Русский Dodge Ram Клуб Архив форума
Форум / Дизельные двигатели / Дизель Bluetec....

Дизель Bluetec....

Раздел «Дизельные двигатели». Тема открыта 9 ноября 2009 года, в ней 215 сообщений.

Moose#51
"Мало того, убийственный нагар в EGR появляется только из-за неправильной эксплуатации двигла, длительная работа на холостом ходу в холодное время, езда на плохо прогретом двигателе.. и прочее прелести холодной эксплуатации.. Льем синтетику в двигатель, нормальное диз -топливо, ставим WEBASTO или что то подобное, и вперед на танке.
Судя по обсуждениям наш лукойл ни чем не хуже их топлива, и с проблемой EGR дилеры Доджа наслышаны!"

Фото EGR с моего Прадо ты наверное видел(в коллекторе тоже всё "Ок"😉. Стоит Вебаста, т.е. на холодную вообще не заводят, с маслом тоже всё нормально, заправляюсь в Луке. Так что не стоит на это расчитывать
😛
GeneralTLC#52
Moose писал(а):
"Мало того, убийственный нагар в EGR появляется только из-за неправильной эксплуатации двигла, длительная работа на холостом ходу в холодное время, езда на плохо прогретом двигателе.. и прочее прелести холодной эксплуатации.. Льем синтетику в двигатель, нормальное диз -топливо, ставим WEBASTO или что то подобное, и вперед на танке.
Судя по обсуждениям наш лукойл ни чем не хуже их топлива, и с проблемой EGR дилеры Доджа наслышаны!"

Фото EGR с моего Прадо ты наверное видел(в коллекторе тоже всё "Ок"😉. Стоит Вебаста, т.е. на холодную вообще не заводят, с маслом тоже всё нормально, заправляюсь в Луке. Так что не стоит на это расчитывать
😛


Как говорят в народе- "Любишь кататься, люби и саночки возить"
За удовольствия надо платить..Поэтому я для себя решил что это все не так страшно, если есть голова и руки. У меня уже 5-ая дизельная машина и проблем я с ними практически не имел, севшие аккумуляторы я в расчет не беру.. А то что EGR есть у подавляющего большинства машин известно всем и то что с ним секс имеют не только дизелисты,но и зажигалки то же..
Соблюдаем регламент ТО неукоснительно, особенно у америкосов и все будет гуд..
Moose#53
Дык я собственно об этом же повыше в ветке и писАл. У меня третий дизель и пока желания пересаживаться на бензинку не возникает.
Интересная закономерность прослеживается по форсункам, на Прадике(160т.км.) не далее как пару дней назад поменял форсунки - две наелись. В ветке про наевшийся Камминс проскакивает инфа о тех же 160тыс. Кто их интересно делает для Камминсов? Денсо без вариантов под замену, Бошевские вроде поддаются ремонту, вернее сказать на них есть з/ч.
PS Могу ошибаться, но по моему клапан ЕГР открывается после 2500 оборотов, так что вряд ли х/х как то влияет на засёр.
При гарантированной возможности заглушить ЕГР без последствий для двигла я бы это сделал.
denkorableff#54
Moose писал(а):
Дык я собственно об этом же повыше в ветке и писАл. У меня третий дизель и пока желания пересаживаться на бензинку не возникает.
Интересная закономерность прослеживается по форсункам, на Прадике(160т.км.) не далее как пару дней назад поменял форсунки - две наелись. В ветке про наевшийся Камминс проскакивает инфа о тех же 160тыс. Кто их интересно делает для Камминсов? Денсо без вариантов под замену, Бошевские вроде поддаются ремонту, вернее сказать на них есть з/ч.
PS Могу ошибаться, но по моему клапан ЕГР открывается после 2500 оборотов, так что вряд ли х/х как то влияет на засёр.
При гарантированной возможности заглушить ЕГР без последствий для двигла я бы это сделал.


