×

Внимание

Форум находится в режиме только для чтения.

Вопрос Евромайдан

Подробнее
10 года 9 мес. назад - 10 года 9 мес. назад #247443 от Дядя Шломо
Дядя Шломо ответил в теме Re: Евромайдан

Игорь пишет: Чет много хотелось написать, потом все стер.
Вы лучше спросите у наших братьев славян, кто по их мнению прав в вопросе Абхазии и Ю. Осетии. И потом сможете сформировать своё мнение по вопросу того, что происходит в Киеве и как реагировать на новости. Сам лично был удивлен (и не один раз) оценкам вышеупомянутого конфликта со стороны родственников и друзей с Украины.
Но это вопрос конечно больше к СМИ =).

P.s. Очень порадовала картинка плаката: "Донбас цэ европа!"


Госдеп...?

Страшно подумать...

:ohmy:
Последнее редактирование: 10 года 9 мес. назад пользователем Дядя Шломо.
Подробнее
10 года 9 мес. назад #247446 от SinnerSpinner
SinnerSpinner ответил в теме Re: Евромайдан
Не туда заходит обсуждение, по-моему. Если я правильно понял, Леониду было интересно, что же на самом деле происходит в Киеве. Не в смысле философии, а в самом прямом смысле. Насколько картинки по телевизору и прочим Ютубам соответствуют реальности?
Спасибо сказали: Данцер
Подробнее
10 года 9 мес. назад #247451 от МИХА81
МИХА81 ответил в теме Re: Евромайдан
Интересно вообще что это за договор евроассоциации, из-за которого весь этот кипишь? Что-то мне сдается и защитники и противники этого договора, сами не очень знают что там написано.
Подробнее
10 года 9 мес. назад #247454 от Игорь
Игорь ответил в теме Re: Евромайдан
Не пойму о чем ты, Слав. За полит. баталиями на форуме не очень следил.
Спасибо сказали: Дядя Шломо
Подробнее
10 года 9 мес. назад #247460 от Pashish
Pashish ответил в теме Re: Евромайдан
+100 Yar_Kiev. Отказ от евроинтеграции - в основном это повод (решающая капля) для выплескивания народного недовольства. Нынешней власти нет абсолютно никакого доверия у населения. Все знают, что "семья" и её приближенные всё подминают под себя. При этом уповать на закон в принципе смысла нет (и все это тоже прекрасно понимают) - все судьи полностью под контролем нынешней власти, несогласных судей убирают, на их место сразу-же находят "достойную" замену, один из кричащих тому примеров: судья Катя (www.depo.ua/ru/vlast-i-socium/zakon-i-grazhdane/su...-nastroenii-foto.htm , в ютубе тож есть про нее немного). Весь персонал (вплоть до депутатов ПР-партии регионов) постоянно хорошо прикармлевается. Делается это, конечно же не за личный счет "семьи".
Плохо то, что золотвалютный запас стремительно "осваивается" (с начала 2012 года до октября 2013 года снизился с 31,79 млрд долл до 20,632 млрд долл). Когда он приблизится к 0 - нынешняя власть может просто сливаться (инициировав эдакий переворот в стране карманным Че Геварой).
А это немного о нашем президенте:

Мое отношение евромайдану - полностью солидарен, главное пресекать вовремя провокации, не дать повода для силовиков. При данном развитии ситуации закончится ничем это уже не может, какое-то решение должно быть принято. Власть уже научена 2004 годом, и бразды правления просто так не сдаст. Главно, что бы не дошло до кровопролития, жертв будет очень много.
Спасибо сказали: Дядя Шломо
Подробнее
10 года 9 мес. назад #247469 от driverrr0862
driverrr0862 ответил в теме Re: Евромайдан
Видео убило, " Янукович , Я Вам не завидую " хахаха, лысому видимо теперь точно не позавидуешь
Подробнее
10 года 9 мес. назад #247485 от Рыбак
Рыбак ответил в теме Re: Евромайдан

takeshi пишет: По поводу детей и "Беркута"
На следующий день эти "детки" пытались давить оцепление из 18-летних пацанов-срочников погрузчиком, а тот же "Беркут" забрасывали булыжниками и избивали цепями и палками.
У всех рыльце в пушку.


