Доработка выхлопа чтобы остальные шпильки не сломались

Всем привет 😉 , почитал здесь что написано про "цокание" и естественно сам не явился исключением (((
Обнаружил к счастью только 1 обломанную шпильку на выпускном коллекторе, там и цокает по полной... в итоге решил хотя бы не дать процессу спрогрессировать и лечить не следствие а причину, а именно сделать выхлопную трубу слегка подвижной относительно двигателя, итак:
- купил 4 болота подушек ВАЗ с гайками
- купил диск сцепления шеви нива
- купил гофру гибкую с патрубками 76 мм
1500 руб за все, на фото видно как что было установлено, идею с пружинами позаимствовал у младшего соплеменника DodgeCaliberSRT4 (там родной выпуск именно так реализован),
в общем потестил на ходу - вроде все ок, буду мониторить жизнеспособность данного решения, здесь выкладываю с целью, что кому то может пригодится и облегчит...
Гайки закрепил на фиксатор резьбы, гофру на хомуты - если будет люфтить прихвачу сваркой...
Ну конечно пришлось повозиться с обрезкой и снятием этого обрезка - хомут конечно придурковатый в стоке, затянуто так что пришлось срезать и хомут и обрубок...
Ну вообщем по фото от начала к окончанию работы, смотрите:

Немного забыл указать, болты 88 мм, пружинок в сцепе 6 штук - три пары разных по толщине и упругости, сначала поставил самые тугие+средние и зря, выхлоп никак не давался даже на милиметр оттянуть (проверял весом своего тела как на турнике в яме))), поэтому заменил их на одну мягкую + среднюю на каждую сторону - тест "80кг висит на трубе" прошел нормально, незначительный ход появился. Путем подгонок также пришлось срезать 2 витка на средних пружинках - итоговое фото (внизу пружина слабее короче и тоньше, вверху толще жестче и без 2 витков):

Шпильки коллектора,лопаются не в следствии жесткости конструкции,а в следствии перепада температур и качества металла.Как вы обьясните когда лопается шпилька в середине коллектора??

Вы правы, кто-то помню писал что поставил 2 шпильки из магазина крепежа и ездит без проблем 2 года... когда я достал обрубок шпильки то обратил внимание что она очень легко поддалась напильнику, какой то мягкий металл показался - хотя конечно субъективно, но может в этом тоже причина

Я к сожалению действовал исходя из наличия информации, в том числе на данном форуме где все очень умные и загадочные и четкого ответа почему долбаные рамы цокают как второсортные тачки я здесь не нашел - соответственно пошел по пути исключения, сначала сделал подвижность глушака затем при смене прокладки буду думать над шпильками и их качеством, если не продам то потом видимо буду думать над выпускными коллекторами которые не ведет из-за перепада (тюненые может не знаю) )))

Коллектора чугунные, они тут непричем. А вот шпильки сделать более прочные можно было бы

здесь дофига страшилок и версий обсуждалось, в том числе даже видео выкладывалось с шлифовкой коллектора, в любом случае я согласен что это не вшивая бюджетная тачка для домохозяйки "на выброс" и производителю Рама никак нельзя было допускать ошибки приводящие к такому глюку чуть ли не в первые годы жизни - у меня был навигатор больше 200 пробег, там вообще такими тупыми проблемами даже не пахло

АнатолиЧ пишет:

Коллектора чугунные, они тут непричем. А вот шпильки сделать более прочные можно было бы

ХАха как не причем?Чугун ведет от перепада температур,при попадании воды вообще лопается.А как, положишь коллектор на поверочную плиту, так и охренеешь

есть ли шанс в моем случае что вдобавок не повело коллектор или настраиваться на худшее?

Jeep-usa пишет:

АнатолиЧ пишет:

Коллектора чугунные, они тут непричем. А вот шпильки сделать более прочные можно было бы

ХАха как не причем?Чугун ведет от перепада температур,при попадании воды вообще лопается.А как, положишь коллектор на поверочную плиту, так и охренеешь

Ты хочешь варить коллектора из стали ? И потом плакать, что они прогарают ?

