×

Внимание

Форум находится в режиме только для чтения.

Вопрос Катастрофа малого бизнеса России

Подробнее
11 года 8 мес. назад #189821 от Дядя Шломо
Дядя Шломо ответил в теме Re: Катастрофа малого бизнеса России

Kostia пишет: ... это то, что называется катастрофой малого бизнеса России.

Где эти недовольные? Почему их нет на улицах?

А вообще, почитаем закон, когда его примут. Если основной аргумент - повышение платежей в ПФР, то и рецепт простой - укрупнение, под крышей одного ИП. Или переход на упрощенку ООО.


1. У нас стабильность. Унылое уавно. Недовольных нет. Объёмы торгов на ММВБ упали в три раза, по сравнению с пост-кризисным 2010 г. Уровень индекса РТС на 40% ниже пика в мае 2008 года, что означает агрегированную оценку (рынком) российских компаний на этом унылом уровне. Сравни уровни индексов в США, которые превысили свои пики октября 2007 года, с учётом колоссальных провалов во время кризиса. И тому, и тому есть причины.

2. Закон читать сейчас - поздняк метаться. См. мой самый первый пост. С 1 января 2013 г. уже поздняк метаться - уже все всё закрывают и уходят в тень. И только Опора России и др. подобные организации собирают подписи... чтобы что-то где-то кто-то пересмотрел... У них (возможно, и у тебя?) медленно но верно развивается Стокгольмский синдром...
Подробнее
11 года 8 мес. назад - 11 года 8 мес. назад #189823 от Kostia
Фи, Слава. Вы еще и психиатр? Причем здесь синдром? У меня все достаточно примитивно - надо сына вырастить, при этом не впроголодь жить. И имеющиеся три работы в этом помогают. В "бизнес" не полезу больше, хватит, нахлебался. Для меня сейчас стабильность, хоть какая-то - гарантия существования.
А кстати, откуда "столько" любви к соотечественникам? Кругом одно унылое ....о?
Стабильность - это в том числе отсутствие перемен. Если же перемены есть, и они затрагивают интересы какого-либо существенного количества людей, то почему бы им не выразить свое недовольство? Меня это закон не касается, и не факт, что коснется, посмотрим.
Законы надо читать заранее, чтобы потом не возмущаться, когда тебя начинают штрафовать за их несоблюдение. Еще раз - вступит в силу документ - станет понятно, по кому он долбит. Пока истерия насчет смерти малого бизнеса из-за взносов в ПФР представляется надуманной. "Смерть" одинокой палатки с сигаретами и пивом, которая поит местных алкашей и снабжает школьников станет трагедией только для владельца этой палатки.
Последнее редактирование: 11 года 8 мес. назад пользователем Kostia.
Спасибо сказали: zero67, Бруно
Подробнее
11 года 8 мес. назад #189825 от Дядя Шломо
Дядя Шломо ответил в теме Re: Катастрофа малого бизнеса России

Kostia пишет: ...А кстати, откуда "столько" любви к соотечественникам? Кругом одно унылое ....о?

...Если же перемены есть, и они затрагивают интересы какого-либо существенного количества людей, то почему бы им не выразить свое недовольство?

...Меня это закон не касается, и не факт, что коснется, посмотрим...


Ошибаешься, Костя. Как раз из любви к соотечественникам имею такие взгляды. Не любил бы - имел бы другие взгляды. А партию жуликов и воров... да, не люблю. Но это не соотечественники. Это - как раз - предатели, в моём понимании.

Думаешь, недовольство не выражается или не выражалось? А тебе из твоего города телевизионный канал Дождь виден? Если до Сахарова и Болотной не дойти за 2 тысячи миль...