При всём моём уважении к Такеши. Не у всех. У власти, Такеши, которая боится собственного народа.
Я смотрел, приехав с ДР Клуба в воскресение весь вечер прямую трансляцию с Майдана, телеканал Дождь. Позже, ближе к ночи переключил на телеканал Россия, новости РТР. Удивительно, сколько грязи и лжи было сказано ведущим.Слово "Путин" прозвучало сто раз за пять минут. Молодёжь, которую отметелил Беркут, назвали наркоманами, бомжами и алкоголиками. А на самом деле были студенты.
Самое обидное, что 70% населения страны имеют всего 2 канала - ОРТ и РТР, на которых события в Киеве показаны в угоду российской власти. Вот вам и формирования общественного мнения.
Мне обидно и противно за действия нашей власти. Хотя я другого и не ожидал.
Хорошая и правильная статья Матвея Ганапольского сегодня в Московском Комсомольце. Тест ниже.

В чем достоинство Украины?

В том, что оно — человеческое

Конечно, вешать лапшу на уши уже не так легко.

Когда корреспонденты наших гостелеканалов стоят на Крещатике, чтобы записать синхроны к своим репортажам, их окружают простые киевляне и требуют говорить правду. Так прямо и кричат в камеру: «Правду говори!» Но все равно потом, вечером, мне звонят киевские друзья и спрашивают, как можно так вдохновенно врать, показывая каких-то алкоголиков и бомжей на майдане, и почему я по этому поводу ничего не делаю.

«А что можно сделать?» — отвечаю я им. Возможно, корреспонденты получили такое задание или же лгут от чистого сердца — так тоже бывает. Однако мои друзья, которые хорошо относятся к России и ни в коем случае не хотят ее потерять, терпеливо объясняют мне, что украинцы, которые традиционно любят российское телевидение, смотрят на все это и подспудно начинают ощущать Россию врагом...

Я ничего на это не отвечаю, но иду гулять на Крещатик.

Море народа, флаги, левые и правые политики, пункты питания, требования «стоять, пока не отпустят в Европу», самозахват зданий, студенты, щеки и лбы которых раскрашены цветами флага Украины.

И ни слова злобы или порицания России.

Понимаете, ни слова!

Если и есть плакат с упоминанием России, то он звучит так: «Россия, отпусти!».

Весь этот «антироссийский шабаш», как описывают киевские события наши официальные СМИ, — и есть главная ложь, потому что украинская нация выставляется как бы врагом русской.

Нет этого и близко!

Нет на майдане порицания России, нет осуждения Путина. А есть вопрос Януковичу: почему обманул?

Почему обещал, что ассоциация с Европой будет подписана?

Почему задолго до вильнюсского саммита не предупредил, что подписание категорически невозможно, что экономическая ситуация в стране катастрофическая?

Почему было совсем другое: бесконечные переговоры с Западом и Россией, потом улыбки, шампанское, интервью главным телеканалам — и везде заверения в том, что европейский выбор однозначный, что «воля народна будет выполнена»?

В результате — обман.

И сейчас, когда в Киеве бушует Майдан, а в стенах Рады шел парламентский бой за отставку правительства, Янукович отправился в Китай. С «плановым визитом».

Можно ли сомневаться, что общество воспринимает это как новое оскорбление, как жест высокомерия по отношению к собственному народу?

Понимаете, украинцы к этому не привыкли. Украина — не Россия. Она прошла Майдан и «оранжевую революцию». Упоминая эти вехи, я просто говорю о том, что украинцы как-то привыкли выходить на площади, чтобы высказывать свое мнение. Более того, они привыкли, что это мнение властью учитывается. Поэтому злобный кровавый разгон милицейским «Беркутом» участников Майдана по-настоящему шокировал страну. Вот тогда-то как раз вспомнили Россию. Но не в том смысле, что демонстрантов бил российский ОМОН, а просто разглядели во власти украинской чужое лицо — с его глухотой и нежеланием разговаривать с народом.

Не более.

Но опять же это были вопросы к Януковичу. Почему, когда побили до крови мирных людей, он молчал и не появлялся перед людьми?

Почему потом появился, с улыбкой заявил, что «аплодирует Майдану», но виновных в побоище не уволил; а сейчас, когда решается судьба страны, спокойно отбыл в Китай?

Не вяжется в голове у украинца подобное. Это почерк другой страны, считает он. Понимаете, я не о политике сейчас пишу. Действительно, Украина не Россия, и вот в каком смысле. В России любой политический шаг — это действие политтехнологов, политологов, тайные замыслы Кремля или Госдепа... У украинцев все проще, все искренней, даже простодушнее — так можно сказать. Конечно, и на Украине власть плетет интриги, оппозиция тайно встречается на загородных виллах, а олигархи делают многомиллионные ставки в политической игре. Но главный тут — все равно народ. Не пророссийский, не прозападный, а свой, проукраинский.

