Масла и смазки Pakelo

ну да..как и предполагалось ценник конский 😳 ..особенно на трансмиссионную линейку... 🙁

АнатолиЧ пишет:

ну держись. Серега 😆 😆

Анатолич, Сергей выложил прайс-лист, вы получили ответ на свой вопрос?

Если Вам нужен подбор продукции под Ваш автомобиль. Прошу направить запрашиваемую информацию.

Valeriy Sokolov пишет:

АнатолиЧ пишет:

ну держись. Серега 😆 😆

Анатолич, Сергей выложил прайс-лист, вы получили ответ на свой вопрос?

Если Вам нужен подбор продукции под Ваш автомобиль. Прошу направить запрашиваемую информацию.

Спасибо. Валерий. Вы очень настойчивый и отзывчивый продавец, но в очередной раз я откажусь по причинам, которые неоднократно озвучивал в этой теме выше.

Car-a-puzz пишет:

Ну если гора не идёт к Магомету...то прайс выложу я, у меня он не в сейфе за семью печатями.

Тёзка, это "твой" опт или РРЦ?

Интересно, я один захожу тупо посмотреть чем это все кончится...?

https://youtu.be/1GIspRhOY-4

Zhelezjakka пишет:

Car-a-puzz пишет:

Ну если гора не идёт к Магомету...то прайс выложу я, у меня он не в сейфе за семью печатями.

Тёзка, это "твой" опт или РРЦ?

Это розница.

Zoomik™ пишет:

Интересно, я один захожу тупо посмотреть чем это все кончится...?

https://youtu.be/1GIspRhOY-4

А я задаюсь вопросом - через год будет всё так же или интереснее 😆

Александр пишет:

А я задаюсь вопросом - через год будет всё так же или интереснее 😆

Попробую побыть немного Нострадамусом - тема с маслом Пакело на форуме загнётся гораздо раньше, если Валерий не пересмотрит политику общения с потенциальными клиентами. А через год, думаю, сам он будет трудиться в совершенно другой компании, когда придёт понимание бесполезности подобных телодвижений.
Всё, что я лично здесь наблюдаю, напоминает анекдот:
Один старик целыми днями сидит на базаре и торгует орехами.
— Покупаю стокилограмовый мешок орехов за сто рублей, — рассказывает он соседу, — иду на базар и продаю их по рублю за килограмм. В итоге, имею сто рублей.
— Ну и какой в этом смысл?
— Знаешь, люблю шорох орехов…

Не претендую на истину в последней инстанции, но это не бизнес...тему можно смело продолжать в разделе «Курилка». Для Валерия это будет хорошим уроком и второй раз на подобные грабли он не наступит. Не те вы, Валерий, посещали тренинги, ох не те. Я не зря в своё время задавал вопрос, который захочет задать ЛЮБОЙ клиент, пожелавший попробовать продукцию Пакело - чем масло Пакело лучше продукции конкурентов? Почему Пакело дороже? Лучше? Чем? Вопрос до сих пор висит в воздухе. И если ответа на него не будет - дальше можно не продолжать...трата времени шорох орехов.
Но это, повторюсь, моё видение данного вопроса. А так, каждый сам себе режиссёр!

А мне кажется. что Валерий как раз таки ведет более-менее правильную политику.
Как продать продукт, который практически ничем не отличается от аналогов, стоящих в 2-3 раза дешевле ? Правильно: агрессивная политика, побольше апломба и громких слов, а так же "типа" тестов. Дешевое продать проще намного, а вот дорогое....Это уже искусство 🙂
Была бы возможность, Валерий сам бы уговаривал клиентов поменять масло, расписывая его свойства и прелести, а потом, после заливки и всего остального, показывал бы ценник. Как говорится, дальше уже деваться некуда, нужно платить..
В красивой обёртке можно продать практически любой товар...главное - правильно "упаковать и преподнести".
так же сугубо ИМХО.

Вангую что через пару-тройку месяцев Валерий будет трудиться во благо 2Гена 🙂 🙂

В продолжение о тормозной жидкости.

