Русский Dodge Ram Клуб Архив форума
Форум / Дизельные двигатели / Дизель Bluetec....

Дизель Bluetec....

Раздел «Дизельные двигатели». Тема открыта 9 ноября 2009 года, в ней 215 сообщений.

denkorableff#126
zero67 писал(а):
Ну во первых-не EURO-5-нет такого топлива---есть ЕВРО-класс 2,и ЕВРО класс 3 и купить его можно 🙁 у ближайших соседей финнов 😆 у нас его просто нет 🙁 И причина не в наших производителях!!!Вспомним немного географии и химии..85% нашей нефти добывается на севере и районах граничащих с ним.Особенность этой нефти -высокое содержание парафина-она так и называется-ТЯЖЕЛАЯ.минус её в том что её трудно очищать и дорого..и соответственно топливо из неё никакое бензин максимум 80-дизель -печной-с высокой серой--всё остальное присадки.НО есть и плюс-ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ МАСЛА КОТОРЫЕ ВЫ ЛЬЕТЕ В СВОИ АВТО-ИХ ОСНОВА ПРОИЗВОДИТСЯ У НАС !!!ну и еще в Норвегии...Вы конечно возразите что льете СИНТЕТИКУ-погуглите и найдете-в 2009 году концерн ESSO-MOBIL лоббировал поправку в SAE и API (думаю все знают что это) согласно которой любое масло которое прошло дополнительную обработку -хоть фильтрацию,хоть сепарацию и тд и тп -считать СИНТЕТИКОЙ!!!И ЭТИ ПОПРАВКИ ПРИНЯТЫ!Теперь вы видите на витринах масла SAE 7,5w50, 0w80 и СИНТЕТИКУ 10w40-которая всегда была полусинтетикой!А ведь есть еще ГИДРОКРЕКИНГ-(восстановление отработанного масла столь любимый в финляндии-NESTE и германии-MANNOL,STATOIL)-теперь слово гидрокрекинг с этикеток исчезло.есть еще 15% нашей нефти-она добывается в Чечне и Татарии..НО вывоз её оттуда запрещен суверенными президентами...GeneralTLC писал(а):
как показывают отзывы от эксплуатантов в США от 80 т.миль до 150 т.миль стабильно вылазит проблема DPF\EGR. Где ж брать это EURO-5 топливо... B)


т.е. Лукойл врет? Ведь прямо в чеке написано ДТ евро 5

И вот тут - http://lukoil-euro.ru/
zero67#127
Мягко выражаясь-врёт!Как это проверить?Самый простой способ-заехать на АЗС при температуре -15, как правило топливо почему то закончилось или оно до -5-так говорят операторы.хотя летнее топливо должно застывать при -7-9.Так было и в прошлом году-если кто помнит.Второй способ самый надежный-заправляетесь,сохраняете чек,набираете 2-3 литра этого топлива и едете в лабораторию на любую нефтебазу(кроме лукойл разумеется)стоимость анализа 2000-3500 рублей делают его любому желающему-и подаёте на ЛУКОЙЛ в суд за обман.ну а то что написано в чеке-эт как в том анекдоте на заборе написано х.й-бабка полезла а там дрова лежат 😆
Браза#128
GeneralTLC писал(а):
как показывают отзывы от эксплуатантов в США от 80 т.миль до 150 т.миль стабильно вылазит проблема DPF\EGR. Где ж брать это EURO-5 топливо... B)


Ситуация получается примерно следующая: у траков катающихся по месту dpf жил где-то до ста тысячь, у тех же которые постоянно ходят на дальние расстояния - двести и более. Вполне обьяснимо - стабильный режим работы двига под нагрузкой создает идеальные условия для естественного прожига. С постоянным же старт-строп-разогнался-затормозил все гораздо хуже.
Ну и бывали случаи разового убиения dpf после неподобающей заправки.