предлагаю обсудить стальные коллектора, насколько реальны наши опасения о прогорании?

вот стандарт http://www.jegs.com/i/Dorman-Products/326/674-923/10002/-1?ymm=4294829592+4294828869+4294828868
а вот сталь http://www.jegs.com/i/JBA/578/1961S-2/10002/-1?ymm=4294829592+4294828869+4294828868, почему то же её делают и цена довольно большая,

может быть они всё таки ходят, есть опыт у кого стоят стальные например?

vladd пишет:

предлагаю обсудить стальные коллектора, насколько реальны наши опасения о прогорании?

вот стандарт http://www.jegs.com/i/Dorman-Products/326/674-923/10002/-1?ymm=4294829592+4294828869+4294828868
а вот сталь http://www.jegs.com/i/JBA/578/1961S-2/10002/-1?ymm=4294829592+4294828869+4294828868, почему то же её делают и цена довольно большая,

может быть они всё таки ходят, есть опыт у кого стоят стальные например?

Из нержи их делают, поэтому и цена высокая..

у меня короткие BBK стоят... вроде как стоят 🙂

Всем доброго дня. Проделана большая работа, вот только я не вспомню, чтобы у кого-то на форуме после замены заводских шпилек были рецидивы? Если такое имеет место быть то такие доработки вполне оправданы.

vladd пишет:

здесь дофига страшилок и версий обсуждалось, в том числе даже видео выкладывалось с шлифовкой коллектора, в любом случае я согласен что это не вшивая бюджетная тачка для домохозяйки "на выброс" и производителю Рама никак нельзя было допускать ошибки приводящие к такому глюку чуть ли не в первые годы жизни - у меня был навигатор больше 200 пробег, там вообще такими тупыми проблемами даже не пахло

Полагаю, что если хомяка 5,7 дефорсировать (убавить ДРАЙВА) на 23 % до мощности навигатора, то и шпильки бы не лопались. Народ подскажите на РЭМ-ах с движками 4,7 сопоставимой с навигатором мощности, шпильки тоже лопаются или нет?

Уже писал, повторюсь: Борода (Андрей из Питера) показал мне целую коробку сломанных шпилек (несколько десятков точно), которые они заменили. НО!! Меняли ВСЕ, даже целые. Так вот, говорит что повторов не было ни разу..за несколько лет.

Как вариант, опять же..если сделать шпильки из нержи, то вероятность их долгой жизни тоже будет много выше, так как металл гораздо более вязкий и прочный. Вот только как себя будет чувствовать нержа в чугуне? Х.з. ТОчнее, чугун от нержи...

Полагаю, что если хомяка 5,7 дефорсировать (убавить ДРАЙВА) на 23 % до мощности навигатора,

Форсировка тут непричем,скорее всего. Витя (badvik) гонял активно с форсированным ещё на 30% мощности мотором и шпильки у него не ломались

Погорил с металлургами..Говорят, что шпильки лучше ставить из обычного металла. Лучше поменять лопнувшую шпильку, чем потом весь блок..

Шпильки коллектора никогда не были из супер стали и тем более их категорически нельзя делать из нержавейки - она тянучая и не возможно нормально притянуть коллектор. Шпильки всегда из обычной стали, максимум с добавками от коррозии.
Мое мнение что лопаются шпильки не от того что "жёсткая" система выхлопа, а скорее всего от перегрева у тех кто частенько "отжигает" или отжигал кто то ранее.

Есть в природе брендовых более усиленные шпильки и болты, но только для бугелей коленвалов и распредвалов. И опять же они не калёные, они рассчитаны под определённую нагрузку и так же тянуться в случае перегруза.

И про 4.7 мотор - на форуме ещё нигде не мелькала такая проблема.

Стальной коллектор или из нержавейки - это отдельная тема и ни разу не слышал чтобы они на стандартных моторах прогорали.