Установившаяся температура кипения определяет величину сопротивления тормозной жидкости тепловым нагрузкам. Теплота, образующаяся при работе тормозных гидроцилиндров колес (наибольшая температура во всей тормозной системе) является критическим параметром безопасной тормозной системы. При температуре, превышающей точку кипения, происходит интенсивное образование воздушных пузырьков испаряющейся тормозной жидкости, что может привести к отказам в работе тормозной системы.

Влажностная точка кипения этот параметр характеризует установившуюся температуру кипения тормозной жидкости в зависимости от абсорбируемой влаги (приблизительно 3,5%). Вследствие попадания в тормозную жидкость воды точка кипения снижается. Абсорбция влаги происходит, в основном, за счет диффузии воды через гибкие трубопроводы тормозной системы. А так же вследствие конденсата при интенсивности торможения, перепадов температур.

Вязкость. Чтобы обеспечить надежную работу тормозной системы в диапазоне температур от -40 до +100 град С, вязкость тормозной жидкости должна оставаться по возможности постоянной с минимальной зависимостью от температуры. Поддержание минимально возможной величины вязкости при очень низких температурах особенно актуально при использовании антиблокировочной системы (ABC), системы регулирования тягового усилия на колесах (TCS) и системы электронного управления устойчивостью движения (ESP)


Вывод:
1. При интенсивности эксплуатации автомобиля с течением времени тормозная жидкость набирает влагу, как следствие точка кипения падает. На графике видно, что при влаге в 3,5% точка кипения у DOT 4 значительно падает и составляет примерно 150 град С. Тормозная жидкость Pakelo Dot 404, превышает установленные стандарты DOT 4 на 15% (точка кипения выше стандарта на 35 градусов)
2. Минимальная вязкость тормозной жидкости влияет на быстроту срабатывания систем: антиблокировочной (ABC), регулирования тягового усилия на колесах (TCS) и электронного управления устойчивостью движения (ESP). Вязкость тормозной жидкости Pakelo Dot 404 в два с лишним раза ниже установленного стандарта Dot 4.
3. Безусловно, система торможения в автомобиле имеет значительный запас прочности. И можно много экспериментировать: сработает или не сработает. Мне понравилась фраза инструктора в дельфинарии: «… сложилось распространенное мнение о том, что дельфины спасают людей на открытой воде, приводят к берегу. Но мы знаем об этих случаях, только от тех, кого дельфины действительно спасли. Дельфины играют и значительно большее количество людей, играясь, уводят от берега».

И снова красивые слова, Валерий, не более. Реально же мы все видим одно неоспоримое превосходство тормозной жидкости Pakelo над конкурентами - цена! Давайте не будем обсуждать «сферического коня в вакууме», болиды формулы один, автомобили для кольцевых гонок, комплекты керамических тормозных систем и т.д. а обсудим среднестатистического пользователя Додж Рэм, ну раз уж «все мы здесь сегодня собрались» - в чём же преимущество? Ну ведь до недавних пор все замечательно ездили на DOT-4 и в ус, как говорится, не дули. Возможно тормозная жидкость Pakelo не столь гигроскопична? И не требует замены один раз в два года, как велит нам мануал. Возможно эффективность торможения повышается ощутимо? Сокращается тормозной путь? Не корродируют элементы тормозной системы? Потребитель имеет право знать за что он переплачивает. Согласны? Вот это будет здесь интересно всем, 100%.

Car-a-puzz пишет:

И снова красивые слова, Валерий, не более. Реально же мы все видим одно неоспоримое превосходство тормозной жидкости Pakelo над конкурентами - цена! Давайте не будем обсуждать «сферического коня в вакууме», болиды формулы один, автомобили для кольцевых гонок, комплекты керамических тормозных систем и т.д. а обсудим среднестатистического пользователя Додж Рэм, ну раз уж «все мы здесь сегодня собрались» - в чём же преимущество? Ну ведь до недавних пор все замечательно ездили на DOT-4 и в ус, как говорится, не дули. Возможно тормозная жидкость Pakelo не столь гигроскопична? И не требует замены один раз в два года, как велит нам мануал. Возможно эффективность торможения повышается ощутимо? Сокращается тормозной путь? Не корродируют элементы тормозной системы? Потребитель имеет право знать за что он переплачивает. Согласны? Вот это будет здесь интересно всем, 100%.

