Других способов стать "не мальчиком" в этом возрасте нет? Например, учиться в университете, работать каждое лето и каждые каникулы, и отделиться от родителей, с полной независимостью, материальной и не только? Не думаю, что ВС РФ воспитывают это.
Хорошие способы, но не для наших молодых людей. Немногие захотят ими воспользоваться.
На период обучения в ВУЗе ребенок остается на иждевении своих родителей, поэтому большинство чад будут сидеть на шеях своих родителей. Про материальную независимость у нас нигде не рассказывают ни в семье, ни в школе, ни в ВУЗе, а жаль. Потом состояние жилого фонда ВУЗов, стоимость аренды жилья, размер стипендии студентов на материальной независимости ставит крест.
После окончания ВУЗа у студента выбор небольшой:
- поступить в аспирантуру и продолжить свое образование;
- призыв в ВС РФ на один год, что по Вашему мнению пустая трата времени;
- уклонение от призыва в ВС разными способами не всегда законными и успешными.
В свое время находясь уже "двумя ногами" в ВУЗе в последний момент решил совместить неизбежное с полезным. Пошел к военкому и взял направление на поступление в военное училище. Через пять лет, приехав отпуск уже офицером наблюдал своих друзей (бывших студентов), которые неделями жили по адресам у родственников, не открывали дверь, если находились одни дома и подпрыгивали от каждого звонка в дверь ожидая визита участкового с представителем из военкомата. Увидев всё это лишний раз убедился в правильности своего выбора. Не жалею ни чуть.
Других способов стать "не мальчиком" в этом возрасте нет? Например, учиться в университете, работать каждое лето и каждые каникулы, и отделиться от родителей, с полной независимостью, материальной и не только? Не думаю, что ВС РФ воспитывают это.
Хорошие способы, но не для наших молодых людей. Немногие захотят ими воспользоваться.
А зря.
Кстати, кроме того, что я воспользовался лично, с 1983 по 1988, подобными способами (пока учился в институте после школы, работая на кафедре на полставки, занимаясь извозом на личном авто по вечерам, и работая летом), я прошёл настоящую школу жизни в Италии, в 1988 - 1989, работая на ферме по 14 часов в сутки, уехав из СССР один, без семьи.
sled пишет:
На период обучения в ВУЗе ребенок остается на иждевении своих родителей, поэтому большинство чад будут сидеть на шеях своих родителей. Про материальную независимость у нас нигде не рассказывают ни в семье, ни в школе, ни в ВУЗе, а жаль.
Да, жаль. Это, типа, на 180 градусов отличается от того, что есть в США, например. И очень даже часто дети учатся в университетах, которые находятся на другом конце страны от родительского дома.
sled пишет:
Потом состояние жилого фонда ВУЗов, стоимость аренды жилья, размер стипендии студентов на материальной независимости ставит крест.
Может быть, вместо содержания милионной призывной армии, надо озадачиться этими проблемами?
sled пишет:
После окончания ВУЗа у студента выбор небольшой:
- поступить в аспирантуру и продолжить свое образование;
- призыв в ВС РФ на один год, что по Вашему мнению пустая трата времени;
- уклонение от призыва в ВС разными способами не всегда законными и успешными.
Может, 4-й путь можно сделать, с отменой призыва? Тогда, типа, можно на работу пойти... А то как же Марк Цукерберг изобрёл бы Фейсбук, если бы ему надо было в армию идти? А после армии, глядишь, и не до Фейсбука было бы...
sled пишет:
В свое время находясь уже "двумя ногами" в ВУЗе в последний момент решил совместить неизбежное с полезным. Пошел к военкому и взял направление на поступление в военное училище.
Написали исключительно грамотно - чётко, кратко, лаконично, без ошибок (спасибо за это). Уверен, что русскому языку Вас обучали в школе, и хорошо обучали, нежели в военном училище. Думаю, что в военном училище Вы тоже многому научились, даже не сомневаюсь, но было ли это самым эффективным времяпровождением в Вашей жизни, мы не знаем, и никогда не узнаем.
Ваш речетатив с биографией очень похож на песню группы "Кровосток", которая так и называется, найдите и послушайте - "Автобиография".
Это выстрел в молоко)) У вас интересная цифра намечается в следующем посте))
А у Вас молоко убежало.
Вячеслав, а Вам реально нравится троллить людей в интернете, это факт. Вы не думали , что когда один серьезно нервничает и выходит из себя, а другой просто троллит, и сидя дома посмеивается, то это не очень хороший поступок?
Я не против, но не все и не всегда понимают, что человек просто специально это делает и обижаться смысла нету, проще подыграть.
Вы же интеллигентный человек, какой в этом смысл? Просто хотите потешить свое самолюбие, или психотипы изучаете?