Тебя коснётся, он всех коснётся. Повальным увеличением цен, снижением качества товаров, уменьшением выбора товаров, инфляцией, снижением темпов ВВП (куда уж меньше-то...?), безработицей. Социальным взрывом, возможно. Уменьшением налогооблагаемой базы и снижением собираемых налогов, что ещё больше ударит по бюджету страны и - о ужас! - по дефициту в пенсионном фонде РФ.
Подробнее
11 года 8 мес. назад #189826 от Kostia
Между нами всего 1500 км. И в Калининграде все далеко не идеально. Партию власти я тоже не перевариваю. Телевизору мягко говоря веры нет, поэтому смотрю очень редко и только новости без комментариев. На Москве и Питере Россия не кончается. В других городах пока все относительно спокойно. Людей еще не довели до черты. Социальный взрыв в нашей области и так будет через пару лет, после 1 апреля 2016 года. Вот и посмотрим, что из этого всего получится.
Подробнее
11 года 8 мес. назад - 11 года 8 мес. назад #189829 от budlik
Я лично закрыл ИП в начале этого года, могу объяснить почему, хотя и так ясно. У меня не работает И П с 2007 года , но я по привычке его не закрывал и ИП я с 1993 года то есть стаж при закрытии был 18 лет. Понятно закрыл потому что надо платить взносы в ПФР независимо от того получаешь ты прибыль или нет, это конечно полная бредятина, как можно платить налоги не получая доход я не понимаю, но я и не работал по ИП. Таких как я много, людей которые не работают или работают время от времени, вот они и позакрывали ИП. Для работающего человека 3500 в месяц это чепуха, было 1500 стало 3500 это конечно тяжелое бремя для ИП при том что человек платит аренду как написано в месяц 15000 , надо смотреть другие статьи, типа электроэнергия , газ, и.т.д. Когда повышают все тарифы разом вот тут уже человек не выдерживает и это полная лажа со стороны государства.
Я вам говорю закрыли те, кто не работает или работает от случая к случаю и кому на самом деле ИП не так и важен. У нас на рынках люди с точки зарабатывают в день по 3500 торгуя шмотками ибо везде 2-3 цены как обычно.

Но я конечно же против повышения тарифов как любой нормальный человек, и тем более против любых фиксированных ставок, будьте добры заработал, есть прибыль , вот с прибыли и возьмите, нету прибыли , извините платить нечего, только так и никак иначе, а то это попахивает беспределом, просто рэкет какой то узаконенный.

Кстати Слава по поводу Дождя, смотрю каждый день Дождь и честно скажу не в восторге, что то есть неплохое но в основном все в одну дуду , можно даже не смотреть ибо все вопросы известны и ответы тоже , они даже не меняются месяцами , муссируются одни и те же вопросы выгодные понятно кому , причем журналисты ведут себя часто некорректно задавая людям провокационные вопросы связанные сами знаете с чем)) как будто других проблем нету в стране. И просто каждого пытаются заставить сказать какую нибудь бяку про режим, зная заведомо ответ. Такое впечатление что народ ангажирован на определенную тему, хотя наверняка так и есть.
Последнее редактирование: 11 года 8 мес. назад пользователем budlik.
Спасибо сказали: zero67, Kostia, Бруно
Подробнее
11 года 8 мес. назад - 11 года 8 мес. назад #189834 от МИХА81

1. У нас стабильность. Унылое уавно. Недовольных нет. Объёмы торгов на ММВБ упали в три раза, по сравнению с пост-кризисным 2010 г. Уровень индекса РТС на 40% ниже пика в мае 2008 года, что означает агрегированную оценку (рынком) российских компаний на этом унылом уровне. Сравни уровни индексов в США, которые превысили свои пики октября 2007 года, с учётом колоссальных провалов во время кризиса. И тому, и тому есть причины.

Дядя Шломо, эта стабильность как бы не критикавали власть устраивает большинство, у нас еще не созрела класическая ситуация "низы не хотят, а верхи не могут". Потом наш фондовый рынок вторичен, в 2011 году Газпром по чистой прибыли была номер 1 в мире, но его акции сами знаете где были, приходят нерезиденты с деньгами растет. как что уводят падаем, наш рынок рынок спекулянтов, потом как вы заметили на фондовом рынке США, И ТАК ЗАРАБАТЫВАЮТ НЕ ПЛОХО, ЗАЧЕМ ИМ РАЗВИВАЮЩИЕСЯ РЫНКИ? Индексы в США на исторических максимумах и даже больше будут штурмовать новые вершины. Но как быть с волновиками, которые утверждают, скоро нас ждет веселье и в ближайшее время ПРИМЕРНО 2-3 ГОДА индексы Доу Джонс будет в районе 5000 пунктов, S&P 500 на 500 пунктов, хотя вы к волновикам относитесь скептически, но осталаось подождать немного.
Что будет в США. когда такое случится, ведь это не наш фондовый рынок, там у них деньги пенсионных фондов и огромные, он у них важен, не то что наш, большинству наших граждан фиолетово где находится индекс РТС и ММВБ, бьюсь об заклад большинство про них и не знают и знать не хотят. А причины того что американские индексы на пике это и дешевые деньги влитые в финансовую систему и оптимизация компаний американских, да у них сверприбыли. Только почему то Баффет, смотрит в сторону сельского хозяйства, умный человек, явно понимает пузырь скоро начнет лопаться, без айфонов можно прожить, можно прожить имея одну машину на семью или вообще не имея, а вот без еды нет.
Так что нашему малому бизнесу, повезло еще в чем то, тут он хоть государство может винить, хотя через год или чуть позже без всяких мер государство начнется тоже самое.