Сергей, а вот здесь спасибо! Конструктивное предложение.
1. Проверка показателя гигроскопичности в сравнении с режимами работы.
2. Стабильность к не насыщению водяными парами (гигроскопичность).
3. Эффективность торможения, зависимости от вязкостных характеристик тормозной жидкости.
4. Эффективность присадок ТЖ, снижение корродирования тормозной системы.
5. Я бы еще добавил. Взаимодействие с резинотехническими элементами.

Было бы удачно "договориться на берегу" по методу испытания/анализа продукта.

Valeriy Sokolov пишет:

АнатолиЧ пишет:

Я спрашивал. Цену на масло так же пришлось чуть не выгрызать.
Это старая уже методика, типа, вы приедьте и вам впарят. Основывается только на даре убеждения и "красивых словах".
А-ля Кирби в свое время, замечаете сходство ?)))

Здравствуйте, Анатолич.

Продукция Pakelo не продается в интернете (нет в свободном доступе цен). Продукция подбирается под конкретный автомобиль. Я об этом говорил в начале "ветки". Поэтому прошу направить мне лично данные по вашему автомобилю:
1. Марка автомобиля, модель, топливо, пробег, кол-во лошадиных сил.
2. Наличие MDS, "экологии", что заливали ранее.

Для подбора масла достаточно пункта №1. Для более детального подбора интересуюсь обычно еще и пунктом №2.

Вы можете сделать запрос публично, я выложу инф-ю в "ветке"

я правильно понимаю по пункту 1 , что если у меня машина 1500 и я езжу на 95 бензине ,то у меня будет одна банка по какой то цене , а если у меня 2500 на 92 то это совсем другая банка с другим ценником ?? а если еще и пробеги разные то я прям вижу лабораторию с колбами и аптекарскими весами , прямо индивидуальный алхимический замес B)

chemodan пишет:

Valeriy Sokolov пишет:

АнатолиЧ пишет:

Я спрашивал. Цену на масло так же пришлось чуть не выгрызать.
Это старая уже методика, типа, вы приедьте и вам впарят. Основывается только на даре убеждения и "красивых словах".
А-ля Кирби в свое время, замечаете сходство ?)))

Здравствуйте, Анатолич.

Продукция Pakelo не продается в интернете (нет в свободном доступе цен). Продукция подбирается под конкретный автомобиль. Я об этом говорил в начале "ветки". Поэтому прошу направить мне лично данные по вашему автомобилю:
1. Марка автомобиля, модель, топливо, пробег, кол-во лошадиных сил.
2. Наличие MDS, "экологии", что заливали ранее.

Для подбора масла достаточно пункта №1. Для более детального подбора интересуюсь обычно еще и пунктом №2.

Вы можете сделать запрос публично, я выложу инф-ю в "ветке"

я правильно понимаю по пункту 1 , что если у меня машина 1500 и я езжу на 95 бензине ,то у меня будет одна банка по какой то цене , а если у меня 2500 на 92 то это совсем другая банка с другим ценником ?? а если еще и пробеги разные то я прям вижу лабораторию с колбами и аптекарскими весами , прямо индивидуальный алхимический замес B)

Здравствуйте, Евгений

Я на форуме выступаю в роли продавца продукции. Вы задаете вопрос для того что бы получить информативный ответ, принять какое-то для себя решение (я так думаю).

Что бы дать квалифицированный ответ, мне нужно:
1. Марка/Модель автомобиля, варианты ответа: Ram-1500, 2500, 3500
2. Топливо, варианты ответ: бензин/дизель
3. Количество лошадиных сил, объем, варианты ответов: 3,6, 5,7, 6,4
4. Год выпуска автомобиля, вариантов много.