Когда у меня был выбор между дизельными TOYOTAми то от Прадо с его 1KD, то я отказался в пользу соткиного - 1HD. Потому как Прадовский слишком уж заточен под немецкое или японское топливо.
Moose#55
Качественное топливо, это скорее Япония, в Германии качество топлива если у лучше нашего то не намного, дальнобойцы вам это подтвердят.
Если уж выбирать под ослиную мочу так это 80-ка с 4литровым атмосферником 136л.с., эта конкретно заточена под низкокачественное топливо. При этом на всё равно просила замены форсунок после 300тысяч.
denkorableff#56
Moose писал(а):
Качественное топливо, это скорее Япония, в Германии качество топлива если у лучше нашего то не намного, дальнобойцы вам это подтвердят.
Если уж выбирать под ослиную мочу так это 80-ка с 4литровым атмосферником 136л.с., эта конкретно заточена под низкокачественное топливо. При этом на всё равно просила замены форсунок после 300тысяч.

Своими глазами видел 80 ку с 400000 пробегом - из работ по двиглу - только плановое ТО и замена ГРМ четыре раза. Ездили на ней лесники в Сибири, чем они ее заправляли история умалчивает.
80 ка у меня тоже была, но она слишком спартанская, сотка приятнее.... А еейный двигатель по сути таже самая четверка атмосферная, замена механического ТНВД на EFI его ни чуть не испортила, а турбина только добавила резвости. Отъездил еще на Прадо 90 до 275 т.км. за весь срок поменял только крестовины, торможные диски, задние аммортизаторы. По двиглу - заменил свечи накаливания и один раз прочистил сеточки в ТНВД, видимо заправился такой "мочей", что их как скотчем залепило. С учетом того что до 150 т.км этот прадо жил во владике и там его заправляли солярой слитой с буксира в порту. ДА и тут я никогда на заправки не смотрел, заправлялся где попало... Кстати этот Прадо до сих пор у приятеля бегает и завидится в любой мороз без проблем.
А тут читаю про "промышленные" двигатели Камминз.... жутко становится...
frog#57

denkorableff писал(а):

Своими глазами видел 80 ку с 400000 пробегом - из работ по двиглу - только плановое ТО и замена ГРМ четыре раза. Ездили на ней лесники в Сибири, чем они ее заправляли история умалчивает.
80 ка у меня тоже была, но она слишком спартанская, сотка приятнее.... А еейный двигатель по сути таже самая четверка атмосферная, замена механического ТНВД на EFI его ни чуть не испортила, а турбина только добавила резвости. Отъездил еще на Прадо 90 до 275 т.км. за весь срок поменял только крестовины, торможные диски, задние аммортизаторы. По двиглу - заменил свечи накаливания и один раз прочистил сеточки в ТНВД, видимо заправился такой "мочей", что их как скотчем залепило. С учетом того что до 150 т.км этот прадо жил во владике и там его заправляли солярой слитой с буксира в порту. ДА и тут я никогда на заправки не смотрел, заправлялся где попало... Кстати этот Прадо до сих пор у приятеля бегает и завидится в любой мороз без проблем.
А тут читаю про "промышленные" двигатели Камминз.... жутко становится...

<выделено мной>

Справедливое замечание!
Но может тут не обсуждают тойоты и митсу, поэтому такое впечатление?
Рыбак писал(а):
Позавчерась встретил под Крестцами свой бывший Кенворт, связались по станции, валдайские ребята шли на нём за Урал с Питера, там Cummins N14Plus стоит, машина разменяла 2.5 миллиона километров и прекрасно бегает по России.
Ни один европейский или японский дизель никогда не сравнится с американцем в плане надёжности.