Вам людей не жалко? Они наверное переживают. Вы ведь в реальной жизни как я понимаю не отказываете людям в помощи, а даже наоборот стараетесь всегда помочь, по крайней мере я это понимаю из Ваших постов, так зачем тут их доводите. Я просто не понимаю смысла происходящего, реально, от образованных интеллигентных людей обычно такого не ожидаешь.
Вас прямо так и тянет к троллингу, как к запретному плоду))
Нет, budlik, Слава как раз не относится к интеллигентам в моем понимании. Он хороший в общем-то, харизматичный и умный человек, со своей сложной спецификой личности, со своим внутренним адом (он, к слову, есть у всех), но к интеллигенции никак не относящийся.
Тут есть грань, которую тонкой не назовешь.
Интеллигент не позволит себе подобного общения с людьми никогда. Ни в сети, ни в реале.
Знаете, это как находясь долгое время в Европе, начинаешь четко понимать грань между цивилизованностью и культурой.
Слава, а ты считаешь себя интеллигентом? Я имею в виду не общественную группу даже, к которой ты формально тоже не относишься, в отличие от своих глубоко уважаемых мной предков, а просто форму общения.
В моем понимании, интеллигент может открыто бороться за свободу: за профессиональную армию, против тирании и коррупции и т.д.
Но интеллигент никогда не вступит в длительную публичную перепалку с алкоголиком и не будет публично угрожать ему СБ.
И не только потому, что это выглядит мерзко, но и потому, что публичная борьба с алкоголиками какбэ существенно снижает ценность и рейтинг любой другой борьбы, борьбы за важное и высокое.
Публичная (добровольно публичная) угроза общения с моим СБ была сделана ПОСЛЕ Вашего поста о том, что тема мордобоя на Ваших страницах среди членов Вашего клуба - личное дело участников форума, особенно, когда один угрожает другому. И ПОСЛЕ того, как один член Вашего клуба звонил мне на мой личный мобильный с угрозами посреди ночи, разбудив членов моей семьи.
До этого этот же член клуба назвал меня жидом раз десять, в другой теме, но Вы ничего не сделали по этому поводу.
С бандитами я не общаюсь. Если надо, будет общаться моя СБ.
И я не знаю, кто тут алкоголик. Я думаю, такие выводы о незнакомых людях делать НЕинтеллигентно.
Не читаю я тебе никаких нотаций, я всего лишь задал конкретный вопрос.
Но при этом, я еще раз повторю, что все, что происходит с нашими одноклубниками _вне_ форума, не может быть отмодерировано средствами форума. Я могу осуждать эти действия (что я собственно и делал), но не более того.
Опять же если тебе потребуется моя помощь и помощь других одноклубников, в т.ч. и направленная на защиту твоих интересов, мы всегда придем на помощь.
Будлик,
Ваш речетатив с биографией очень похож на песню группы "Кровосток", которая так и называется, найдите и послушайте - "Автобиография".
Это выстрел в молоко)) У вас интересная цифра намечается в следующем посте))
А у Вас молоко убежало.
Вячеслав, а Вам реально нравится троллить людей в интернете, это факт. Вы не думали , что когда один серьезно нервничает и выходит из себя, а другой просто троллит, и сидя дома посмеивается, то это не очень хороший поступок?
Я не против, но не все и не всегда понимают, что человек просто специально это делает и обижаться смысла нету, проще подыграть.
Вы же интеллигентный человек, какой в этом смысл? Просто хотите потешить свое самолюбие, или психотипы изучаете?
Вам людей не жалко? Они наверное переживают. Вы ведь в реальной жизни как я понимаю не отказываете людям в помощи, а даже наоборот стараетесь всегда помочь, по крайней мере я это понимаю из Ваших постов, так зачем тут их доводите. Я просто не понимаю смысла происходящего, реально, от образованных интеллигентных людей обычно такого не ожидаешь.
Вас прямо так и тянет к троллингу, как к запретному плоду))
Может быть, вместо содержания милионной призывной армии, надо озадачиться этими проблемами?
Слава, Вооруженные Силы РФ уже давно не миллионные. Примерная численность составляет около 800 тыс. человек, Из них призвано на военную службу в 2012 году 295 710 человек. И такая численность лично меня не впечатляет на фоне внешнеполитических амбиций США и планов развития их (США) вооруженных сил.
Может, 4-й путь можно сделать, с отменой призыва?
Может и можно, но не ближайшей перспективе. В войсках много воинских должностей, которые являются определяющими боевую способность и должны быть укомплектованы, но для потенциального контрактника они не привлекательны.