Вообще, если разбираться глубже, сажевый фильтр - вещь требующая регулярного обслуживания. Есть рекомендованные интревалы наработки, после которого фильтр снимается и чистится на стационарном оборудовании. У рэмов, помойму, рекомендованный интервал как раз сто тысячь миль )
Машина для чистки фильтров грубо говоря представляет из себя шкаф с огромной воздушной диафрагмой сверху и ведром для выпадающей сажи снизу ) Есть две стадии чистки.
На первой стадии (pulse cleaning) снятый dpf устанавливается в машину для чистки, делается тест проходимости, после чего диафрагма рывками прокачивает через dpf большой обьем воздуха. Так повторяется N-ное количество раз, после чего тест проходимости выполняется повтороно. Если в пределах допуска - гут, процесс стационарной чистки закончен.
Если тест прошел неудовлетворително, переходят ко второй стадии (baking), где dpf в течении нескольких часов запекается в печке (а-ля принудительный прожиг), после чего продувается и тест проходимости проводится есче раз. В пределах допуска - гут, нет - рекомендация к замене.
Знаю есче что в некоторых случаях моют водой по давлением, но этот способ не сильно распостранен.
Так что, так или иначе - dpf это потенциальная головная боль по самой своей природе своего происхождения ) Он требует специального ухода, затрат труда и времени.
zero67#129
Ну и ецё добавить что машины такой(для чистки)ниде нету
Браза#130
Да, среди всего прочего совсем забыл упомянуть об одной из самых распостраненных проблем дизельных рэмов. Подкачивающий насос!
Причем выходит из строя не именно сам электрический насос, а забивается всякой дрянью мелкая сеточка-фильтр на его входе.
Юнит подкачки имеет два предварительных фильтра-сетки, первая крупная - на дне самой пластиковой колбы, не пропускает разве что листья и дохлых мышей, а вторая мелкая - находится внутри колбы на входе электронасоса. Она выполнена нелогично маленькой, собственно потому так быстро и забивается. Явный конструктивный недостаток.
При нормальной эксплуатации сетка забивается приблизительно к ста тысячам, при заправке грязной солярой - значительно быстрее, можно забить за пару раз.

Симптомы - плавное падение тяги после продолжительного разгона, глохнет после того как подержишь на оборотах и резко бросишь педаль газа (выпивает всю доступную соляру из контура подкачки). Может загораться чек с кодами, указывающими на проблемы с регулировкой давления в рейке высокого давления.

Способ решения - периодически снимать и чистить.
Для того чтобы достать юнит подкачки необходимо снимать топливный бак, что не есть проблема с учетом того что он пластиковый и крепится всего двумя стяжками. Подьемник не требуется, просто выкатать соляру менее резерва, отвинтить стяжки, отсоединить трубки и опустить бак на пол. Для снятия юнита бак из-под трака можно и не вытаскивать, места вполне достаточно.
Кольцо, крепящее юнит, отворачивается стандартно - молотком и отверткой. Электронасос из колбы практически не вытаскивается, но его можно чуть приподнять и этого будет вполне достаточно чтобы вытащить сеточку. Далее помыть, установить обратно, и все свинтить в обратном порядке.
Небольшие рекомендации: при каждом снятии юнита подкачки чистить дорожки датчика уровня топлива светлым ластиком для карандашей. Удаляет налет, гарантирует нормальный контакт. Шпильки, к которым крепятся стяжки бака, всегда держать смазанными.

Привентивные меры - наверное нет, ибо хрен угадаешь где, когда и что попадет в бак.
Браза#131
zero67 писал(а):
Ну и ецё добавить что машины такой(для чистки)ниде нету


