Исследование Power Wagon 2013

Ну вот и разобрались, общими усилиями 😆

Еще бы дизелек туда поставили 5 литровый - вообще было бы супер

Хм. Это типа один американец. 4 месяца покатавшийся на 1500 с расходом в 12литров и ненавистным ему МДС-ом.
Пересел на ПВ получил расход 17литров(что почти фантастика).
Это ладно это его опыт.

Но вылезли еще вопросы.
1) Что такоего страшного в будущем будет с МДСом. За что он его так не любил(т) ?
2) Что относится к HD Hemi серии ?

Vis-A-Vis (Саша) пишет:

1) Что такоего страшного в будущем будет с МДСом. За что он его так не любил(т) ?
2) Что относится к HD Hemi серии ?

1. Думаю за дурную работу во внедорожных условиях. Предполагаю что мозг движка не научен принудительно держать все 8 цилиндров при малых скоростях, а по грязи при таком объёме двигателя удобнее ползти внатяг, как на дизелях. Возможно из-за MDS в таких условиях идёт недобор тяги.
2. Я тебе по личке ссылку кидал. Посмотри.

Макс пишет:

Еще бы дизелек туда поставили 5 литровый - вообще было бы супер

Отвечал выше. Думаю конструктивно не готовы раздавать момент. Америкосы просят дизель на PW не первый год. При традиционном подходе американских компаний к мнению потребителя он бы давно уже появился. С такими тенденциями PW скорее доберётся до гибридной версии )) Кстати не худший вариант, наши умельцы за границей уже вкрячили в багажник полностью электрической Tesla небольшой дизельный генератор и получили практически бесконечный запас хода ))) А у нас тут целая грузовая платформа )))

Глебыч пишет:

1. Думаю за дурную работу во внедорожных условиях. Предполагаю что мозг движка не научен принудительно держать все 8 цилиндров при малых скоростях, а по грязи при таком объёме двигателя удобнее ползти внатяг, как на дизелях. Возможно из-за MDS в таких условиях идёт недобор тяги.

MDS можно отключить, переведя коробку в режим ограничения высшей передачи.

Что-то расход безумный получается. На старом PW мне хвастались, что из 20 литров не выходили. 😉

sergey32 пишет:

Что-то расход безумный получается. На старом PW мне хвастались, что из 20 литров не выходили. 😉

тут уж кто как ездит ))) ежедневно встречаю рамы, ползущие 70-80 км/ч по кольцевой ) у них может и не выходит )
Опять же накатавшись вдоволь по Европе могу однозначно сказать, что наш отечественный бензин из-за своего "качества" даёт минимум на 30% больший расход, поэтому заводские характеристики ни одна машина в России не покажет.

sergey32 пишет:

Что-то расход безумный получается. На старом PW мне хвастались, что из 20 литров не выходили. 😉

Ну это если только под горку и на "газ" смотреть 😉 По трассе скорость 100-110 км\ч - расход 21 л. и это трасса. Город от 25 л. без пробок.

Катался по пробкам Хабаровска, в мороз ниже -20, вышло 27 литров. Не репрезентативно конечно, слишком мало проехал, но у меня сложилось ощущение, что по городу без лютых пробок расход будет сильно ниже 25 литров на сотню.

По пути домой замеры по 1 км на ровных участках без перепадов высот
Температура -12С, полный привод, шипованные колёса Cooper Discoverer ST MAXX 285/70/R17, круиз контроль
Климат-контроль на 23С, подогрев водительского сиденья на 1.

60км/ч - 11-13л
70км/ч - 12-14л
80км/ч - 11-14л
90км/ч - 12-15л

как только начинает забираться в горку - сразу более 20л-23л при тех же режимах

от 100 до 140 замерю завтра на кольце, сегодня очень хотелось побыстрее домой, на кольце и Новоприозерском ехал быстрее ))

пока копался в мануалах на компе нашёл сборочный лист с завода
пакет Power Wagon для 2013 2500 Crew Laramie 4x4 имеет заводской индекс 26J и стоит 6000$ без налога

100 км/ч - 17-18л
110 км/ч - 14-16л
120 км/ч - 17-18л
130 км/ч - 18-21л

Быстрее ехать на круизе на протяжении хотя бы 1км сегодня не получилось. Лезла всякая мошкара под колёса ))
Вечерком замерю 140-150

Почитал все это,Ребята ну вы даете купить машину за 3млна с ведерным движителем и рубится за расход 😆 😆 😆 скока ей нада пускай столько и кушает ,это не должно добавлять негатива к владению такой машины(мое мнение,не навязываю) Глебыч интересно бы послушать твое мнение вне дорог ,для чего в принципе и сделан данный автомобиль!