Думаю, что в военном училище Вы тоже многому научились, даже не сомневаюсь, но было ли это самым эффективным времяпровождением в Вашей жизни, мы не знаем, и никогда не узнаем.[/quote]
Слава, на фоне общей эрудиции у тебя напрочь отсутствует понимание чувства такта,элементарное уважение к личной жизни и судьбам оппонентов,но что более всего для меня удивительнее - ПРИМИТИВНОЕ понимание самой жизни, либо сравнивании ее по своим лекалам, правильность которых для тебя не подлежит даже сомнению.Это только опровергает всю твою теорию, построенную на крайне спорных утверждениях.
Да, действительно, читая "Финансиста" и "Стоик" проглядывается американская мечта в детские годы обязательно толкнуть ящик мыла, перепродать, а затем став миллиардером всю жизнь рассказывать об этом и требовать повторения от всех поколений своего рода подобного. Слава, нафига это надо?С чего ты это взял, что этот примитивизм с торговлей пиццей нужен нашим детям?Я тебе говорил, что есть в жизни тона, есть черные(отсутствие достатка, здоровья),есть белые(присутствие всего), а есть СЕРЫЕ - когда всего по не многу, все от этого счастливы, а самое страшное для твоего понимания- не только не хотят куда то сплавить детей, а НАОБОРОТ, собирают всех вместе,создавая для этого условия, а не сплавляя детей, да бы их не ухудшить.
Все мои дети, например при мне, есть дом, строю второй, ограничивая себя во многом, что бы ВСЕ жили вместе и рядом, дети помогают в строительстве, некоторые работают в моем бизнесе, ибо это самое надежное и к чему ,считаю,надо стремиться. Всех все утраивает - есть родовое гнездо,все хотят там жить и его любят, так пусть лучше улучшают его для себя же и уже своих детей, чем слоняться по съемным квартирам, продавать чужую пиццу и каждый раз начинать с "нуля", дабы подражать сомнительным традициям Т.Драйзера.
Я тебе открою страшную тайну - что даже есть люди, которые не хотят жить,например, в Москве или других мегаполисах. И они то же имеют право на свою жизнь. Я,например, засыпаю под шум волн, ибо балкон спальни в 250 метрах от пляжа, а до офиса мне ПЯТЬ минут езды, до границы с Евросоюзом - 45 минут. И я и дети привыкли и НЕ ХОТЯТ других условий, даже проехавшись однажды по Москве с мигалкой, через пять дней тоска заела по дому, питомцам, пикапам, морю, чистому воздуху и ПОКОЮ, без спешки и бешеной скорости жизни в мегаполисе.
Все мы разные и это хорошо,плохо непонимание элементарных норм и правил общежития, которых ,как видим, не дает даже самое высокое образование....
Я тебе открою страшную тайну - что даже есть люди, которые не хотят жить,например, в Москве или других мегаполисах. И они то же имеют право на свою жизнь. Я,например, засыпаю под шум волн, ибо балкон спальни в 250 метрах от пляжа, а до офиса мне ПЯТЬ минут езды, до границы с Евросоюзом - 45 минут. И я и дети привыкли и НЕ ХОТЯТ других условий, даже проехавшись однажды по Москве с мигалкой, через пять дней тоска заела по дому, питомцам, пикапам, морю, чистому воздуху и ПОКОЮ, без спешки и бешеной скорости жизни в мегаполисе.
Когда я ВЫНУЖДЕН находиться в Москве, из-за бизнеса, я испытываю почти что физическую боль. Кстати, это единственное, что дельного я бы мог сказать по Вашему посту, Мишель.
Я тебе открою страшную тайну - что даже есть люди, которые не хотят жить,например, в Москве или других мегаполисах. И они то же имеют право на свою жизнь. Я,например, засыпаю под шум волн, ибо балкон спальни в 250 метрах от пляжа, а до офиса мне ПЯТЬ минут езды, до границы с Евросоюзом - 45 минут. И я и дети привыкли и НЕ ХОТЯТ других условий, даже проехавшись однажды по Москве с мигалкой, через пять дней тоска заела по дому, питомцам, пикапам, морю, чистому воздуху и ПОКОЮ, без спешки и бешеной скорости жизни в мегаполисе.
Когда я ВЫНУЖДЕН находиться в Москве, из-за бизнеса, я испытываю почти что физическую боль. Кстати, это единственное, что дельного я бы мог сказать по Вашему посту, Мишель.
Я тебе открою страшную тайну - что даже есть люди, которые не хотят жить,например, в Москве или других мегаполисах. И они то же имеют право на свою жизнь. Я,например, засыпаю под шум волн, ибо балкон спальни в 250 метрах от пляжа, а до офиса мне ПЯТЬ минут езды, до границы с Евросоюзом - 45 минут. И я и дети привыкли и НЕ ХОТЯТ других условий, даже проехавшись однажды по Москве с мигалкой, через пять дней тоска заела по дому, питомцам, пикапам, морю, чистому воздуху и ПОКОЮ, без спешки и бешеной скорости жизни в мегаполисе.