Они, украинцы, ни к кому не имеют претензий, они просто хотят постепенно продвигаться на Запад. Это может кому-то не нравиться, но, удерживая Украину грубо, «за грудки», можно только дискредитировать Россию, поскольку именно с ней украинцы сейчас связывают все самое имперское и советское. И называют это «движением в никуда».

Возможно, они ошибаются. Возможно. Но они имеют право на СВОЮ ошибку.

А россиян тут любят. На Майдане полно наших граждан: это корреспонденты; россияне, набежавшие «поддержать революцию»; туристы, приехавшие на события как на шоу. С ними все говорят по-русски — приветливо, с восхищением, что приехали поддержать.

Россияне украинцам как были, так и остаются, — друзья. И поверьте журналисту, пребывающему в Украине уже много месяцев по работе: украинец россиянину лучший друг, самый надежный и преданный. Просто он украинец, понимаете? Просто он чуть другой. Он живет ближе к Европе, в его венах течет кровь предков, практически не знавших рабства, но закаленных в европейских войнах.

Да, украинский язык очень похож на русский, но это другой язык. Да, украинская история очень похожа на российскую, но это уже 22 года, с обретения независимости, другая, не российская история. Российский народ, как кажется, в большинстве своем давно это понял. Не очень поняли российские власти.

И вот сейчас, когда я пишу эту заметку, Рада не проголосовала против отставки правительства Николая Азарова. Голосование провалили, как и ожидалось, партия власти и пугливые коммунисты.

Чисто российское голосование, не так ли? А что же люди на улицах?

А перед ними правительство, которое не желает отвечать за кровавое избиение на майдане; Рада, которая отказалась убрать это правительство; президент, который, не считаясь с Майданом, едет в Китай.

Вы спросите: а при чем тут Россия?

Так вот, я и говорю: Россия тут абсолютно ни при чем. Как ни при чем Госдеп, Грузия, Замбия и антарктические пингвины.

Когда мы с вами пытаемся найти закулисье в выходе людей на майдан, мы забываем такое словосочетание, как «человеческое достоинство». Просто давно привыкли, что власть топчет его, но даже при этом случились Болотная и Сахарова — когда люди не выдержали массового обмана.

В Украине же ощущение человеческого достоинства — это норма жизни.

«Шануймося, браття, бо ми того вартi» — это старинный клич украинских козаков.

Переводится он так: «Давайте себя уважать, потому что мы этого достойны!»

По этому лозунгу и живет Майдан. Вот почему Украина — не Россия.

материал: Матвей Ганапольский
Спасибо сказали: Дядя Шломо, Yar_Kiev, White ShadoW
Подробнее
10 года 9 мес. назад #247487 от Данцер
Данцер ответил в теме Re: Евромайдан
Видео жесть. И носит же земля таких...
Подробнее
10 года 9 мес. назад #247490 от hana747
hana747 ответил в теме Re: Евромайдан

Дядя Шломо пишет: Вот, что Гет запостил сегодня...

Get пишет: vz.ru/opinions/2013/12/2/662225.html


Правда, я не знаю, как сам Гет относится к этому содержанию...

Лично думаю, что ОЧЕНЬ большая ответственность лежит на Путине, за то, что происходит сейчас на Украине.

Бара́к Хуссе́йн Оба́ма младший МОЛОДЕЦ!!!!!
Подробнее
10 года 9 мес. назад - 10 года 9 мес. назад #247514 от 555 (Сергей)
555 (Сергей) ответил в теме Re: Евромайдан
Видимо запущен сценарий раздербана нэньки. И не без Януковича, который, конечно, сукин сын, но хотя бы пока законноизбранный. Свергнут Яныка в Киеве, и вскоре станет две Украины, а может и 3-4 окраины Польши, России, Румынии...
Пока все единство нэньки возложено на стойкость Беркута.
П.С. Разогнать майдан при такой погоде - дело 20 минут и нескольких десятков тонн воды.
П.П.С. И все же 10 тыс. Человек или 2 миллиона майданят? Везде разное идет. Киевляне, расскажите?
Последнее редактирование: 10 года 9 мес. назад пользователем 555 (Сергей).
Подробнее
10 года 9 мес. назад - 10 года 9 мес. назад #247532 от Дядя Шломо
Дядя Шломо ответил в теме Re: Евромайдан

hana747 пишет:

Дядя Шломо пишет: Вот, что Гет запостил сегодня...