ссылка

С уважением.
Moose#58
denkorableff#59
frog писал(а):

denkorableff писал(а):

Своими глазами видел 80 ку с 400000 пробегом - из работ по двиглу - только плановое ТО и замена ГРМ четыре раза. Ездили на ней лесники в Сибири, чем они ее заправляли история умалчивает.
80 ка у меня тоже была, но она слишком спартанская, сотка приятнее.... А еейный двигатель по сути таже самая четверка атмосферная, замена механического ТНВД на EFI его ни чуть не испортила, а турбина только добавила резвости. Отъездил еще на Прадо 90 до 275 т.км. за весь срок поменял только крестовины, торможные диски, задние аммортизаторы. По двиглу - заменил свечи накаливания и один раз прочистил сеточки в ТНВД, видимо заправился такой "мочей", что их как скотчем залепило. С учетом того что до 150 т.км этот прадо жил во владике и там его заправляли солярой слитой с буксира в порту. ДА и тут я никогда на заправки не смотрел, заправлялся где попало... Кстати этот Прадо до сих пор у приятеля бегает и завидится в любой мороз без проблем.
А тут читаю про "промышленные" двигатели Камминз.... жутко становится...

<выделено мной>

Справедливое замечание!
Но может тут не обсуждают тойоты и митсу, поэтому такое впечатление?
Рыбак писал(а):
Позавчерась встретил под Крестцами свой бывший Кенворт, связались по станции, валдайские ребята шли на нём за Урал с Питера, там Cummins N14Plus стоит, машина разменяла 2.5 миллиона километров и прекрасно бегает по России.
Ни один европейский или японский дизель никогда не сравнится с американцем в плане надёжности.

ссылка

С уважением.


Сравниваем разные авто.
Да я не спорю, а по другому и быть не должно - это же ведь магистральный тягач. Он другой и не нужен. К тому же условия эксплуатации тоже играют свою роль. Трасса и город две разные вещи. Видел в прекрасном состоянии "Фреды" с миллионом миль, но через 200-300 т.км. работы в качестве карьерного грузовика они умирали. Здесь мы речь ведем о автомобилях для повседневной эксплуатации. Сужу только о том, на чем ездил сам и что пишут здесь владельцы Камминзов. На мой субъективный взгляд японские "городские" дизеля лучше. Что касается дальнобоев, то япы их просто не делают - им ездить на них некуда. Но мне доводилось ездить на грузовых HINO (7-10 тонные) с пробегом 700-800 т.км. без каких либо проблем. Кстати сами япы послетаких пробегов дальше не рискуют - продают трак или меняют двигло, им так проще.
И еще один очень важный момент - все эти сравнения некоректные. Во первых, почти все обладатели сломавшихся Каминзов приобретали авто не в новом виде. Что там с ними было, как их эксплуатировали, чем заправляли и как обслуживали в большинстве случаев не известно. А пробег вообще мифическая тайна. 😆
Вот если взять новый РАМ и эсплуатировать его правильно, вот тогда можно оценить его реальные показатели надежности
frog#60
denkorableff писал(а):

Сравниваем разные авто.
Да я не спорю, а по другому и быть не должно - это же ведь магистральный тягач. Он другой и не нужен. К тому же условия эксплуатации тоже играют свою роль. Трасса и город две разные вещи. Видел в прекрасном состоянии "Фреды" с миллионом миль, но через 200-300 т.км. работы в качестве карьерного грузовика они умирали. Здесь мы речь ведем о автомобилях для повседневной эксплуатации. Сужу только о том, на чем ездил сам и что пишут здесь владельцы Камминзов. На мой субъективный взгляд японские "городские" дизеля лучше. Что касается дальнобоев, то япы их просто не делают - им ездить на них некуда. Но мне доводилось ездить на грузовых HINO (7-10 тонные) с пробегом 700-800 т.км. без каких либо проблем. Кстати сами япы послетаких пробегов дальше не рискуют - продают трак или меняют двигло, им так проще.
И еще один очень важный момент - все эти сравнения некоректные. Во первых, почти все обладатели сломавшихся Каминзов приобретали авто не в новом виде. Что там с ними было, как их эксплуатировали, чем заправляли и как обслуживали в большинстве случаев не известно. А пробег вообще мифическая тайна. 😆

Мудро!