... он всех коснётся. Повальным увеличением цен, снижением качества товаров, уменьшением выбора товаров, инфляцией, снижением темпов ВВП (куда уж меньше-то...?), безработицей. Социальным взрывом, возможно. Уменьшением налогооблагаемой базы и снижением собираемых налогов, что ещё больше ударит по бюджету страны и - о ужас! - по дефициту в пенсионном фонде РФ.

Самое интересное, что без этих закон это все у нас произойдет, не было бы это закона все равно будет именно так, думаю большинство граждан нашей страны понимают. Что касается пенсионного фонда так даже если бы все было в порядке, то там денег Дядя Шломо по любому не будет, ибо через десять лет у нас пенсионеров будет больше чем работающих.
Последнее редактирование: 11 года 8 мес. назад пользователем МИХА81.
Подробнее
11 года 8 мес. назад #189838 от budlik
Я вообще удивляюсь, индексы растут в США, доллар дешевеет, инфляция растет, долг растет)), один вопрос, они же не могут расти вечно правда)) когда то должен быть предел росту. Ну фигля подумаешь сначала сотни тысяч превратились в миллионы, потом миллионы превратились в миллиарды, что дальше будет?)) А индекс все растет, спекулянты продолжают зарабатывать миллиарды. Так и должно быть? Это нормально? Врачи лечат людей, учителя учат, инженеры изобретают, строители строят и.т.д. а спекулянты и менялы все продолжают объегоривать людей во всем мире ничего не производя. Они дают нам в долг наши же собственные деньги и кайфуют наверху пирамиды. Это мир банкиров, мы живем в мире где правят бал банкиры, а мы все как муравьи обрабатываем их потребности.
Подробнее
11 года 8 мес. назад #189841 от МИХА81

Я вообще удивляюсь, индексы растут в США, доллар дешевеет, инфляция растет, долг растет)), один вопрос, они же не могут расти вечно правда)) когда то должен быть предел росту. Ну фигля подумаешь сначала сотни тысяч превратились в миллионы, потом миллионы превратились в миллиарды, что дальше будет?)) А индекс все растет, спекулянты продолжают зарабатывать миллиарды. Так и должно быть? Это нормально? Врачи лечат людей, учителя учат, инженеры изобретают, строители строят и.т.д. а спекулянты и менялы все продолжают объегоривать людей во всем мире ничего не производя. Они дают нам в долг наши же собственные деньги и кайфуют наверху пирамиды. Это мир банкиров, мы живем в мире где правят бал банкиры, а мы все как муравьи обрабатываем их потребности.

Почитайте прогнозы по индексам, так называемых волновиков, на ждет такое "веселье" покруче чем в 2008-2009 годах.
Подробнее
11 года 8 мес. назад #189842 от zero67
Почему ж ждет? Оно уже начинается. Просто денежная масса сейчас в разы больше тех кризисов,плюс помойные кредитки с льготным периодом в 50 дней пока еще сглаживают провал. Но ненадолго
Подробнее
11 года 8 мес. назад #189843 от budlik

МИХА81 пишет: Почитайте прогнозы по индексам, так называемых волновиков, на ждет такое "веселье" покруче чем в 2008-2009 годах.

Я собственно в этом и не сомневаюсь)) Это неизбежно, сколько же можно расти и за счет чего вообще этот безудержный рост)) Пир во время чумы.
Подробнее
11 года 8 мес. назад - 11 года 8 мес. назад #189844 от МИХА81

Я собственно в этом и не сомневаюсь)) Это неизбежно, сколько же можно расти и за счет чего вообще этот безудержный рост)) Пир во время чумы.