Get пишет: vz.ru/opinions/2013/12/2/662225.html


Правда, я не знаю, как сам Гет относится к этому содержанию...

Лично думаю, что ОЧЕНЬ большая ответственность лежит на Путине, за то, что происходит сейчас на Украине.

Бара́к Хуссе́йн Оба́ма младший МОЛОДЕЦ!!!!!


Что... всё-таки Госдеп?

:ohmy:

Я так и знал...

:(
Последнее редактирование: 10 года 9 мес. назад пользователем Дядя Шломо.
Подробнее
10 года 9 мес. назад #247534 от Дядя Шломо
Дядя Шломо ответил в теме Re: Евромайдан

Рыбак пишет: «Давайте себя уважать, потому что мы этого достойны!»

По этому лозунгу и живет Майдан. Вот почему Украина — не Россия.






слова В. Коротича, музыка С. Никитина
перевод Ю. Мориц
Подробнее
10 года 9 мес. назад #247573 от Pashish
Pashish ответил в теме Re: Евромайдан

555 (Сергей) пишет: Видимо запущен сценарий раздербана нэньки. И не без Януковича, который, конечно, сукин сын, но хотя бы пока законноизбранный. Свергнут Яныка в Киеве, и вскоре станет две Украины, а может и 3-4 окраины Польши, России, Румынии...
Пока все единство нэньки возложено на стойкость Беркута.
П.С. Разогнать майдан при такой погоде - дело 20 минут и нескольких десятков тонн воды.
П.П.С. И все же 10 тыс. Человек или 2 миллиона майданят? Везде разное идет. Киевляне, расскажите?


Да не, сепаратизма как раз сейчас и нет (его было значительно больше в 2004, когда восток и юг все-таки был за Я, а центр и запад за Ю., и на этом играли). Сейчас-же народ именно ПРОТИВ Я. Разгон мирной демонстрации зимой водометами только усугубит ситуацию (200 "титушек" регионалов особо не раскачают народ на провокации), Киев большой, обсушимся, переоденемся и завтра опять соберемся еще большим количеством на другой площади, только агрессии будет больше. Все-таки, как ни крути - власть - это персонал, нанятый народом. И общение не должно быть односторонним (с экрана ТВ). Единственный способ изложить свои требования - мирный протест. Естественно, многие понимают, что на этой волне политики делают себе карьеру, ну и ничего, "враг моего врага мой друг".
По поводу количества - когда как, 2 млн, конечно, думаю, еще не было. В пиковые дни, думаю, объективно тис 600-800. В дежурном режиме - да, около 15-20 тыс.
А вообще мое мнение, чем это закончится - запахло жареным, власти нужно или силой подавлять митинг, или идти на компромисс. Просто отмолчатся не получится - большой резонанс в СМИ. Я думаю, власть выполнит кой какие требования народа касательно ассоциации, и постарается на этой волне замять. И тут уже все зависит от лидеров сопротивления.
Поглядим...
Спасибо сказали: 555 (Сергей), Дядя Шломо
Подробнее
10 года 9 мес. назад #247575 от Дядя Шломо
  • Геннадий
  • Не в сети
  • Пользователь заблокирован
  • Пользователь заблокирован
Подробнее
10 года 9 мес. назад - 10 года 9 мес. назад #247619 от Геннадий
Геннадий ответил в теме Re: Евромайдан

Дядя Шломо пишет:

hana747 пишет:

Дядя Шломо пишет: Вот, что Гет запостил сегодня...

Get пишет: vz.ru/opinions/2013/12/2/662225.html


Правда, я не знаю, как сам Гет относится к этому содержанию...

Лично думаю, что ОЧЕНЬ большая ответственность лежит на Путине, за то, что происходит сейчас на Украине.

Бара́к Хуссе́йн Оба́ма младший МОЛОДЕЦ!!!!!


Что... всё-таки Госдеп?

:ohmy:



Я так и знал...

:(



www.ntv.ru/novosti/754076/

Cлава, там один пиндос говорит про некий баланс или это подстава?
Последнее редактирование: 10 года 9 мес. назад пользователем Геннадий.
Модераторы: РыбакАлександр ЮГ555 (Сергей)mmaxbadvikОкорокЭдуардЧембар