Вот если взять новый РАМ и эсплуатировать его правильно, вот тогда можно оценить его реальные показатели надежности

+1
Дядя Юра#61
Знаю не одного владельца сервиса по американцам и вот парадокс ,никто не юзает дизель. 🎉
denkorableff#62
Dr HEMI писал(а):
Знаю не одного владельца сервиса по американцам и вот парадокс ,никто не юзает дизель. 🎉


До знакомства с РАМами я вообще не знал что у американцев есть дизельные машины (магистральные тягачи не в счет). И Вообще "Американский автомобиль" и дизель как то плохо ассоциируется, скорее приходит на ум что то огромное бензиновое, как минимум V8 и лиров на 6 😆
GeneralTLC#63
Ну, брат! Как же так, дизелей у америкосов хватает на легких траках.
Почти у всех в гамме присутсвовали в разные года, только не все двигатели именно американской разработки. помниться были и ISUZU,и HINO,и Мitsubishi на разных марках, теперь вот и европейские потихоньку начинают просачиваться.. По сути дела в америке маленький дизель в принципе не имеет шансов выжить , бензин однозначно практичнее в эксплуатации простого обывателя, греется быстрее, меньше шансов нарваться на заправке на какое нить гуано, тише работает, да и расход топлива за последние годы стал заметно падать. БОЛЬШОЙ Дизель нужен только для работы не больше, это у него ресурс бешенный до капиталки, крутящий момент ломовой,расход топлива минимум при максимуме кпд.(Ща меня "порвут" владельцы двигателей HEMI и им подобных). Но всё равно я остаюсь приверженцем дизелей, у него есть только 2-е основные характеристики- он или работает или нет.
p.s. Мои американские товарищи по секрету сказали, что у Доджа есть версия двигателя 6,7 для армейских нужд и там нет этой мудрой системы EGR, что и как будем пробивать дальше, всё уже в работе.
А для себя заказал каталоги и полное описание модели нового Рамчика 2500\3500.
KVB#64
Система Bluetec на Камминзе встречается с 2006г но видимо тока для некоторых штатов и стран. Это означает что при покупке такого дизеля получаешь в выхлопной системе авто впрыск "мочевины"и сажевый фильтр. Мотор 5,9 под евро 4 делали с этой системой в выхлопе, но повторюсь, тока для некоторых штатов и стран. Мотор 6,7 под евро 4 вытягивает без мочевины в выхлопе, но ЕГР при этом одназначно стоит. Моторы 5,9 с ЕГР находил инфу тока для канады.
Сейчас наступает евро 5 и опять возращаются к мочевине даже на 6,7 дизеле. Это все сказано для систем впрыска комонрэйл.
Для владельцев больших тягачей тоже ждет участь перехода на комонрэйл, вместо их насос форсунок.
[file name=ISX15.pdf size=301285]http://www.dodgeram.ru/media/kunena/attachments/legacy/files/ISX15.pdf[/file]
KVB#65
А это для Камминза на Додж.
[file name=67__.pdf size=345859]http://www.dodgeram.ru/media/kunena/attachments/legacy/files/67__.pdf[/file]

Никак не могу понять, как вставить несколько фото или файлов.
frog#66
KVB писал(а):
С
[file name=ISX15.pdf size=301285]http://www.dodgeram.ru/media/kunena/attachments/legacy/files/ISX15.pdf[/file]

KVB писал(а):

[file name=67__.pdf size=345859]http://www.dodgeram.ru/media/kunena/attachments/legacy/files/67__.pdf[/file]


Реклама


А по поводу

GeneralTLC писал(а):

p.s. Мои американские товарищи по секрету сказали, что у Доджа есть версия двигателя 6,7 для армейских нужд и там нет этой мудрой системы EGR, что и как будем пробивать дальше, всё уже в работе.