Потому, с огдлядкой на все вышесказанное, и держу руку за то чтобы дпф в сарай, а на трак трубы.
555 (Сергей)#132
zero67 писал(а):
Ну во первых-не EURO-5-нет такого топлива---есть ЕВРО-класс 2,и ЕВРО класс 3 и купить его можно 🙁 у ближайших соседей финнов 😆 у нас его просто нет 🙁 И причина не в наших производителях!!!Вспомним немного географии и химии..85% нашей нефти добывается на севере и районах граничащих с ним.Особенность этой нефти -высокое содержание парафина-она так и называется-ТЯЖЕЛАЯ.минус её в том что её трудно очищать и дорого..и соответственно топливо из неё никакое бензин максимум 80-дизель -печной-с высокой серой--всё остальное присадки.
Глупость понаписана. Есть Евро класс 4 и 5, в Питере тем более. Высокое содержание серы только в татарской и башкирской нефти, сибирская же очень хороша.
Да и вообще у тебя ж бензин 4,7, чего горло драть, если знаешь это понаслышке?
555 (Сергей)#133
zero67 писал(а): "Просрали все полимеры"
Мягко выражаясь-врёт!Как это проверить?Самый простой способ-заехать на АЗС при температуре -15, как правило топливо почему то закончилось или оно до -5-так говорят операторы.хотя летнее топливо должно застывать при -7-9.Так было и в прошлом году-если кто помнит.Второй способ самый надежный-заправляетесь,сохраняете чек,набираете 2-3 литра этого топлива и едете в лабораторию на любую нефтебазу(кроме лукойл разумеется)стоимость анализа 2000-3500 рублей делают его любому желающему-и подаёте на ЛУКОЙЛ в суд за обман.ну а то что написано в чеке-эт как в том анекдоте на заборе написано х.й-бабка полезла а там дрова лежат 😆
А в минус 30 Россия вымирает и по улицам ходят только белые медведи. И тока кгававая гэбня на ракетном топливе из стратегических запасов ездит на УАЗиках.
Заправку смени и кончай пересказывать шоферские байки. Они сначала под забором с дисконтом говна нальют, а потом всем (в основном начальству) парят какие заправки гавно.
555 (Сергей)#134
zero67 писал(а):
НО есть и плюс-ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ МАСЛА КОТОРЫЕ ВЫ ЛЬЕТЕ В СВОИ АВТО-ИХ ОСНОВА ПРОИЗВОДИТСЯ У НАС !!!ну и еще в Норвегии...Вы конечно возразите что льете СИНТЕТИКУ-погуглите и найдете-в 2009 году концерн ESSO-MOBIL лоббировал поправку в SAE и API (думаю все знают что это) согласно которой любое масло которое прошло дополнительную обработку -хоть фильтрацию,хоть сепарацию и тд и тп -считать СИНТЕТИКОЙ!!!И ЭТИ ПОПРАВКИ ПРИНЯТЫ!Теперь вы видите на витринах масла SAE 7,5w50, 0w80 и СИНТЕТИКУ 10w40-которая всегда была полусинтетикой!А ведь есть еще ГИДРОКРЕКИНГ-(восстановление отработанного масла столь любимый в финляндии-NESTE и германии-MANNOL,STATOIL)-теперь слово гидрокрекинг с этикеток исчезло.есть еще 15% нашей нефти-она добывается в Чечне и Татарии.. НО вывоз её оттуда запрещен суверенными президентами

Что ты куришь, поделись.😆
Мы даже когда пьем контрабандную чеченскую нефть 0w80 в витринах не видим
СтатОйл - чисто норвежское ГУП

