Вопрос Dmitr'у про Сталина

Dmitr пишет:

Что является гарантией устойчивости такой системы?

Если речь идет об устойчивости тирании –
То она не обладает устойчивостью.
Если речь идет об устойчивости объективного способа управления,
присущего русской цивилизации на всем протяжении своего развития –
это очень интересная тема, и я постараюсь при возможности её раскрыть.

Гет – про устойчивость управления – это очень мощный вопрос.
У меня есть по этому поводу интересные идеи.

Я очень много сам думал на эту тему, а также обсуждал её со многими. С моим папой, который 1926 года рождения, со всеми вытекающими... С Эдуардом Кочергиным. С массой других людей.

У меня есть своё мнение.

Я думаю, всё дело в смертельном страхе, животном страхе, и в изменённом сознании, схожем с промывкой мозгов и изменённом сознании большинства, из немецкого народа тех лет. Промывка мозгов в гитлеровской Германии и в сталинском СССР была очень схожей, и был массовый феномен изменённого сознания. Как это могло быть?

В эру интернета сейчас это представить невозможно. Но тогда не было даже телевизоров.

Зато были дворники, которые стучали по ночам в двери квартир, потому что их вынуждали это делать люди, приехавшие во двор на чёрных воронках - люди из НКВД. Мой папа рассказывал мне, как в их коммунальной квартире на Невском 88 (когда-то целиком принадлежавшей его деду) все жильцы ночью с ужасом напяливали на себя одеяла, с головой, и не могли уснуть, потому что ждали, когда в 3 часа ночи раздастся стук в дверь - они пытались услышать, в какую именно дверь их лестницы будет стук - в их входную дверь с лестницы, или к соседям. Если к соседям, то они все вздыхали с облегчением и засыпали.

Если же стук был в их дверь с лестницы, то все белели от ужаса, под одеялами, и обливались холодным потом. Но они должны были ещё определить, куда будет вторая порция стука - уже в какую дверь внутри коммунальной квартиры, из коридора. И если это к соседям уже внутри квартиры, то можно было расслабиться. Спать уже было невозможно, потому что за стенкой была возня - обыск там, всякое такое, собирайте вещи, руки за спину, хлопанье дверьми, до 5 утра, а потом чёрный воронок уже уезжал.

В 1937 году, после года такого ужаса, постучали в дверь и моего папы, которому тогда было всего 11 лет. -- Рабинович? - гаркнули молодчики из НКВД? Мой папа хотел что-то сказать, типа, что да, но вместо него ответил его папа, мой дед. -- Да - спокойно сказал он, хотя цвет его лица был таким, как краска на потолке. -- Собирайтесь, у вас 3 минуты на сборы. -- А в чём дело? -- Там разберутся, в чём дело, собирайтесь.

Какая гарантия, какая гарантия, какая устойчивость и какая система? Здесь не надо гадать и агонизировать. Был установлен Красный Террор, который длился столько, сколько он длился. И прошу отметить, что разрушен он был не снизу, а сверху. И потом, уже много позже, вся Империя Зла была разрушена не снизу, а сверху. Почему не снизу - отдельная тема.

Так что Красный Террор, животный страх, желание выжить, желание не умереть, закрытость и отсутствие информации, и риск быть арестованным и растрелянным за любую информацию тоже - вот и вся система.

Вам бы книжки писать, гражданин...сказочник! Сплетнесборщик... Как в том анекдоте. Темно как у негра в жопе! Все то Вы знаете,всюду то Вы побывали.

Только вот Слава есть мелкая такая деталь! В Кировском выездными в те (плохие по Вашему времена) выездными были отнюдь не одаренные люди(как Вы утверждаете) а благонадежные-тобишь СТУКАЧИ КГБ! И это не секрет! Как же Вашего папу выпускали(еврея!). Стукачек то видимо-иначе не выпустили бы. Система сбоев не давала!

Шломо (Слава) пишет:

Dmitr пишет:

Что является гарантией устойчивости такой системы?
...
Если речь идет об устойчивости объективного способа управления,
присущего русской цивилизации на всем протяжении своего развития –
это очень интересная тема, и я постараюсь при возможности её раскрыть.
...

Я очень много сам думал на эту тему, а также обсуждал её со многими. ... со всеми вытекающими... С Эдуардом Кочергиным. С массой других людей.

У меня есть своё мнение.
...

Так что Красный Террор, животный страх, желание выжить, желание не умереть, закрытость и отсутствие информации, и риск быть арестованным и растрелянным за любую информацию тоже - вот и вся система.
.....

Шломо, с возвращением вас.

Позвольте вас спросить:
Всю историю своего развития Русь живет в постоянном, животном страхе?
Доказательства?
Очередной рассказ с надрывом очередной жертвы?

Шломо, вы когда нибудь видели график роста населения СССР за весь период, за 70 лет?
Численность населения СССР увеличилась
с 136,8 млн. чел в 1920 г.
до 208,8 млн. в 1959 г.
или до 290 млн. в 1991 г.

Это статистика, уважаемый товарищ.
Вы знаете, на чем основывается статистика?
На точных математических расчетах, а не на рассказах чьих то пап, дедушек и бабушек .
Извините.

