Раздел «Выхлопные системы». Тема открыта 6 февраля 2018 года, в ней 58 сообщений.
Kirsh пишет:у меня короткие BBK стоят... вроде как стоят 🙂
vladd пишет:Kirsh пишет:у меня короткие BBK стоят... вроде как стоят 🙂
не такие случайно http://www.jegs.com/i/BBK-Performance-Parts/129/40140/10002/-1
сложно было устанавливать по месту? они больше места занимают в сравнении со штатными
Kirsh пишет:
Да такой, без инструкции вставить не смогли 🙂 Нужно откручивать подушки движка и приподнимать двиг.
АнатолиЧ пишет:Из нержавейки можно..протянется. Но только потом ты их хрен вывернешь...Там немного другая физика процесса..
Ну а в целом да..Скорее всего стенки коллектора толстые+блок в этом месте не тонкий, суммарно расширяется металл и ломает шпильку. Чугуняка больше расширяется при нагреве, чем сталь..
Интересно, как тогда с дудками гоняют на таких моторах ? Каждый месяц шпильки меняют чтоле ?? 😳
Коллектор в полтора раза длиннее и теплонагруженнее
А лечение проблемы с коллектором как уже много писали на форуме это шлифовка плоскости прилегания коллектора и замена шпилек на более качественные .
АнатолиЧ пишет:Сам придумал. Походу, не угадал.. 🙁
Коллектор в полтора раза длиннее и теплонагруженнее
А с чего Вы это решили, что у дизеля коллектор более теплонагружен ?
А лечение проблемы с коллектором как уже много писали на форуме это шлифовка плоскости прилегания коллектора и замена шпилек на более качественные .
Шлифовка нужна по мере необходимости. Ну раз уж Вы так разбираетесь в металлургии, то может подскажете нам из чего нужно делать шпильки ?
Сергей005 пишет:АнатолиЧ пишет:Сам придумал. Походу, не угадал.. 🙁
Коллектор в полтора раза длиннее и теплонагруженнее
А с чего Вы это решили, что у дизеля коллектор более теплонагружен ?
А лечение проблемы с коллектором как уже много писали на форуме это шлифовка плоскости прилегания коллектора и замена шпилек на более качественные .
Шлифовка нужна по мере необходимости. Ну раз уж Вы так разбираетесь в металлургии, то может подскажете нам из чего нужно делать шпильки ?
Немного неправильно выразился Тепловибронагруженнее. По температуре выхлопных газов Хеми и Камминс на Додже примерно одинаковы в связи с тем ,что Камминс имеет турбонаддув и систему ЕГР , Хеми атмосферник. Если не верите на слово возьмите волшебный прибор Пирометр или тепловизор и посмотрите. Шлифовка требуется в 100 процентах случаях при обрыве шпилек. И еще очень большое влияние на неравномерный нагрев коллектора имеет система MDS. По вопросу металургии я не специалист так,как по первому образованию инженер-механик по специальности автомобили.Но на уровне справочной литературы разбираюсь в металловедении.Ну и кроме того с 1993 по настоящее время являюсь руководителем станции технического обслуживания автомобилей.
.
Сергей005 пишет:
Уважаемый Анатолич, а интересно из каких источников Вы взяли ,что чугун расширяется при нагреве больше чем сталь? Прежде чем так утверждать загляните в справочники коэффициентов теплового расширения металлов.У чугуна один из самых низких коэффициентов среди металлов.В случае с HEMI головка алюминий коллектор чугун у данных металлов коэффициенты отличаются ровно в два раза. А по поводу шпилек в любом механизме согласно ТММ (теория машин и механизмов) всегда делается слабое звено которое можно заменить с минимальными потерями как финансовыми ,так и физическими. В случае с двигателями HEMI чистый косяк завода при изготовлении коллекторов. В двигателе Камминс Коллектор в полтора раза длиннее и теплонагруженнее но проблем со шпильками в таком массовом масштабе там нет. А лечение проблемы с коллектором как уже много писали на форуме это шлифовка плоскости прилегания коллектора и замена шпилек на более качественные .
vladd пишет:Сергей005 пишет:
Уважаемый Анатолич, а интересно из каких источников Вы взяли ,что чугун расширяется при нагреве больше чем сталь? Прежде чем так утверждать загляните в справочники коэффициентов теплового расширения металлов.У чугуна один из самых низких коэффициентов среди металлов.В случае с HEMI головка алюминий коллектор чугун у данных металлов коэффициенты отличаются ровно в два раза. А по поводу шпилек в любом механизме согласно ТММ (теория машин и механизмов) всегда делается слабое звено которое можно заменить с минимальными потерями как финансовыми ,так и физическими. В случае с двигателями HEMI чистый косяк завода при изготовлении коллекторов. В двигателе Камминс Коллектор в полтора раза длиннее и теплонагруженнее но проблем со шпильками в таком массовом масштабе там нет. А лечение проблемы с коллектором как уже много писали на форуме это шлифовка плоскости прилегания коллектора и замена шпилек на более качественные .
как думаете заводские коллекторы и Мопаровские это одно и то же, или есть шанс что мопар качественные и замена на них даст эффект?
