священникам)? Хдят к БОгу. Церковь нужна православным для 7 таинств которые Господь даровал. А если так, то важно ли каков священник? Носит ли он Бреге, Ездит ли на мерседесе-это его грехи и он за них ответит. Тело Христово и КРовь из рук этого священника от этого не станут для верующих менее благодатными. ИМХО так.
1…3738394041…51