Теперь, оперируя только Manual, возможны варианты:
0W-40, 5W-20, 5W-30, 5W-40

5. Километраж предполагает задать вопрос о внутреннем состоянии двигателя: жор масла, расход топлива, делавшихся ранее ремонтов, наличии "экологии", тюнинг двигателя.
6. Вопрос о том, что ранее заливали и как это работало, подскажет, что лучше предложить. Так как характеристики масел конкурентов в открытом доступе. Если предыдущее горело, и я знаю его параметры, то при моем ответе я буду на это обращать внимание.

Оперируя этой дополнительной информацией, возможны индивидуальные варианты подбора масла.

Евгений, если Ваш вопрос был связан с реальным интересом к продукту, то было бы удачно наличие Вашего телефона в профиле dodgeram я бы смог все вопросы обсудить с Вами лично.

Valeriy Sokolov пишет:

…………….

5. Километраж предполагает задать вопрос о внутреннем состоянии двигателя: жор масла, расход топлива, делавшихся ранее ремонтов, наличии "экологии", тюнинг двигателя.
6. Вопрос о том, что ранее заливали и как это работало, подскажет, что лучше предложить. Так как характеристики масел конкурентов в открытом доступе. Если предыдущее горело, и я знаю его параметры, то при моем ответе я буду на это обращать внимание.

Оперируя этой дополнительной информацией, возможны индивидуальные варианты подбора масла.

………...

Чем больше читаю тем больше удивляюсь. Прочитав именно этот пост у меня создаётся впечатление что например после разговора с очередным клиентом и выяснения "о внутреннем состоянии двигателя" (это немного обескураживает - при разговоре выяснить состояние двигателя 😳 ) вы начинаете в исходную массу масла добавлять некие добавки в пропорциях согласно выясненных данных..... или у вас прям линейка например масла 5W-20 для разного состояния внутренностей двигателя.......

Извините меня, но это какой то бред.

Александр пишет:

Valeriy Sokolov пишет:

…………….

5. Километраж предполагает задать вопрос о внутреннем состоянии двигателя: жор масла, расход топлива, делавшихся ранее ремонтов, наличии "экологии", тюнинг двигателя.
6. Вопрос о том, что ранее заливали и как это работало, подскажет, что лучше предложить. Так как характеристики масел конкурентов в открытом доступе. Если предыдущее горело, и я знаю его параметры, то при моем ответе я буду на это обращать внимание.

Оперируя этой дополнительной информацией, возможны индивидуальные варианты подбора масла.

………...

Чем больше читаю тем больше удивляюсь. Прочитав именно этот пост у меня создаётся впечатление что например после разговора с очередным клиентом и выяснения "о внутреннем состоянии двигателя" (это немного обескураживает - при разговоре выяснить состояние двигателя 😳 ) вы начинаете в исходную массу масла добавлять некие добавки в пропорциях согласно выясненных данных..... или у вас прям линейка например масла 5W-20 для разного состояния внутренностей двигателя.......

Извините меня, но это какой то бред.

Здравствуйте, Александр.

Безусловно мы рекомендуем тот продукт, который прописан в Manual

Но бывают ситуации, когда авто владелец сам принимает решение отключить MDS, произвести тюнинг двигателя, удалить "экологию" и тогда у него возникает желание в индивидуальном подходе к подбору масла.
.
Мы же рекомендуем, то что прописано по Manual

Сергей, давайте без откровенного флуда. Это – не "курилка".

Get пишет:

Сергей, давайте без откровенного флуда. Это – не "курилка".

Понято! (тормознусь)
...
Что касаемо самого масла PAKELO. Мне видится тема с маслом сильно "перегрета на холостых". Т.е. о самом масле речи мало, а разговоров много.
...
А Валерий, да, кремень!
(умение продавать снег эскимосам - дар божий)

Евгений, если Ваш вопрос был связан с реальным интересом к продукту, то было бы удачно наличие Вашего телефона в профиле dodgeram я бы смог все вопросы обсудить с Вами лично.