Ну и гидрокрекинг - это не вторичная переработка масла, а переработка минеральных (природных из нефти) масел для получения требуемого индекса вязкозти и пр. Защищают от износа они лучше, чем синтетические.
zero67#135
Культуры бы тебе комрад немного не помешало-эт во первых!Во вторых про по наслышке-я старший следователь следственного управления,следственного комитета при прокуратуре-майор юстиции --занимаюсь этим вопросом-как бы тебе это мягко сказать-профессионально..и горло не рву (что у меня бензинка) а объясняю людям чем они заправляются...-это три,У моего сына транспортная компания и что такое переход с лета на зиму знаю получше тебя уж поверь!!!А насчет евро5 или евро4 заедь на заправку и попроси у них ПАСПОРТ КАЧЕСТВА-СДЕЛАЙ КСЕРОКОПИЮ-И КАК ГОВОРИТСЯ ФОТО В СТУДИЮ-УМНИК555 писал(а):
zero67 писал(а): "Просрали все полимеры"
Мягко выражаясь-врёт!Как это проверить?Самый простой способ-заехать на АЗС при температуре -15, как правило топливо почему то закончилось или оно до -5-так говорят операторы.хотя летнее топливо должно застывать при -7-9.Так было и в прошлом году-если кто помнит.Второй способ самый надежный-заправляетесь,сохраняете чек,набираете 2-3 литра этого топлива и едете в лабораторию на любую нефтебазу(кроме лукойл разумеется)стоимость анализа 2000-3500 рублей делают его любому желающему-и подаёте на ЛУКОЙЛ в суд за обман.ну а то что написано в чеке-эт как в том анекдоте на заборе написано х.й-бабка полезла а там дрова лежат 😆
А в минус 30 Россия вымирает и по улицам ходят только белые медведи. И тока кгававая гэбня на ракетном топливе из стратегических запасов ездит на УАЗиках.
Заправку смени и кончай пересказывать шоферские байки. Они сначала под забором с дисконтом говна нальют, а потом всем (в основном начальству) парят какие заправки гавно.
zero67#136
Я не курю!Мы не пьём Чеченскую нефть(к сожалению)-из неё как раз и получилось бы качественное топливо!!!Чеченскую нефть перерабатывают всего два завода полность контролируемых тейпом Кадырова-они же её и продают..Эта нефть по качеству сопоставима с Кувейтской -не зря туда в своё время Гитлер рвался-историю знать надо!555 писал(а):
zero67 писал(а):
НО есть и плюс-ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ МАСЛА КОТОРЫЕ ВЫ ЛЬЕТЕ В СВОИ АВТО-ИХ ОСНОВА ПРОИЗВОДИТСЯ У НАС !!!ну и еще в Норвегии...Вы конечно возразите что льете СИНТЕТИКУ-погуглите и найдете-в 2009 году концерн ESSO-MOBIL лоббировал поправку в SAE и API (думаю все знают что это) согласно которой любое масло которое прошло дополнительную обработку -хоть фильтрацию,хоть сепарацию и тд и тп -считать СИНТЕТИКОЙ!!!И ЭТИ ПОПРАВКИ ПРИНЯТЫ!Теперь вы видите на витринах масла SAE 7,5w50, 0w80 и СИНТЕТИКУ 10w40-которая всегда была полусинтетикой!А ведь есть еще ГИДРОКРЕКИНГ-(восстановление отработанного масла столь любимый в финляндии-NESTE и германии-MANNOL,STATOIL)-теперь слово гидрокрекинг с этикеток исчезло.есть еще 15% нашей нефти-она добывается в Чечне и Татарии.. НО вывоз её оттуда запрещен суверенными президентами

Что ты куришь, поделись.😆
Мы даже когда пьем контрабандную чеченскую нефть 0w80 в витринах не видим
СтатОйл - чисто норвежское ГУП

Ну и гидрокрекинг - это не вторичная переработка масла, а переработка минеральных (природных из нефти) масел для получения требуемого индекса вязкозти и пр. Защищают от износа они лучше, чем синтетические.
zero67#137
Гидрокрекинг-единственный способ ПЕРЕРАБОТКИ отработанного масла.А масло синтетическое,полусинтетическое,гидрокрекинг-СУТЬ ОДНО-основа МИНЕРАЛЬНАЯ+КОМПЛЕКС ПРИСАДОК.у каждого производителя он свой.
555 (Сергей)#138
zero67 писал(а):
Культуры бы тебе комрад немного не помешало-эт во первых!Во вторых про по наслышке-я старший следователь следственного управления,следственного комитета при прокуратуре-майор юстиции --занимаюсь этим вопросом-как бы тебе это мягко сказать-профессионально..и горло не рву (что у меня бензинка) а объясняю людям чем они заправляются...-это три,У моего сына транспортная компания и что такое переход с лета на зиму знаю получше тебя уж поверь!!!А насчет евро5 или евро4 заедь на заправку и попроси у них ПАСПОРТ КАЧЕСТВА-СДЕЛАЙ КСЕРОКОПИЮ-И КАК ГОВОРИТСЯ ФОТО В СТУДИЮ-УМНИК555 писал(а):

