Русский Dodge Ram Клуб Архив форума
Форум / Полный привод / RAM 2500 2010-2011 модельного ряда Full time

RAM 2500 2010-2011 модельного ряда Full time

Раздел «Полный привод». Тема открыта 24 марта 2011 года, в ней 156 сообщений.

Wladziu#101
По прямой - сколько угодно.
В повороты на заснеженной трассе или на трассе с твердо укатанным снегом (почти до состояния льда) или на трассе, где просветы асфальта чередуются со льдом, укатанным снегом, снежной кашей в режиме 4WD LOCK входить не стоит.
SAS#102
Wladziu писал(а):
По прямой - сколько угодно.
В повороты на заснеженной трассе или на трассе с твердо укатанным снегом (почти до состояния льда) или на трассе, где просветы асфальта чередуются со льдом, укатанным снегом, снежной кашей в режиме 4WD LOCK входить не стоит.

Что значит не стоит? Ведь прямых дорог не бывает и постоянно с 2WD на 4WD LOCK не напереключаешься. Не уже ли, допустим, зимой из Москвы в Питер придется ехать в режиме 2WD?
555 (Сергей)#103
SAS писал(а):

Допускается ли долговременное (10-14 часов) передвижение в режиме 4WD LOCK по заснеженной трассе или по трассе с твердо укатанным снегом (почти до состояния льда) или по трассе, где просветы асфальта чередуются со льдом, укатанным снегом, снежной кашей?

Есть ли у кого опыт использования режима 4WD LOCK в описанных условиях?[/quote]
В мануале ограничение только на скорость на которой можно переключаться. Естественный износ привода конечно будет. Но никаких блокировок просто так срабатывать не будет. Диффы самоблокирующиеся, но для равномерного прямолинейного движения это все равно.
Между передним и задним мостом блокировок штатных вообще не наблюдается.
SAS#104
555 писал(а):
SAS писал(а):

Допускается ли долговременное (10-14 часов) передвижение в режиме 4WD LOCK по заснеженной трассе или по трассе с твердо укатанным снегом (почти до состояния льда) или по трассе, где просветы асфальта чередуются со льдом, укатанным снегом, снежной кашей?

Есть ли у кого опыт использования режима 4WD LOCK в описанных условиях?

Естественный износ привода конечно будет. Но никаких блокировок просто так срабатывать не будет. Диффы самоблокирующиеся, но для равномерного прямолинейного движения это все равно.[/quote]

Ок. Спасибо!

555 писал(а):
Между передним и задним мостом блокировок штатных вообще не наблюдается.

😠 😠 😠 А вот этого я даже не могу себе представить! На мой взгляд, этого просто не может быть, ибо тогда этот автомобиль не может иметь режим 4WD LOCK. Центр должен блокироваться по-любому!
Wladziu#105
На парт-тайме при подключенном переднем мосту колеса обеих осей стремятся вращаться с одинаковой скоростью. По прямой это им удается сделать. При повороте колеса передней оси идут по большему радиусу, чем колеса задней оси, при этом на режиме 4WD либо колеса какой-либо оси будут проскальзывать. Чем это грозит на скользкой дороге, да еще и в повороте, надеюсь, расписывать не надо?
SAS#106
Wladziu писал(а):
На парт-тайме при подключенном переднем мосту колеса обеих осей стремятся вращаться с одинаковой скоростью. По прямой это им удается сделать. При повороте колеса передней оси идут по большему радиусу, чем колеса задней оси, при этом на режиме 4WD либо колеса какой-либо оси будут проскальзывать. Чем это грозит на скользкой дороге, да еще и в повороте, надеюсь, расписывать не надо?


Спасибо.
Все понятно и очень убедительно.
Но я правильно понимаю, что на скользкой трассе, где углы поворота колес в поворотах минимальны, можно идти и на 4WD LOCK?
denkorableff#107
555 писал(а):

Между передним и задним мостом блокировок штатных вообще не наблюдается.