Здравствуйте Валерий .
реальный интерес к продукту , бесспорно был , особенно после положительных отзывов авторитетных здесь людей . на размышления у меня было время примерно 1000 км до очередной замены . мне как рядовому пользователю в общем не очень важны все эти зольности , угарности , кислотности и прочие умности , но вот всё в целом здесь развёрнутое меня как то тормознуло и решил заливать то что заливал , вот как то так

Ну то, что Валерий провалил тут миссию по продажам уже ни у кого не вызывает сомнений, мне кажется. С позиции продажника возможно он действует в рамках, но я привык смотреть на всё это с позиции клиента, сиречь потребителя, а вот тут всё очень плохо. Ну кому нужны эти таблицы и монотесты? Здесь понимающих эти вещи единицы, большинство интересует совершенно другое. Продажа клиенту логичнее выглядит вот, например, в таком ракурсе - да, наша тормозная жидкость дороже аналогов, но заливая её вы получаете:
1. сокращение тормозного пути на...
2. замена тормозной жидкости раз в три года, а не в два, как у конкурентов ...
3. уменьшение усилия на тормозной педали..
4. отсутствие коррозии на элементах тормозной систему....
5. и так далее

Моторные масла Пакело:
1. дольше сохраняют стабильность
2. обладают лучшими смазывающими и очищающими свойствами
3. экономят топливо
4. менее критичен износ присадок при перепробеге
5. и так далее

Не знаю уж как происходило общение с Алексеем и Дмитрием (Джип ЮСА и Автопрофит), но мой диалог с Валерием ещё осенью прошлого года был довольно краток - Валерий не смог ничего вразумительно мне объяснить. Второй раз он посетил нас уже по рекомендации Геннадия Геннадиевича ссылаясь на Рэм клуб - только это заставило меня продолжить общение, но конструктива и в этот раз не было. Многие тут восхищаются упорством Валерия в плане предложения продукции, но это даже больше смахивает на навязывание т.к. ни одного преимущества, кроме ЦЕНЫ, Валерий озвучить так и не смог. Тот кто работает с розницей прекрасно понимает, что продать никому неизвестный товар, который к тому же серьёзно дороже известных ПРОВЕРЕННЫХ брендов, практически не реально. И отсутствие его в свободной продаже скорее минус, а не плюс, как считает Валерий.

Пакело на сегодняшний день обречено на забвение по причине (моё мнение) абсолютно не верной политике продаж. То, что продаж нет подтверждается отсутствием регулярных поставок и до сих пор не распроданной пилотной партии почти трёхлетней выдержки.

Старожилы наверняка помнят похожий заход сюда Артура Никитина с продукцией Конако-Филлипс, более известной под брендом 76Oil. Не было таких многостраничных рассуждений ни о чём, независимых тестов и конского ценника. 76 экспресс никогда не позиционировал себя, как представительство и т.п. Просто сделал акцию - пригласил в три сервиса по пять клубней и бесплатно заменил все жидкости. И не шатко не валко тема пошла, я много лет работал с их трансмиссионкой, цена-качество на уровне, а с Артуром дружим до сих пор, хотя он там уже не работает. Но, прости, отвлёкся.

так о чём же я...ах да, о Пакело - так вот, Валерий, повернитесь лицом к потребителю - расскажите о преимуществах продукта без унылых тестов и диаграмм, своими словами, понятными людям.

P.S. И, кстати, если комментарий в ватсапп по ГТД "ваше последнее слово", то заранее приношу извинения вам и Диме (Автопрофит), но в моей теме по документам ближе к обеду я забью последний гвоздь в крышку гроба представительства итальянского масляного монстра.

Никакого грамотного подхода и нет в помине, просто прёт пустая информация ни о чём. Простой пример - "...Безусловно мы рекомендуем тот продукт, который прописан в Manual…" отлично, но дальше говорим "...Но бывают ситуации, когда авто владелец сам принимает решение отключить MDS, произвести тюнинг двигателя, удалить "экологию" и тогда у него возникает желание в индивидуальном подходе к подбору масла...." простите, но при всех перечисленных ситуациях масло остаётся неизменным как прописано в мануале. Нет в вашей линейки масла например 5W20 с пометкой для моторов с удалённым например МДС или экологией. Масло меняется на совершенно другое по своим характеристикам только при серьёзном тюнинге!
И ещё немного, продавец должен лишь грамотно преподнести товар и более подробно рассказать о нём, но никоем образом не лезть в дебри некоего тюнинга - этим занимается сервис и именно сервис должен давать рекомендации по замене, т.к. именно ему нести ответственность за проведённую работу.

