×

Внимание

Форум находится в режиме только для чтения.

Вопрос Объясните плз по вкладам?

Подробнее
10 года 2 мес. назад #273302 от Дядя Шломо
Подробнее
10 года 2 мес. назад #273310 от Дядя Шломо
Дядя Шломо ответил в теме Re: Объясните плз по вкладам?

Major пишет: Дядя Шломо я не только молоком измеряю свои прибыли. Прошлый обвал рубля принес моей компании хороший рывок вверх, так как я именно российский производитель. Не думаю что и этот принесет какие то серьезные беспокойства. Ну попрыгает валюта вверх вниз и вернется обратно (вспомните войну с Грузией).

Не будьте истеричками. Будьте мужчинами.
Мое личное ощущение счастья зависит не от курса единичек и ноликов на банковских серверах.
Ваш личный счет уменьшился на 10-15%? Вы действительно стали от этого хуже себя чувствовать? Вам нечего стало есть? Вы не сможете купить действительно что то ВАЖНОЕ для Вас или ваших любимых и близких? Взгляните на все это с другого конца. Деньги важная часть нашего бытия, но отнюдь не основополагающая.


Major,

Если вы - собственник компании, то вам известно, что такое "equity risk premium" и "cost of capital"? Ваша компания только что стала стоить ещё дешевле. К сожалению.
Спасибо сказали: Major
Подробнее
10 года 2 мес. назад - 10 года 2 мес. назад #273312 от Major
Major ответил в теме Re: Объясните плз по вкладам?

Дядя Шломо пишет:

Major пишет: Дядя Шломо я не только молоком измеряю свои прибыли. Прошлый обвал рубля принес моей компании хороший рывок вверх, так как я именно российский производитель. Не думаю что и этот принесет какие то серьезные беспокойства. Ну попрыгает валюта вверх вниз и вернется обратно (вспомните войну с Грузией).

Не будьте истеричками. Будьте мужчинами.
Мое личное ощущение счастья зависит не от курса единичек и ноликов на банковских серверах.
Ваш личный счет уменьшился на 10-15%? Вы действительно стали от этого хуже себя чувствовать? Вам нечего стало есть? Вы не сможете купить действительно что то ВАЖНОЕ для Вас или ваших любимых и близких? Взгляните на все это с другого конца. Деньги важная часть нашего бытия, но отнюдь не основополагающая.


Major,

Если вы - собственник компании, то вам известно, что такое "equity risk premium" и "cost of capital"? Ваша компания только что стала стоить ещё дешевле. К сожалению.


Да, компания стала стоить дешевле, но что это меняет? ))) Сегодня она стала стоить дешевле, завтра курс пойдет обратно и она станет стоить дороже. Такие короткие колебания стоимости не имеют никакого значения для производственного сектора которые не котирует себя на бирже и тп.

PS Я не собственник, я наемный управленец.
Последнее редактирование: 10 года 2 мес. назад пользователем Major.
Подробнее
10 года 2 мес. назад #273316 от Дядя Шломо
Дядя Шломо ответил в теме Re: Объясните плз по вкладам?
Премия за риск акционерного капитала и стоимость капитала -- это не курс валюты. Порекомендовать книжки? Озон, Асват Дамодаран (мой бывший преподаватель).

Каждый собственник сейчас несёт убытки. Наёмные менеджеры, по определению, тоже.
Подробнее
10 года 2 мес. назад #273317 от Major
Major ответил в теме Re: Объясните плз по вкладам?
Конечно несем убытки, но это циклический процесс.
Подробнее
10 года 2 мес. назад #273319 от Дядя Шломо
Дядя Шломо ответил в теме Re: Объясните плз по вкладам?

Major пишет: Конечно несем убытки, но это циклический процесс.


Не думаю, что мы сейчас говорим об убытках, связанных с экономическими циклами. Тем более, что сейчас глобальный экономический цикл -- рост.
Подробнее
10 года 2 мес. назад #273320 от Major
Major ответил в теме Re: Объясните плз по вкладам?
Я имел в виду не цикличность в глобальном смысле а цикличность в связи с падениями курсов в связи с событиям в Крыму и Украине.
Подробнее
10 года 2 мес. назад #273321 от Get
Все, что говорит Слава, главным образом корректно для компаний, акции которых в обращении на бирже.
По своей сути, премия за риск акционерного капитала, это составляющая корректировки рисковой ставки дисконтирования на капитал.

Для изолированных от свободного обращения на рынке юрлиц, использовать эту методику не вполне корректно.

Но в целом ситуация печальная, Слава во многом прав.
Ну, ничего. Скоро запретят биржи, валюты и выезд за границу. )
Подробнее
10 года 2 мес. назад #273323 от Major
Major ответил в теме Re: Объясните плз по вкладам?