Блокировки штатной между мостами нет, она и не нужна, т.к. блокировать нечего
SAS#108
denkorableff писал(а):
555 писал(а):

Между передним и задним мостом блокировок штатных вообще не наблюдается.


Блокировки штатной между мостами нет, она и не нужна, т.к. блокировать нечего


Тогда извиняюсь за глупый вопрос: за счет чего же обеспечивается синхронное вращение передних и задних колес?
denkorableff#109
SAS писал(а):
denkorableff писал(а):
555 писал(а):

Между передним и задним мостом блокировок штатных вообще не наблюдается.


Блокировки штатной между мостами нет, она и не нужна, т.к. блокировать нечего


Тогда извиняюсь за глупый вопрос: за счет чего же обеспечивается синхронное вращение передних и задних колес?


За счет раздаточной коробки.
Прежде чем что то блокировать нужно это разблокировать. "Разблокировка" мостов или колес для обеспечения разной скорости вращения достигается за счет дифференциала, соответственно межосевого или межколесного.
Межосевой дифференциал в раздаточной коробке РЭМа отсутствует. Ибо постоянное использование полного привода не предусмотрено.

P.S. Есть опциональные FULLTIME раздаточные коробки
SAS#110
denkorableff писал(а):
SAS писал(а):
denkorableff писал(а):
555 писал(а):

Между передним и задним мостом блокировок штатных вообще не наблюдается.


Блокировки штатной между мостами нет, она и не нужна, т.к. блокировать нечего


Тогда извиняюсь за глупый вопрос: за счет чего же обеспечивается синхронное вращение передних и задних колес?


За счет раздаточной коробки.
Прежде чем что то блокировать нужно это разблокировать. "Разблокировка" мостов или колес для обеспечения разной скорости вращения достигается за счет дифференциала, соответственно межосевого или межколесного.
Межосевой дифференциал в раздаточной коробке РЭМа отсутствует. Ибо постоянное использование полного привода не предусмотрено.

P.S. Есть опциональные FULLTIME раздаточные коробки


Спасибо.
Но вроде понял, а вроде нет...
Видимо моих знаний пока не хватает для понимания. Буду учить матчасть.
denkorableff#111
SAS писал(а):
denkorableff писал(а):
SAS писал(а):
denkorableff писал(а):
555 писал(а):

Между передним и задним мостом блокировок штатных вообще не наблюдается.


Блокировки штатной между мостами нет, она и не нужна, т.к. блокировать нечего


Тогда извиняюсь за глупый вопрос: за счет чего же обеспечивается синхронное вращение передних и задних колес?


За счет раздаточной коробки.
Прежде чем что то блокировать нужно это разблокировать. "Разблокировка" мостов или колес для обеспечения разной скорости вращения достигается за счет дифференциала, соответственно межосевого или межколесного.
Межосевой дифференциал в раздаточной коробке РЭМа отсутствует. Ибо постоянное использование полного привода не предусмотрено.

P.S. Есть опциональные FULLTIME раздаточные коробки


Спасибо.
Но вроде понял, а вроде нет...
Видимо моих знаний пока не хватает для понимания. Буду учить матчасть.


Вот еще пост в тему - http://dodgeram.ru/index.php?option=com_kunena&Itemid=164&func=view&catid=77&id=90604 😆
Shaitan#112
SAS писал(а):

Но вроде понял, а вроде нет...
Видимо моих знаний пока не хватает для понимания. Буду учить матчасть.


Чтоб колёса вращались с разной скоростью - между ними ставят дифференциал.
Между колесами находится редуктор и дифференциал находится в нём.
Чтоб мосты вращались с разной скоростью, между ними также нужен дифференциал.
Между мостами находится раздаточная коробка и дифференциал нужен в ней.

Стандартная раздаточная коробка Dodge RAM не имеет внутри дифференциала.
Поэтому при подключённом переднем мосту машина старается ехать по прямой.

Дифференциал есть в раздаточных коробках например Jeep NV242 или L200 New.
SAS#113
Shaitan писал(а):
SAS писал(а):

Но вроде понял, а вроде нет...
Видимо моих знаний пока не хватает для понимания. Буду учить матчасть.