Здравствуйте, уважаемые участники форума DodgeRam.
Manual автомобиля Dodge Ram допускает к применению DOT 4.
DOT 4 - стандарт FMVSS 116 , 1972 года.
Современные автомобили оснащены анти блокировочной системой ABS, которая предотвращает блокировку колес при торможении.
Это сложная электронная система, которая может включать в себя противобуксовочную систему, систему электронного контроля устойчивости, а так же систему помощи при экстренном торможении.
ABS состоит из следующих основных компонентов:
• датчики скорости на ступицах колёс ;
• управляющие клапаны в магистрали основной тормозной системы;
• блок управления.
Система ABS растормаживает колеса, при блокировке. Этот процесс повторяется несколько раз (или несколько десятков раз) в секунду, в 2008 году, эксперты журнала «За рулём» провели тест и сделали вывод: «… в среднем система ABS срабатывает 20 раз в секунду».
Очевидно, что чем тормозная жидкость жиже (вязкость ниже), тем прокачиваемость в системе быстрее. А, следовательно:
1. Повышается эффективность торможения, сокращается тормозной путь.

Точка кипения (сухая) определяет величину сопротивления тормозной жидкости тепловым нагрузкам. Теплота, образующаяся при работе тормозных гидроцилиндров колес (наибольшая температура во всей тормозной системе) является критическим параметром безопасной тормозной системы. При температуре, превышающей точку кипения, происходит интенсивное образование воздушных пузырьков испаряющейся тормозной жидкости, что может привести к отказам в работе тормозной системы (ниже показано на рисунке).
Влажностная (мокрая) точка кипения этот параметр характеризует установившуюся температуру кипения тормозной жидкости в зависимости от абсорбируемой влаги (приблизительно 3,5%). Вследствие попадания в тормозную жидкость воды точка кипения снижается. Абсорбция влаги происходит, в основном, за счет диффузии воды через гибкие трубопроводы тормозной системы. А так же вследствие конденсата при интенсивности торможения, перепадов температур.
При интенсивности эксплуатации автомобиля с течением времени тормозная жидкость набирает влагу, как следствие точка кипения падает. На графике видно, что при влаге в 3,5% точка кипения у DOT 4 значительно падает и составляет примерно 150 град С. Тормозная жидкость Pakelo Dot 404, превышает установленные стандарты DOT 4 на 15% (мокрая точка кипения выше стандарта на 20 градусов, превышает стандарт на 12%)




2. Очевидно, что при более высокой точке кипения тормозная жидкость будет дольше сохранять равновесное состояние, эффективность торможения выше, тормозной путь меньше.

Тормозная жидкость DOT 404 по своим характеристикам перекрывает стандарты качества DOT 3 / DOT 4, ISO 4925. ISO 4925 устанавливает следующий класс качества, а именно «класс 6». Качество жидкостей, удовлетворяющих этому классу, лучше, чем DOT ¾, а так же имеет меньшие вязкостные характеристики на холоде.
В розничных магазинах продукцию стандарта DOT 4 можно приобрести по значительно более дешевой цене.

В таблице приведен сравнительный анализ характеристик тормозной жидкости Pakelo DOT404 с стандартами DOT 4.




Значительное это преимущество продукта или нет, каждый решает сам. Безопасность водителя, а так же его пассажиров – это индивидуальное решение.
Стоимость - Pakelo BRAKE FLUID 404 (1 литр) – 1000 руб.

Уважаемые, участники форума.

Возник вопрос о сроке годности масла и о том где можно посмотреть дату розлива.
Благодарю Сергей Car-a-puzz за вопрос.

Срок годности у синтетического масла 5 лет. Срок годности регламентируется ГОСТом.




Эта банка розлита в мае 2017 года.