Прав здесь только один человек, коллектор длинный, температура высокая, коллектор ведет и выламываются шпильки. Если это произошло, только замена шпильки не спасает, кто не верит, сможет в этом убедиться очень быстро. Для того, чтобы решить проблему, надо снять и отшлифовать плоскость прилегания к ГБЦ, поставить новые шпильки и заменить прокладку обязательно. Я через это уже прошел. Сначала с одной стороны потом через пару месяцев та же проблема устранялась с другой стороны. Шпильки и прокладки заказывал в автозапчастях. Авто 2002 г.в. уже отъездил 2 года. Затягивать с ремонтом нельзя, можно прилипнуть еще на коллектор.

АнатолиЧ пишет:

Погорил с металлургами..Говорят, что шпильки лучше ставить из обычного металла. Лучше поменять лопнувшую шпильку, чем потом весь блок..

совершенно верно,поэтому шпильки делают пластилиновыми))

Александр пишет:

Шпильки коллектора никогда не были из супер стали и тем более их категорически нельзя делать из нержавейки - она тянучая и не возможно нормально притянуть коллектор. Шпильки всегда из обычной стали, максимум с добавками от коррозии.
Мое мнение что лопаются шпильки не от того что "жёсткая" система выхлопа, а скорее всего от перегрева у тех кто частенько "отжигает" или отжигал кто то ранее.

Есть в природе брендовых более усиленные шпильки и болты, но только для бугелей коленвалов и распредвалов. И опять же они не калёные, они рассчитаны под определённую нагрузку и так же тянуться в случае перегруза.

И про 4.7 мотор - на форуме ещё нигде не мелькала такая проблема.

Стальной коллектор или из нержавейки - это отдельная тема и ни разу не слышал чтобы они на стандартных моторах прогорали.

Мы все тоже делаем на грандах с мотором 4,7

АнатолиЧ пишет:

Jeep-usa пишет:

АнатолиЧ пишет:

Коллектора чугунные, они тут непричем. А вот шпильки сделать более прочные можно было бы

ХАха как не причем?Чугун ведет от перепада температур,при попадании воды вообще лопается.А как, положишь коллектор на поверочную плиту, так и охренеешь

Ты хочешь варить коллектора из стали ? И потом плакать, что они прогарают ?

Я хочу менять шпильки))))

vladd пишет:

есть ли шанс в моем случае что вдобавок не повело коллектор или настраиваться на худшее?

Мы всегда проверяем коллектор на проверочной плите

Из нержавейки можно..протянется. Но только потом ты их хрен вывернешь...Там немного другая физика процесса..
Ну а в целом да..Скорее всего стенки коллектора толстые+блок в этом месте не тонкий, суммарно расширяется металл и ломает шпильку. Чугуняка больше расширяется при нагреве, чем сталь..
Интересно, как тогда с дудками гоняют на таких моторах ? Каждый месяц шпильки меняют чтоле ?? 😳

Стальной коллектор или из нержавейки - это отдельная тема и ни разу не слышал чтобы они на стандартных моторах прогорали.

У меня есть знакомые тюнеры-ТАЗоводы..Они коллекторы изобретают иногда. И варят неплохо и коллектора вроде из трубы 3-4 мм..А один хрен или по швам лопаются или "продувает" на отводах. Показывали пару таких изделий..Нержа держит, но крайне небюджетно...
Либо сталь нужна жаропрочная...цельнотянутые трубы. Но они, сцуко, дороже почти в 3 раза..

По стальным коллекторам - в основном все берут обычную водопроводную трубу или с металлобаз, а там марка стали говно. Вот всё и умирает. Но это только совсем пионеры такое ваяют. Кто уже по серьёзнее, только нержавейка - она более выносливая, плюсом её обматывают. Сама пластина такого коллектора в идеале толщиной не более 10 мм, плюсом пропилы на половину толщины для отделения каждого горшка - в таком варианте никаких серьёзных нагрузок на шпильки нет. По крайней мере например на дрэговых корчах ни разу не слышал об обломе шпилек, а там всё на износ.