Чтоб колёса вращались с разной скоростью - между ними ставят дифференциал.
Между колесами находится редуктор и дифференциал находится в нём.
Чтоб мосты вращались с разной скоростью, между ними также нужен дифференциал.
Между мостами находится раздаточная коробка и дифференциал нужен в ней.

Стандартная раздаточная коробка Dodge RAM не имеет внутри дифференциала.
Поэтому при подключённом переднем мосту машина старается ехать по прямой.

Дифференциал есть в раздаточных коробках например Jeep NV242 или L200 New.


Спасибо!
Но моих знаний о редукторах и дифференциалах пока тоже не достаточно, чтобы осознать механику их работы. Займусь изучением этой темы.

Зато уже разобрался с принципом работы раздатки.
Кому интересно, - вот тут все очень просто и наглядно продемонстрировано:
http://www.youtube.com/watch?v=0gUSaNryioI&feature=player_embedded
SAS#114
С дифференциалами вроде разобрался.

Вот здесь об этом тоже все очень доступно:

http://www.youtube.com/watch?v=K4JhruinbWc&feature=player_embedded

Таким образом, можно подытожить, что в RAM`е установлена самая архаичная и простая система полного привода (копия тех, что стояли на ГАЗах, только чуть чуть усовершенствованая), что для меня является только плюсом.

В настоящее время на RAM устанавливается задний самоблокирующийся дифференциал (про передний ничего не сказано). Таким образом, как минимум 3 колеса (2 задних и 1 переднее), на RAM`е должны полностью блокироваться в режимах 4WD LOCK и 4WD LOW при езде по бездорожью.

Но в умных статьях сказано, что неблокируемый дифференциал передает крутящий момент на то колесо, которое легче прокрутить (т.е. то, которое буксует). И при отсутствии каких либо соответствующих примочек, крутящий момент не переходит на колесо, имеющее бОльшее сцепление. А таких примочек, как я понимаю, в переднем мосту RAM`а нет.

В связи с этим вопрос:
А что происходит с 4-тым (свободным передним свободным) колесом? Оно находится в свободном плавании или, все-таки, тоже как-то участвует в "потреблении" крутящего момента? Если да, то как (за счет чего)?

Заранее благодарен за ответ.
denkorableff#115
SAS писал(а):
С дифференциалами вроде разобрался.

Вот здесь об этом тоже все очень доступно:

http://www.youtube.com/watch?v=K4JhruinbWc&feature=player_embedded

Таким образом, можно подытожить, что в RAM`е установлена самая архаичная и простая система полного привода (копия тех, что стояли на ГАЗах, только чуть чуть усовершенствованая), что для меня является только плюсом.

В настоящее время на RAM устанавливается задний самоблокирующийся дифференциал (про передний ничего не сказано). Таким образом, как минимум 3 колеса (2 задних и 1 переднее), на RAM`е должны полностью блокироваться в режимах 4WD LOCK и 4WD LOW при езде по бездорожью.

Но в умных статьях сказано, что неблокируемый дифференциал передает крутящий момент на то колесо, которое легче прокрутить (т.е. то, которое буксует).

В связи с этим вопрос:
А что происходит с 4-тым (свободным передним свободным) колесом? Оно находится в свободном плавании или, все-таки, тоже как-то участвует в "потреблении" крутящего момента? Если да, то как (за счет чего)?

Заранее благодарен за ответ.


Если самоблокирующийся дифференциал, то не 3 колеса, а 2,5. Во первых самоблок не дает 100% жесткой блокировки, а во вторых работает в определенном диапазоне оборотов. Его основная задача сдвинуть задний мост с места, после того, как одно колесо начало буксовать, а второе замерло, на более твердом грунте.

Четвертое колесо никак не участвует.
Сергей#116
в 2012 на 2500 в сервис мануале прописана РК

The BW 44-44 is an electronically controlled active full-time transfer case.