А Вам бы компетентности.
А когда СК занялся потребительским рынком? На Вас возложили обязанности муниципалки и роспотребнадзора? С праздником кстати😆
Источник информации о хреновом дизеле я угадал на 100%
Паспорт качества на ДТ Евро 4,5 есть на любой мало мальски приличной заправке, Так что утруждать себя не буду.
zero67#139
Статойл-чисто Норвежское ГУП 😆 А расскажи мне кто такие ессо-мобил(точнее эксон-мобил-чтоб ты не придирался)а то чёт я не знаю...ИХ ПРОИЗВОДСТВО МАСЕЛ-ДЛЯ РОССИИ- НАХОДИТСЯ В ТАТАРИИ(только они этого почемуто не афишируют и ты этого не знаешь)
GeneralTLC#140
Мужики! Хорош бойню устраивать, не про это у нас тема..
Для предметного разговора кто прав ,а кто нет -в личку...
555 (Сергей)#141
zero67 писал(а):
Гидрокрекинг-единственный способ ПЕРЕРАБОТКИ отработанного масла.А масло синтетическое,полусинтетическое,гидрокрекинг-СУТЬ ОДНО-основа МИНЕРАЛЬНАЯ+КОМПЛЕКС ПРИСАДОК.у каждого производителя он свой.

Вот тут с десяток разных способов переработки.
Да что Вы говорите. И масла все просрали!?
555 (Сергей)#142
zero67 писал(а):
Статойл-чисто Норвежское ГУП 😆 А расскажи мне кто такие ессо-мобил(точнее эксон-мобил-чтоб ты не придирался)а то чёт я не знаю...ИХ ПРОИЗВОДСТВО МАСЕЛ-ДЛЯ РОССИИ- НАХОДИТСЯ В ТАТАРИИ(только они этого почемуто не афишируют и ты этого не знаешь)

Про ессо-мобил не раскажу, ибо не знаю и знать не хочу.
И чем плохо нахождения производства в России? Или оно должно быть в Китае?
Ещё я наверно должен вырвать себе все волосы на всех частях тела ибо мой РЭМ собран в Мексике?
zero67#143
Нет уж уважаемый -сказал А говори Б-поутруждай уж себя-предоставь скины паспортов обществу-ОНИ ЖЕ ВЕЗДЕ ЕСТЬ-давай посмотрим!!дело не в функциях роспотребнадзора -чтобы понять с чем имеешь дело иногда приходится перелопатить кучу литературы.К примеру на одной из нефтебаз Питера только на разнице в плотности дизеля похищается до 1500 тонн в месяц-а на заправки потом везут смесь дизеля и печнухи. 555 писал(а):
zero67 писал(а):
Культуры бы тебе комрад немного не помешало-эт во первых!Во вторых про по наслышке-я старший следователь следственного управления,следственного комитета при прокуратуре-майор юстиции --занимаюсь этим вопросом-как бы тебе это мягко сказать-профессионально..и горло не рву (что у меня бензинка) а объясняю людям чем они заправляются...-это три,У моего сына транспортная компания и что такое переход с лета на зиму знаю получше тебя уж поверь!!!А насчет евро5 или евро4 заедь на заправку и попроси у них ПАСПОРТ КАЧЕСТВА-СДЕЛАЙ КСЕРОКОПИЮ-И КАК ГОВОРИТСЯ ФОТО В СТУДИЮ-УМНИК555 писал(а):

А Вам бы компетентности.
А когда СК занялся потребительским рынком? На Вас возложили обязанности муниципалки и роспотребнадзора? С праздником кстати😆
Источник информации о хреновом дизеле я угадал на 100%
Паспорт качества на ДТ Евро 4,5 есть на любой мало мальски приличной заправке, Так что утруждать себя не буду.
zero67#144
Так и лей себе масло ЛУКОЙЛ-там американские присадки и сертифицировано по API !!!Чем рлохо производство в России -человеческим фактором-вам ли не знать-пиво тож по началу хорошее а потом почемуто все хуже и хуже(для примера)Был у меня мерседес вито-их собирают только в испании-сгнил за 2 года-человеческий фактор и у них555 писал(а):
zero67 писал(а):
Статойл-чисто Норвежское ГУП 😆 А расскажи мне кто такие ессо-мобил(точнее эксон-мобил-чтоб ты не придирался)а то чёт я не знаю...ИХ ПРОИЗВОДСТВО МАСЕЛ-ДЛЯ РОССИИ- НАХОДИТСЯ В ТАТАРИИ(только они этого почемуто не афишируют и ты этого не знаешь)