Get пишет: Все, что говорит Слава, главным образом корректно для компаний, акции которых в обращении на бирже.
По своей сути, премия за риск акционерного капитала, это составляющая корректировки рисковой ставки дисконтирования на капитал.

Для изолированных от свободного обращения на рынке юрлиц, использовать эту методику не вполне корректно.

Но в целом ситуация печальная, Слава во многом прав.
Ну, ничего. Скоро запретят биржи, валюты и выезд за границу. )


Давно мечтал поехать посмотреть горный Алтай.))) Будет хорошая мотивация ))
Подробнее
10 года 2 мес. назад #273324 от Дядя Шломо
Дядя Шломо ответил в теме Re: Объясните плз по вкладам?
Прости, Гена, я в корне не согласен. Почитай (или перечитай) Дамодарана (или кого-либо ещё). Оценка стоимости непубличных компаний примерно такая же, что и публичных. Intrinsic value ещё никто не отменял, это заложено в природе, пока существуют деньги в качестве медиума оборота товаров и услуг.

Если перейти к палке-копалке и подобным орудиям труда, то, конечно, об этом не стоит беспокоиться.
Подробнее
10 года 2 мес. назад #273330 от Get
Нет, Слава, я не сказал, что логика неверная. Я сказал, что методика некорректная. Это разные вещи.
Это все равно, что прилететь на Марс и при расчете траекторий использовать земное значение ускорения свободного падения: природа то тяготения одинакова!

А есть еще и другие, куда более нелинейные факторы, как плотность атмосферы и т.д.
Спасибо сказали: silver31
Подробнее
10 года 2 мес. назад - 10 года 2 мес. назад #273336 от Дядя Шломо
Дядя Шломо ответил в теме Re: Объясните плз по вкладам?
Гена, я не буду с тобой спорить. Меня этому учили в NYU. Высшую школу КГБ СССР я не заканчивал. Я уверен в том, что принцип действия и методика оценки двух типов компаний одинакова. Впрочем, тебе это может подтвердить любой специалист, консультирующий (в т.ч.) непубличные компании, или инвестирующий в них (в т.ч. инвесторы в private equity). И любой специалист, консультирующий такие компании для IPO, или для продажи другому стратегическому инвестору. И так далее, могу продолжить список примеров.

На Марсе не был, не знаю, как там с оценкой компаний.
Последнее редактирование: 10 года 2 мес. назад пользователем Дядя Шломо.
Подробнее
10 года 2 мес. назад #273340 от Get
В России в настоящий момент невозможно корректно пользоваться базовой моделью САРМ (en.wikipedia.org/wiki/Capital_asset_pricing_model) для непубличных компаний.
Поэтому методика работать будет, но релевантность результатов будет печальной.
Впрочем другой методики нет, поэтому список примеров можешь не продолжать
Не будем спорить. :)
Подробнее
10 года 2 мес. назад #273349 от Дядя Шломо
Дядя Шломо ответил в теме Re: Объясните плз по вкладам?
Гена, сопутствующих проблем очень много. Вот одна из них: компании финансируют свою работу при помощи (1) акционерного капитала, и (2) долгового (заёмного) капитала (equity and debt).

Если (1) is fuKKKed, то обратимся к (2). Но (2) -- это банки, или инвесторы в облигации, и они оценивают свои риски выдачи кредитов компаниям, и публичным, и непубличным, как раз, в т.ч., на основании CAPM. Утверждаю, что CAPM действует практически в любой стране (почти), и это тебе может доказать и профессор Дамодаран... да и я тоже.

Поскольку CAPM действует, но is fuKKKed, то тогда fuKKKed и (2).

Что из этого следует? Практически закрытие рынков капитала, т.е. доступа компаний к акционерному и долговому капиталу инвесторов. Жесточайшая рецессия в отдельно взятой стране, дальнейшее падение национальной валюты, разгон инфляции, банкротства, увеличение безработицы, падение потребительского спроса, обратная связь на ещё большую рецессию, массовые дефолты населения по ипотечным и потребительским кредитам, массовые "плохие" долги на балансе всей банковской системы, падение многих банков, и так далее, по замкнутому кругу, до самого дна. Дальше -- социальная напряжённость, и дальше додумайте сами.

Ты хотел сказать, что в России сейчас результат по CAPM is fuKKKed. Согласен. Отличный заключительный аккорд последним 11 годам правления (начиная с июля 2003 года).

Не чувствуешь того, что тебя предали?
Подробнее
10 года 2 мес. назад #273350 от Major
Major ответил в теме Re: Объясните плз по вкладам?
ОЙ ой ой.
Ничего не напоминает?
Я тоже самое читал после начала войны в Грузии, но как то не сбылось
Модераторы: РыбакАлександр ЮГ555 (Сергей)mmaxОкорокЭдуард