A wet clutch in the transfer case is used to control torque transfer to the front and rear axles. A low range gear reduction system provides increased low speed torque capability for off road operation. The low range provides a 2.64:1 reduction ratio.


OPERATING RANGES
BW 44-44 operating ranges are:

2HI.
4WD Auto.
4WD Lock.
Neutral.
4WD Low
The 4WD Auto mode can be used at any time and on any road surface
SAS#117
Спасибо за ответы.

Денис, прочитал ответ и возразить абсолютно нечего. Согласен.

Сергей, откуда информация, что в 2012 есть 4WD auto? Судя по тому же мануалу (можно скачать с официального сайта), там нет такого режима. Фотографию селектора раздатки я выкладывал несколькими постами раньше. У 2500 и 3500 они полностью идентичны.
denkorableff#118
SAS писал(а):
Спасибо за ответы.

Денис, прочитал ответ и возразить абсолютно нечего. Согласен.

Сергей, откуда информация, что в 2012 есть 4WD auto? Судя по тому же мануалу (можно скачать с официального сайта), там нет такого режима. Фотографию селектора раздатки я выкладывал несколькими постами раньше. У 2500 и 3500 они полностью идентичны.


Не знаю на счет 2012 года, у моего хорошего знакомого Дайтона с аналогичными положениями селектора раздатки. В общем в режиме 4WD Auto ничего особенного не происходит - тот же самый задний привод, по идее электроника сама должна подключать передний мост, при пробуксовке заднего, но заставить ее это сделать мы так и не смогли. Передний мост 100% включается только при 4WD Lock.

А вот штатный задний самоблок помогает. Были случаи, когда на своем заднеприводном 1500 без него бы не выбрался. Только им нужно уметь пользоваться. И не забывать добавлять присадку при смене масла.
Сергей#119
SAS писал(а):


Сергей, откуда информация, что в 2012 есть 4WD auto? Судя по тому же мануалу (можно скачать с официального сайта), там нет такого режима. Фотографию селектора раздатки я выкладывал несколькими постами раньше. У 2500 и 3500 они полностью идентичны.


из мануала на 2012 с 5.7
Сергей#120
denkorableff писал(а):
SAS писал(а):



А вот штатный задний самоблок помогает. Были случаи, когда на своем заднеприводном 1500 без него бы не выбрался. Только им нужно уметь пользоваться.


А как им пользоваться??
я думал просто ехать и все.
SAS#121
Уверен, что посыл про наличие 4WD auto на 2500 - это ошибка. Этого режима там нет. Но он, как мне кажется, и не нужен.

Когда сейчас, наконец, разобрался с системой полного привода РЭМа и понял, что это аналог ГАЗ 66 - даже обрадовался. Как лазит ГАЗ 66, - знаю не по наслышке. Не раз на нем за грибами и на охоту ездили в тайгу на Алтае.

Конечно, ГАЗ 66 с РЭМом сравнивать нельзя, но все-таки...!

Говоря о Q7, там хоть и продвинутая электроника и сложная конструкция дифференциалов, но по сравнению с простой, но честной блокировкой это почти ни что. В частности, для переброски крутящего момента с одного колеса на другое на этой же оси там, всего навсего, суппортами притормаживается буксующее колесо (когда оно уже зарылось). А потом так же благополучно зарывается и второе. Единственное, где такой привод ведет себя достойно - на трассе и в неглубокой грязи с твердым дном (раскисший проселок). На таком проселке просто едешь и слышишь, как внизу что-то стрекочет, а машина как шла своим курсом, так и идет, без рывков и остановок. Одно плохо - как правило, по середине или в конце такой дороги встречается огромная лужа, лезть в которую - очко жмется. Обидно, ведь уже почти доехал 🙂
denkorableff#122
Сергей писал(а):
denkorableff писал(а):
SAS писал(а):



А вот штатный задний самоблок помогает. Были случаи, когда на своем заднеприводном 1500 без него бы не выбрался. Только им нужно уметь пользоваться.