Про ессо-мобил не раскажу, ибо не знаю и знать не хочу.
И чем плохо нахождения производства в России? Или оно должно быть в Китае?
Ещё я наверно должен вырвать себе все волосы на всех частях тела ибо мой РЭМ собран в Мексике?
zero67#145
А вот масла как раз и не просрали ими торгуем в полный рост на экспорт
555 (Сергей)#146
zero67 писал(а):
Нет уж уважаемый -сказал А говори Б-поутруждай уж себя-предоставь скины паспортов

Ты не утруждаешь себя доказывать ахинею, которую несешь, так и меня не проси. Сертификаты не Евро 5 есть на любом Лукойле (с шильдиком ДТ ЭКТО) и БП (ДТ Ультимайт) это общеизвестно. Не факт что топливо то, а вот уж сертификат всегда найдется.
А масло я лью то, где одобрение производителя моего Камминса есть. Сейчас Mobil Delvac 1 SHC 5W-40, недешево конечно, но так для любимого коня.
zero67#147
Приезжай в Питер я при тебе наберу проб и отправим вместе на анализ в лабораторию-ТОЛЬКО ТАК ТЕБЕ МОЖНО БУДЕТ ДОКАЗАТЬ.А в сертификате (коих тьма на АЗС) БУДЕТ НАПИСАНО-- ТОПЛИВО ЕВРО ПО ГОСТ*****2005года,класс**,и в лудшем случае вид евро5-ПО ТУ!!! А ТУ принимается самим производителем--поэтому у нас сливочное масло по ТУ-голимый маргарин!!Уж не думаешь ли ты что бритиш петролеум везет топливо евро5 из европы где оно стоит 1,60 евро за литр растамаживает его,платит акцизы,и продаёт в России по 0,75 евро НАИВ!!!А масло конечно хорошее-основа у него Российского происхождения
denkorableff#148
zero67 и 555, попрошу вас тему действительно не засорять. Про дизель Bluetec это очень важно! машин таких все больше, а потенциальные качественные и проблемные стороны этого двигателя не раскрыты полностью.
Спор о качестве топлива давайте в другую тему перенесем, это тоже важно, но давайте разделим мух от котлет 😆
555 (Сергей)#149
Извините. Срач прекращаю.

В сухом остатке - 100 т. миль (3 года) можно покататься как есть. А потом путем закупки недорогого программатора (от 425$ там), комплекта обходных труб (???$) и производства простых работ по монтажу получим неубиваемое Евро0 и до +170 лошадей по требованию. Это ли не повод для оптимизма. 😆
Браза#150
Вести с полей.

Практически прошли обкатку наши 3500 одинадцатого года. Намедни заменили выхлоп на прямую трубу и J-67ME с последним софтом (как обычно, +70 towing), результаты первых рейсов весьма обнадеживают. Тяга выросла разительно, про расход пока говорить рано (окончательно не стабилизировался после перида обкатки), но по предварительным прикидкам упал на ощутимую величину. Проблем пока не вылезло, ошибки не появляются.
Ржака также в том, что есче не один программатор, купленый через "официальных" представителей, при стопроцентно правильном указании параметров трака во время оформлении заказа, не пришел с правильным софтом )) Постоянно приходилось перезаливать самостоятельно.

На одном из траков сразу после покупки начал периодически вываливаться код о неисправности датчика скорости вращения турбы (с горящим чеком), пока не решали и по гарантии не загоняли, но скорее всего выльется в элементарную замену самого датчика. Явно заводской дефект, копеечная проблема.
1…456789