Мопар https://www.ebay.com/itm/09-16-OEM-5-7L-HEMI-RIGHT-PASSENGER-EXHAUST-MANIFOLD-GASKET-RAM-1500-2500-3500/252072005670?fits=Year%3A2011%7CSubmodel%3ALaramie+Longhorn%7CEngine+-+Liter_Display%3A5.7L&epid=222770802&hash=item3ab0a99026:g:BS0AAOSw3ydV320q:sc:FedExHomeDelivery!19720!US!-1
Docdoc пишет:В итоге, какова профилактика, и какое лечение, чтобы в дальнейшем не было рецидива? Как лечиться? постоянно менять шпильки? Кто даст вменяемые и обоснованные рекомендации?
Сергей005 пишет:Анатолич по поводу MDS простой эксперимент поставьте на газовую плиту бак с водой и попробуйте нагреть до кипения на двух комфорках и на четырех разница во времени ощутимая при том что температура сгорания газа постоянна и одинакова.Разница только в передаваемой энергии. А в процессе с коллекторами надо учитывать не только коэффициент теплопроводности но и удельную теплоемкость материала коллектора.
vladd пишет:Docdoc пишет:В итоге, какова профилактика, и какое лечение, чтобы в дальнейшем не было рецидива? Как лечиться? постоянно менять шпильки? Кто даст вменяемые и обоснованные рекомендации?
Да видимо никто не даст, все понимают что рвет шпильки и почти 100% ведет коллектора, косяк явно в коллекторах, шпильки бы не рвало если бы коллектора не выгибались как фольга на ветру, пикантности добавляет и намертво прикрученный 5 метровый тяжеленный выхлоп который дополняет картину и также вносит свои 5 копеек (я так понял страдает чаще правая сторона куда и приходится его основная масса и нагрузка)
Либо не наваливать и ездить на РАМе не больше 2000 об и ожидая проблем с МДС из за её засирания, либо ставить хорошие стальные коллектора... а зачем опять же 395 лошадей если педаль в пол рвет шпильки ... нелогично как то всё как никрути...
Интересно коллектора СРТ10 тоже косичкой крутятся или все же инженеры СРТ поумнее будут
АнатолиЧ пишет:Сергей005 пишет:Анатолич по поводу MDS простой эксперимент поставьте на газовую плиту бак с водой и попробуйте нагреть до кипения на двух комфорках и на четырех разница во времени ощутимая при том что температура сгорания газа постоянна и одинакова.Разница только в передаваемой энергии. А в процессе с коллекторами надо учитывать не только коэффициент теплопроводности но и удельную теплоемкость материала коллектора.
Совершенно некорректный эксперимент. Речь о равномерности прогрева, а не скорости нагрева.
Тут более корректен эксперимент с бумажной емкостью с водой, которая закипает от газовой горелки[/quot
Тогда корректный экскперимент : берем коллектор и нагреваем его с двух сторон двумя резаками газовыми пару тройку раз нагреешь и он лопнет. А при нагреве в муфельной печи хоть сто раз нагревай все будет ок.Если у тебя есть сервис ты наверняка знаешь как варить чугун и попробуй сварить блок либо коллектор без предварительного равномерного прогрева и равномерного остывания.
АнатолиЧ пишет:Варим чугун, даже ступицы восстанавливать научились..
Но! Если бы с MDS было верное предположение, то коллектора лопались бы постоянно. А они не лопаются, странно, да ? Все потому что коллектор прогревается равномерно и не лопается. Да и температура выхлопных газов далеко не такая высокая как у резака.
Jakson пишет:Цилиндры отключаются когда на двигатель минимальная нагрузка. Жару, в этом режиме не так и много. Подозреваю, что шпильки летят у тех, кто часто пользуется мощным мотором (что объяснимо).[/quote
Так я об этом и пишу что разная тепловая нагрузка с MDS и без нее.
Сергей005 пишет:АнатолиЧ пишет:Варим чугун, даже ступицы восстанавливать научились..
Но! Если бы с MDS было верное предположение, то коллектора лопались бы постоянно. А они не лопаются, странно, да ? Все потому что коллектор прогревается равномерно и не лопается. Да и температура выхлопных газов далеко не такая высокая как у резака.
Температура пламени газовой горелки резака от 800 до 2800 зависит от соотношения пропан-кислород. Температура выхлопа бензинового двигателя 700 - 900 так что все что я написал об этом процессе корректно.
Сергей005 пишет:Jakson пишет:Цилиндры отключаются когда на двигатель минимальная нагрузка. Жару, в этом режиме не так и много. Подозреваю, что шпильки летят у тех, кто часто пользуется мощным мотором (что объяснимо).[/quote
Так я об этом и пишу что разная тепловая нагрузка с MDS и без нее.
Что-то ты путаться стал.. Ты же сказал изначально, что MDS это зло для шпилек. Не так ?
АнатолиЧ пишет:Сергей005 пишет:Jakson пишет:Цилиндры отключаются когда на двигатель минимальная нагрузка. Жару, в этом режиме не так и много. Подозреваю, что шпильки летят у тех, кто часто пользуется мощным мотором (что объяснимо).[/quote
Так я об этом и пишу что разная тепловая нагрузка с MDS и без нее.
Что-то ты путаться стал.. Ты же сказал изначально, что MDS это зло для шпилек. Не так ?
Анатолич я ничего не путаю попробуй назвать хотя бы пять марок авто без MDS у которых так-же массово обламывает шпильки коллектора.