Обнадёжили, буду ждать нфы.
frog#67
А вот это, по моему, объяснение EGR, и т.п. ИМХО
http://www.youtube.com/watch?v=A6H_G97x17g
KVB#68
frog писал(а):

Реклама


А по поводу

GeneralTLC писал(а):

p.s. Мои американские товарищи по секрету сказали, что у Доджа есть версия двигателя 6,7 для армейских нужд и там нет этой мудрой системы EGR, что и как будем пробивать дальше, всё уже в работе.


Обнадёжили, буду ждать нфы.[/quote]

Да это рекламные брошуры, но которые воплощены в жизнь.
От армии лучшего ждать не надо, ибо ни кто их армейскую автомобильную технику от требований евро не оградил. http://www.everytime.cummins.com/assets/pdf/4951293.pdf В лучшем случае на сегодняшний момент получаем дизель 6.7 без ЕГРа для какого либо дизель генератора или самоходной машины типа БТР, а также для тракторов и строительной техники, у них другое требование экологичности. Все остальные брошуры по применяемости двигателей Камминз можно взять на этом сайте http://www.everytime.cummins.com/every/misc/brochures.page?#section_4 в свободном доступе.
frog#69
Спасибо! Хорошие ссылочки, порадовали.
GeneralTLC#70
Все это понятно и эти брошюры я внимательно прочел.. Вопрос стоит не в этом, принципиально существует двигатель без EGR, значит и те что стоят на пикапе то же можно сделать без этой байды или переделать заменив мозги.. Судя по постам и стоимости замены EGR думаю за 5000$ мозги в штатах найдем что бы двигатель работал без EGR, но и другие владельцы RAM то же не стоят на месте, смотрим выше мои посты по этому вопросу.Думаю не так страшен черт как его малюют. Впрыск топлива тоже был лет 20 назад кошмаром, теперь без него никуда..За 2-3 года научимся и это побеждать... Тем более новый двигатель проживет на нашем дизтопливе никак не меньше 150 т.км.
adam1978#71
Зачем бороться с ЕГР, когда есть двигатель 5.9л . И даже новые с Мексики, у них там видно не так следят за экологией и Рэмы новые идут с мотором 5.9 л
GeneralTLC#72
А как же его от туда привезти из Мексики то? В штатах есть друзья знакомые, в конце концов поставщики с которыми работаем . А вот Мексика мммм... Далёкая страна для меня..
denkorableff#73
frog писал(а):
А вот это, по моему, объяснение EGR, и т.п. ИМХО
http://www.youtube.com/watch?v=A6H_G97x17g


Я не научный сотрудник в области экологии, но слышал утверждение ученых о том, что вся эта песня на счет потепления и ухудшения экологии за счет выбросов углекислого газа в атмосферу действительно враньё. Сама наша планета земля один раз пукнув в небо каким нибудь среднестатистическим вулканом дает в десять раз больше выбросов вредных веществ в атмосферу, чем вся человеческая жизнедеятельность за год.
GeneralTLC#74
Есть кучка людей которая имеет вход к высшему руководству и имеет ученые степени,но не имела желания заниматься чем то более полезным и нужным для общества и планеты в целом, чем раздувать мыльный пузырь по поводу парникового эффекта и заработать на этом огромные состояния, причем работая только языком.Это моё сугубо личное мнение и я не хочу никого обвинить в некомпетентности,но эта зима показала весь свой "парниковый эффект" уже 2 месяца минус 30 и ниже...
GeneralTLC#75
adam1978 писал(а):
Зачем бороться с ЕГР, когда есть двигатель 5.9л . И даже новые с Мексики, у них там видно не так следят за экологией и Рэмы новые идут с мотором 5.9 л


что то не нашел я на http://www.dodge.com.mx 5.9 литрового в прайсах,только 5.7 HEMI и меги там нет вроде как..
12345…9