Когда я ВЫНУЖДЕН находиться в Москве, из-за бизнеса, я испытываю почти что физическую боль. Кстати, это единственное, что дельного я бы мог сказать по Вашему посту, Мишель.
Опять не угадал - я в восторге от Москвы, особенно в свете того, как мне ее показали, ибо последний раз я в ней был 23 года назад! Я попал еще случайно и на День города, посетил лазерное шоу на Воробьевых и с удовольствием приеду еще, много чего хотелось бы еще посмотреть.
Про остальное, сожалею, только хочу напомнить, что если сегодня тебе 46 лет, не заметишь , как будет 56, вот тогда и начнешь оглядывать по сторонам, где ты и С КЕМ ты.....
...Про остальное, сожалею, только хочу напомнить, что если сегодня тебе 46 лет, не заметишь , как будет 56, вот тогда и начнешь оглядывать по сторонам, где ты и С КЕМ ты.....
Я прожил очень интересную и замечательную ПЕРВУЮ часть жизни, и собираюсь так же прожить и вторую. Чего и Вам, Мишель, желаю.
Спасибо за пожелания, у каждого жизнь по своему интересна, я только за то, что бы уважать выбор каждого, ибо и возможности у каждого разные и образование любое сегодня не столь решающий элемент в достижении цели,так все в большинстве своем распределено и поделено. Как в анекдоте, почему сын генерала никогда не станет маршалом - потому, что у маршала есть свой сын.
Удачи!
Спасибо за пожелания, у каждого жизнь по своему интересна, я только за то, что бы уважать выбор каждого, ибо и возможности у каждого разные и образование любое сегодня не столь решающий элемент в достижении цели,так все в большинстве своем распределено и поделено. Как в анекдоте, почему сын генерала никогда не станет маршалом - потому, что у маршала есть свой сын.
Удачи!
Эх, Мишель, как я не согласен с Вами в некоторых вопросах! В вопросе пожелания удачи - согласен, а в остальных - редко когда!
Про остальное, сожалею, только хочу напомнить, что если сегодня тебе 46 лет, не заметишь , как будет 56, вот тогда и начнешь оглядывать по сторонам, где ты и С КЕМ ты.....
(Шломо)Гена, ещё раз: Максима видел 31-го декабря 3-й раз в жизни. Несовершеннолетний неуравновешанный индивид, который имеет богатый послужной список трабла, как оказалось.
(ГЕТ)Если все подтвердится, можно констатировать, что странные у тебя друзья, Слава.
Когда один несовершеннолетний гражданин США публично называет другого зрелого гражданина США членососом - это печально.
Про остальное, сожалею, только хочу напомнить, что если сегодня тебе 46 лет, не заметишь , как будет 56, вот тогда и начнешь оглядывать по сторонам, где ты и С КЕМ ты.....
(Шломо)Гена, ещё раз: Максима видел 31-го декабря 3-й раз в жизни. Несовершеннолетний неуравновешанный индивид, который имеет богатый послужной список трабла, как оказалось.
(ГЕТ)Если все подтвердится, можно констатировать, что странные у тебя друзья, Слава.
Когда один несовершеннолетний гражданин США публично называет другого зрелого гражданина США членососом - это печально.
Ты мастер подлых фальшивок, Зеро, и мастер редактирования цитат, вырванных из контекста, без учёта последующих постов...
(Шломо)Гена, ещё раз: Максима видел 31-го декабря 3-й раз в жизни. Несовершеннолетний неуравновешанный индивид, который имеет богатый послужной список трабла, как оказалось.
(ГЕТ)Если все подтвердится, можно констатировать, что странные у тебя друзья, Слава.
Когда один несовершеннолетний гражданин США публично называет другого зрелого гражданина США членососом - это печально.
Ты мастер подлых фальшивок, Зеро, и мастер редактирования цитат, вырванных из контекста, без учёта последующих постов...
.[/quote]
КАков поп таков и приход! Прости меня УЧИТЕЛЬ!!! 😕
(ГЕТ)Того, что мне было предоставлено, включая довольно подробную историю произошедшего, плюс подтверждающие документы - прямые и косвенные,мне достаточно, чтобы поверить в то, что Слава здесь не при чем. И что история про 17-летнего подростка, как то ни парадоксально - правда.
Уж прости СлавеГ а мне лично и многим УВАЖАЕМЫМ одноклубникам коих я знаю( а знаю их я не мало!)недостаточно!! Уж поверь!!
И ты эта...как там...Не надо чуть что прятаться за спины уважаемых людей! Заварил дерьмо Туреццкое- сам и хлебай!
А то как в той сказке Маугли! Помнишь персонажа Табаки?