Этот рост за счет вброса большого количества денег, станок работает ведь, поэтому кстате в США не смотря на печатание денег инфляция маленькая, деньги идут на фондовый рынок в основном. Пир скоро закончится, вернее отскок "дохлой кошки" как его называют. И полетим вниз, плавно или сразу и похоже уже надолго.
Последнее редактирование: 11 года 8 мес. назад пользователем МИХА81.
Подробнее
11 года 8 мес. назад - 11 года 8 мес. назад #189862 от Дядя Шломо
Дядя Шломо ответил в теме Re: Катастрофа малого бизнеса России

budlik пишет: Я вообще удивляюсь, индексы растут в США, доллар дешевеет, инфляция растет, долг растет)), один вопрос, они же не могут расти вечно правда)) когда то должен быть предел росту. Ну фигля подумаешь сначала сотни тысяч превратились в миллионы, потом миллионы превратились в миллиарды, что дальше будет?)) А индекс все растет, спекулянты продолжают зарабатывать миллиарды. Так и должно быть? Это нормально? Врачи лечат людей, учителя учат, инженеры изобретают, строители строят и.т.д. а спекулянты и менялы все продолжают объегоривать людей во всем мире ничего не производя. Они дают нам в долг наши же собственные деньги и кайфуют наверху пирамиды. Это мир банкиров, мы живем в мире где правят бал банкиры, а мы все как муравьи обрабатываем их потребности.


Не? Никак? Не осилить? Прежде, чем начинать бизнес (хотя бы малый бизнес), хорошо бы прочитать.

dodgeram.ru/index.php?option=com_kunena&func=view&...38&Itemid=226#172238
Последнее редактирование: 11 года 8 мес. назад пользователем Дядя Шломо.
Подробнее
11 года 8 мес. назад #189864 от budlik

Дядя Шломо пишет:
Не? Никак? Не осилить?

dodgeram.ru/index.php?option=com_kunena&func=view&...38&Itemid=226#172238

Спасибо Слава, я просто ерничаю, или это сразу непонятно наверное))
А книгу уже прислали бы давно, зачем ссылка на википедию и содержание))
Подробнее
11 года 8 мес. назад - 11 года 8 мес. назад #189868 от Дядя Шломо
Дядя Шломо ответил в теме Re: Катастрофа малого бизнеса России

МИХА81 пишет:

Я собственно в этом и не сомневаюсь)) Это неизбежно, сколько же можно расти и за счет чего вообще этот безудержный рост)) Пир во время чумы.

Этот рост за счет вброса большого количества денег, станок работает ведь, поэтому кстате в США не смотря на печатание денег инфляция маленькая, деньги идут на фондовый рынок в основном. Пир скоро закончится, вернее отскок "дохлой кошки" как его называют. И полетим вниз, плавно или сразу и похоже уже надолго.

МИХА81 пишет: ...Но как быть с волновиками, которые утверждают, скоро нас ждет веселье и в ближайшее время ПРИМЕРНО 2-3 ГОДА индексы Доу Джонс будет в районе 5000 пунктов, S&P 500 на 500 пунктов, хотя вы к волновикам относитесь скептически, но осталаось подождать немного...



Во-первых, чтобы Доу Джонс был на уровне 5000 пунктов нужно, чтобы произошло его падение с сегодняшних 14 514 пунктов, т.е. в аккурат на две трети, на 66%. Вы можете, Миха, объяснить, при каких возможных обстоятельствах это может произойти через 2 - 3 года? Это без иронии вопрос. Такие обстоятельства могут наступить, и это может, действительно, произойти, только не из-за предсказаний всяких там "волновиков" (вообще-то, даже я не знаю, кто такие, эти волновики... напоминает советское прозвище подпольных кооператоров 70-х годов, которых называли "цеховики", и которые, кстати, были реальными подпольными "прародителями" сегодняшних владельцев малых бизнесов).

Во-вторых, напишите мне, пожалуйста, что Вы, именно Вы, понимаете под значением какого-либо индекса, будть то Доу Джонс, S&P500, РТС, ММВБ - любой индекс рынка акций. Из-за чего он движется туда-сюда, и что это означает? Без физики и теории волн, а с учётом финансов и экономики, т.е. исходя из реальности. Можете?