Петр33 пишет:

скока ей нада пускай столько и кушает

Повышенный расход (относительно нормального) говорит о проблемах с автомобилем. Т.е. сначала, пока машина новая, засекаешь, сколько жрет, сколько прет, а потом отслеживаешь, как только начала жрать больше - бямкает тревожный звонок, нужно смотреть, что поломалось.

Петр33 пишет:

Почитал все это,Ребята ну вы даете купить машину за 3млна с ведерным движителем и рубится за расход 😆 😆 😆 скока ей нада пускай столько и кушает ,это не должно добавлять негатива к владению такой машины(мое мнение,не навязываю) Глебыч интересно бы послушать твое мнение вне дорог ,для чего в принципе и сделан данный автомобиль!

Пока только снежная целина в полях у дома. 50см идёт без видимых усилий просто на полном приводе без понижайки. 80см снежные отвалы по краям дорог пробивает так же, во всяком случае они не слежавшиеся и довольно рыхлые. В свежем морозном рыхлом снегу масса 3,5т является преимуществом, поскольку колёса быстро докапываются до поверхности земли, при этом сам не подвисаешь на брюхе. В том же поле прошлой зимой году, ближе к весне, поехали с другом "на полчасика", пока жёны в доме поляну накрывали. Свалились обеими весьма подготовленными аппаратами на 33х колёсах с накатанного зимняка в целину, имеющую консистенцию ледяной крошки. 3,5 часа с лопатами и хайджеком, как итог доктор прописал гусеничный трактор обоим )))
В эту субботу попробуем застрять. Есть у меня недалеко от дома одна хитрая канава между двумя полями, летом там где-то чуть меньше метра глубиной конкретной грязи на протяжении метров 40ка. Сейчас там скорее всего снега под метр и замёрзшие глубокие колеи. Поедем тремя машинами. Они не переделанные ещё, одна таха и не помню что ещё. Так что сгодятся на якорь для лебёдки )))

Информация по лебёдке от производителя Warn

Per Chrysler's specs, the Power Wagon winch features a 12,000 lb. capacity, similar to a WARN M12000. But the Power Wagon winch's drum rotates the opposite direction, and a different control box that includes a low-voltage interrupt (LVI) that'll halt the winch if the vehicle's voltage drops. In addition, this winch comes loaded with 90' of 7/16" of wire rope vs. 125' of 3/8" line on a WARN M12000.

Кратко по русски: лебёдка на 12000 фунтов - 5,4 тонны. Укомплектован прерывателем работы на случай если в машине сел аккумулятор. В комплекте 90 футовый (25,5 метра) стальной трос сечением 7/16 дюйма (11мм).

По справочнику конструктора трос сечением 0,4375 дюйма (7/16) выдерживает на разрыв 20800 фунтов, то есть 9430 кг.

Глебыч пишет:

По пути домой замеры по 1 км на ровных участках без перепадов высот
Температура -12С, полный привод, шипованные колёса Cooper Discoverer ST MAXX 285/70/R17, круиз контроль
Климат-контроль на 23С, подогрев водительского сиденья на 1.

60км/ч - 11-13л
70км/ч - 12-14л
80км/ч - 11-14л
90км/ч - 12-15л

как только начинает забираться в горку - сразу более 20л-23л при тех же режимах

от 100 до 140 замерю завтра на кольце, сегодня очень хотелось побыстрее домой, на кольце и Новоприозерском ехал быстрее ))

А зачем по трассе полный привод, это же 2-3 литра плюсом! Когда юзал 450 харлея, а там спарка и давка 5на грузовом размере 19.5 и то в 95% зимой на трассе на жопе катал......тем более ограничение 90 на полном.....нипаняна

(у меня не спарка)
Ограничение 88км/ч только на переключение 2H/4H, это мифический запрет на использование part-time для дорог из области слухов. Чисто по физике процесса гипотетический вред наносится на абсолютно сухой ровной поверхности, когда нет подгонки/проворота колёс межосевым дифференциалом, что вредно для коробки. А когда поверхность "смазана" это нивелируется плохим сцеплением колёс, и без фанатизма на полном можно ездить и 130, и 140...
Мануал мало того что не запрещает езду на полном приводе или каким либо образом ограничивает скорость применения 4H, но и настоятельно рекомендует использовать полный привод на снежных и влажных поверхностях, при этом ограничивая только скорость режима 4L и блокировок 40 км/ч.