А как им пользоваться??
я думал просто ехать и все.


Да все в принципе просто, главное не перегазовать, иначе разблокируется. Может я чего то не понимаю в технической стороне работы самоблока, но самоболк на моем РЭМе вел себя именно так. Я так понимаю он так устроен, что не работает на высоких скоростях, скажем так для того, что бы колеса не заблокировались при прохождении поворота где нибудь на трассе. Ситуация то вполне нормальная а скорости вращения колес разные 😆
SAS#123
Сергей писал(а):
SAS писал(а):


Сергей, откуда информация, что в 2012 есть 4WD auto? Судя по тому же мануалу (можно скачать с официального сайта), там нет такого режима. Фотографию селектора раздатки я выкладывал несколькими постами раньше. У 2500 и 3500 они полностью идентичны.


из мануала на 2012 с 5.7


Ясно. Я говорю про дизель 6,7
SAS#124
denkorableff писал(а):
Сергей писал(а):
denkorableff писал(а):
SAS писал(а):



А вот штатный задний самоблок помогает. Были случаи, когда на своем заднеприводном 1500 без него бы не выбрался. Только им нужно уметь пользоваться.


А как им пользоваться??
я думал просто ехать и все.


Да все в принципе просто, главное не перегазовать, иначе разблокируется. Может я чего то не понимаю в технической стороне работы самоблока, но самоболк на моем РЭМе вел себя именно так. Я так понимаю он так устроен, что не работает на высоких скоростях, скажем так для того, что бы колеса не заблокировались при прохождении поворота где нибудь на трассе. Ситуация то вполне нормальная а скорости вращения колес разные 😆


Вот выдержка из статьи, которую нашел:

4. Самоблокирующиеся дифференциалы.

По принципу работы, самоблокирующиеся дифференциалы можно разделить на два типа: speed sensitive, то есть срабатывающих от разницы в угловых скоростях вращения полуосей, и torque sensitive — срабатывающих от разницы передаваемого на полуоси крутящего момента.
Speed sensitive differentials

Устройство таких дифференциалов довольно простое и принципиально ни чем не отличается от устройства обычного открытого дифференциала. Между полуосями и чашкой дифференциала добавлены комплекты блоков фрикционных пластин (которые помечены на картинке справа красными точками). Именно поэтому, подобные дифференциалы часто именуют «friction based LSD». Когда дифференциал пытается перераспределить крутящий момент на одну из полуосей и начинает возникать разница в угловых скоростях полуосей и чашки, пластины под действием силы трения сдерживают возникновение этой разницы. Разумеется, когда величина крутящего момента превосходит силу трения пластин, всё вращение передаётся на более легко вращаемую полуось. Такие блокировки работают в сравнительно небольшом диапазоне отношения моментов.

Довольно часто фрикционные блоки подпружинивают. Такие дифференциалы штатно устанавливаются в задний мост многих внедорожников — Toyota 4Runner (Hilux Surf), Nissan Terrano, Kia Sportage и. т. п. Американская компания ASHA Corp. пошла дальше, снабдив пакет фрикционов LSD дифференциала устройством блокировки, состоящего из насоса с поршнем (Героторный дифференциал). При возникновении разности в угловых скоростях полуоси и чашки насос нагнетает масло (жидкость) на поршень и сдавливает фрикционный блок, тем самым блокируя дифференциал. Данная конструкция получила название Gerodisk (Hydra-Lock) и штатно устанавливается на внедорожники Chrysler (на картинке слева). Практически для всех friction based дифференциалов необходимо применять специальное масло, которое содержит присадки, обеспечивающие нормальную работу фрикционных блоков.
Ленчик#125
Сергей! Я точно рекомендую постоянный полный привод ставить им! Они же хотят того! 😜
Рыбак, да вези ты им фул-тайм!


Парни я не пойму проблема в чём? Хотят фул -пусть получат! Пусть ездят на нём!


Разрешите, я тут буду фул рекомендовать... а мне замену масла бесплатно?
1…34567