В-третьих, если уж будете писать по второму пункту, не забудьте рассмотреть и изложить вопрос о том, что такое акционерный капитал, и как он оценивается. Подсказка - он оценивается прямой зависимостью от прибыльности компаний и способностью этих компаний генерировать финансовые потоки, сейчас и в будущем, от своей операциоинной деятельности - от способности Apple продавать свою продукцию и зарабатывать прибыль, от способности Теслы выйти на уровень самоокупаемости и дальше, к прибыли, от способности Крайслера продавать Додж Рэмы ещё лучшего качества и лучших моделей, и конкурировать с другими комапниями.

А если Ваши попытки написать будут искренними, независимо от их качества, я поставлю Вам пятёрку, нажму Спасибо, добавлю плюсик к Вашей репутации, и напишу свою мини-лекцию по этому вопросу. Ведь именно это является моей компетенцией, а в прошлом году меня даже пригласили преподавать в ту самую школу бизнеса, которую я закончил 17 лет назад - в школу бизнеса Нью-Йоркского университета. Приглашение я пока что не принял, потому что мне некогда заняться этой деятельностью сейчас, но я уверяю Вас, я предметом владею хорошо... :)

...и я уверяю Вас в том, что, если бы во власти были люди, которые владеют этим предметом хорошо, то в России не было бы никакой катастрофы малого бизнеса. Любое ИП, любого размера частный бизнес подчиняется тем же финансовым и экономическим законам, имеет тот же самый акционерный капитал, который может создаваться с нуля, расти и падать, и падать в ноль при банкротстве... или расти до миллиардов и десятков миллиардов долларов.

Дмитрий Зимин начал компанию Вымпелком с небольшой такой базой покрытия - 200 абонентов в пределах Садового кольца. Когда количество абонентов его торговой марки Билайн выросло до 1 млн. человек (т.е. покупателей его сервиса), он продал компанию группе Альфа за 1 млрд. долларов, оставшись её почётным председателем совета директоров. Когда же Вымпелком развился дальше и количество абонентов стало цифрой в много миллионов человек (т.е. покупателей его сервиса), то Альфа сделала публичное размещение акций Вымпелкома на Нью-Йоркской фондовой бирже, по оценке всего акционерного капитала в несколько миллиардов долларов.

Когда компания Вим-Билль-Дан началась с аренды линии по производству соков и кредита в 50 тысяч долларов, многие остальные люди наматывали сопли на кулак или пили самогон в гаражах, как в рассказе Коха в другой ветке в Оффтопике и Флуде. А потом эта компания, расширив производство и наладив продажи, начала давать такую прибыль, что тоже смогла провести публичное размещение акций на Нью-Йоркской фондовой бирже, по оценке акционерного капитала около одного миллиарда долларов. А через несколько лет эту всю компанию купила компания ПепсиКо, за несколько миллиардов долларов.

В обоих рассказах акционеры-основатели этих компаний стали долларовыми мульти-миллиардерами, ничего не украв, а создав эту ценность, с нуля, и сделав богатыми многих других акционеров, миноритарных. И сделав полезные бизнесы для предоставления товаров и услуг потребителям.

Если в нашей стране никто не понимает, что такое акционерный капитал, и как он может расти, и как его оценивать, то добрые 95% всего населения вообще не понимают, зачем нужен этот, с позволения сказать, малый бизнес. Они не знают, как создать ценность, они не знают, зачем развивать такой малый бизнес в средний и в большой, и не знают как это делать. Они знают, что чиновником быть лучше, а ещё можно быть бюджетником, но это хуже, а ещё можно работать на государственном предприятии, и это тоже ничего, потому что там можно получать откаты и что-то красть. Вот в чём формула любви современного населения нашей страны. А она должна быть другой, и начинаться с малого бизнеса, и хотя бы начального понимания корпоративных финансов и фондового рынка, чтобы представлять, по каким законам всё это процветает в тех странах, которые называются относительно процветающими. И отсталость и даже загнивание нашего фондового рынка в последние 2 - 3 года, благодаря политике партии и правительства - это наша трагедия, которая ударит по благосостоянию каждого человека, каждой семьи в России, независимо от того, понимают ли эти люди, что такое фондовый рынок, или не понимают. Просто потому, что без фондового рынка не бывает нормального бизнеса, в том числе нормального малого бизнеса.
Последнее редактирование: 11 года 8 мес. назад пользователем Дядя Шломо.
Спасибо сказали: sergey32, Данцер, Mephist
Подробнее
11 года 8 мес. назад #189871 от budlik
Слава , а сколько еще таких компаний как две которые Вы назвали выше?
Спасибо сказали: ZAhAR(Валера)