Не стесняйтесь меня поправить конкретно по раму, но только на основе технического руководства или прямых официальных данных от производителя.

Вопрос был только в том, какой смысл перегона по нормальной чистой трассе на полном вместо заднего! А на спарке и легкой жопе просто существенно труднее ловить авто, чем на моно....накатал я за год на нем 50, вопрос просто для понимания матчасти был...

Всё верно.Парт тайм он везде парт тайм.

Wind пишет:

Вопрос был только в том, какой смысл перегона по нормальной чистой трассе на полном вместо заднего! А на спарке и легкой жопе просто существенно труднее ловить авто, чем на моно....накатал я за год на нем 50, вопрос просто для понимания матчасти был...

если из этих соображений, то я за городом живу, у меня там дороги сейчас нифига не "нормальная чистая трасса". На заднем сейчас можно запросто слететь. На Новоприозерском шоссе левый ряд наполовину из укатанного снега, более-менее для заднего только на кольце. Я лучше лишние 100 рублей отдам в сутки за бензин )

Чисто по физике процесса гипотетический вред наносится на абсолютно сухой ровной поверхности, когда нет подгонки/проворота колёс межосевым дифференциалом, что вредно для коробки.

Межосевой дифференциал находится в раздатке и вред наносится раздатке. Коробка тут не при делах.

Глебыч пишет:

Wind пишет:

Вопрос был только в том, какой смысл перегона по нормальной чистой трассе на полном вместо заднего! А на спарке и легкой жопе просто существенно труднее ловить авто, чем на моно....накатал я за год на нем 50, вопрос просто для понимания матчасти был...

если из этих соображений, то я за городом живу, у меня там дороги сейчас нифига не "нормальная чистая трасса". На заднем сейчас можно запросто слететь. На Новоприозерском шоссе левый ряд наполовину из укатанного снега, более-менее для заднего только на кольце. Я лучше лишние 100 рублей отдам в сутки за бензин )

а если вдуматься в процесс работы парт тайма, то при включенном полном в повороте одна из осей уже проскальзывает и это намного больше провоцирует занос, чем езда на заднем. Парт тайм помогает трогаться с места, но не тормозить и не поворачивать.

Лентяй пишет:

Чисто по физике процесса гипотетический вред наносится на абсолютно сухой ровной поверхности, когда нет подгонки/проворота колёс межосевым дифференциалом, что вредно для коробки.

Межосевой дифференциал находится в раздатке и вред наносится раздатке. Коробка тут не при делах.

конечно ты прав, я говоря "коробка" подразумеваю всю систему раздатки мощности на колёса, поэтому написал некорректно

Юрич пишет:

а если вдуматься в процесс работы парт тайма, то при включенном полном в повороте одна из осей уже проскальзывает и это намного больше провоцирует занос, чем езда на заднем. Парт тайм помогает трогаться с места, но не тормозить и не поворачивать.

Ты конечно прав для критичных углов поворота, например при маневрировании на месте на малых скоростях, при предельных поворотах руля (это легко чувствуется на руле в указанной ситуации). На трассе обратная ситуация, и полный привод работает традиционно, создавая направленную тягу, а не толчок задней осью и лыжи спереди. Более того, если вспомнить классиков 😉 то на снегу рекомендуется прежде всего торможение двигателем, и в данном случае, при ситуации нечищеной дороги, плавная работа тормозом в сочетании с полным приводом при инерционности 3,5 тонн веса предпочтительнее. Плюс те, у кого есть богатый опыт экстремальных ситуаций, подержат меня в том, что полный газ иногда предпочтительнее торможения. Лучше иметь возможность рвануть в пустой заснеженный кювет или даже, бог с ним, в столб, чем пойти в лобовую с заполненной людьми легковушкой или сбить внезапного перебежчика. А можно выскочить и вообще невредимым. На заднем в такой ситуации просто закрутишь грузовик в вальсе.

воу воу палехче😉))) я просто спросил😉)) просто сам езжу много и далеко, на 450 и в Европу рванул и в Грузию через военную грузинскую с ее серпантинами, за все время полный привод ИМЕННО на трассе включал очень редко......просто в планах ПВэгон и потому выясняю интересные мне параметры, занит понимаю от выложенных данных - пара литров на монопривод так??