Шломо,
вы когда нибудь видели реальные данные по репрессиям за 30 лет эпохи Сталина?
Документально подтвержденные данные, Шломо.
Ни один либерал мира ещё не смог опровергнуть эти данные,
и у вас кишка тонка. Нет никаких миллионов убиенных, это враньё.
Не более 700 тысяч за 30 лет!
Против 60 миллионов а-ля Солженицын.
(Премия от "шнорбеля" не есть показатель истины.
Это есть показатель одобрения от мировой элиты).

Если управлять любым процессом,
от кайманного фонда до цивилизации размером в 1/6 часть суши,
то потребуется опираться на точные данные.
Вы это прекрасно знаете.
А не на чьи-то истории, пропущенные через чью-то нравственность.

Если это проигнорировать, то получится знаменитое
"хотели как лучше, а получилось как всегда"

И ещё.
Насчет новой экономической модели.
Я не слово не сказал про неё,
кроме моего отрицательного отношения к ростовщичеству
и положительного отношения к постоянному снижению цен.

Но это не модель.
Не торопитесь, не нужно спешить.
Придет время, вы поднатореете в новом
терминологическом аппарате
(не без моей может быть помощи 🙂 ),
тогда и будет о чем поговорить.

А сейчас мы не достигли синхронизации
понятийного аппарата,
говорим вроде об одном,
а на выходе пшик.
Не будем забегать вперед паровоза.

P.S.
Не сочтите это за навязываемое мнение, это всего лишь мой опыт:
Мне не приходилось пока что встречаться с людьми, живущими в постоянном страхе.
Или жившими.
Мои деды тоже что то про страх не говорили никогда.
Прадеды, к сожалению, полегли на фронтах войны.
Про чувство ответственности - да, было.
Но это разного уровня реакция человека на ситуацию.
Один в штаны ложит (кладет) и живет в постоянном страхе,
другие (их подавляющее большинство) ружо или дрын хватают,
или в армию записываются врагов бить.
На сем стояла и стоять будет наша Русь-Матушка.

P.P.S.
И Шломо, не забывайте главного:
речь идет об устойчивости объективного способа управления,
присущего русской цивилизации на всем протяжении своего развития
а это уже как более 500 лет.
Сталин и страх ваших респондентов появились значительно позже.

Я попробую вскоре выложить небольшой анализ систем управления
русской и западной цивилизаций, где рассмотреть шансы:
кто кого в итоге заборет.

Заранее вас обрадую, Шломо - шансов больше у нас 🙂

Удачи, и не засиживайтесь долго перед экраном,
это вредно.

PPPPSSS
И ещё не удержусь, спрошу:
Борис Гребенщиков, это тот самый б-г?

zero67 пишет:

Только вот Слава есть мелкая такая деталь! В Кировском выездными в те (плохие по Вашему времена) выездными были отнюдь не одаренные люди(как Вы утверждаете) а благонадежные-тобишь СТУКАЧИ КГБ! И это не секрет! Как же Вашего папу выпускали(еврея!). Стукачек то видимо-иначе не выпустили бы. Система сбоев не давала!

Вся труппа балета, вся труппа оперы и весь оркестр - все были стукачами КГБ? На кого же они тогда стучали - друг на друга?

С театром заграницу ездил целый отряд КГБ, их пасти, чтобы они не сбежали. Иногда кто-то бежал. Ну, и стукачей, по большому счёту, тоже почти всех знали.

Нет, мой папа не был стукачом. Он и не вляпался в партию - и этим гордится.

Он был просто солистом оркестра, концертмейстером (первым пультом) группы альтов. Это такой инструмент, чуть больше скрипки. Юрий Башмет на таком играет. И был лучшим, в этом деле, потому что его ещё каждый раз заграницу приглашал Евгений Мравинский, на гастроли с оркестром Ленинградской Филармонии. И, таким образом, ездил заграницу он и с театром, и с Филармонией, примерно два раза в год, с 1967 года.

А Вы, Зеро - как-то промахиваетесь... как-то подустали. Надо на Вас тряпочкой помахать в углу ринга. А то Вы визжите, аж УХИ режет, то мажете удар, то падаете, очень низко... Чё так? Тренироваться надо, желательно вне форума. Побольше, у зеркала. Отрабатывать удар.

Dmitr,

Я уже повесил Ваш пост на двери своего туалета. Мне нравится его читать там.

Шломо (Слава) пишет:

zero67 пишет:

Только вот Слава есть мелкая такая деталь! В Кировском выездными в те (плохие по Вашему времена) выездными были отнюдь не одаренные люди(как Вы утверждаете) а благонадежные-тобишь СТУКАЧИ КГБ! И это не секрет! Как же Вашего папу выпускали(еврея!). Стукачек то видимо-иначе не выпустили бы. Система сбоев не давала!

Вся труппа балета, вся труппа оперы и весь оркестр - все были стукачами КГБ? На кого же они тогда стучали - друг на друга?

С театром заграницу ездил целый отряд КГБ, их пасти, чтобы они не сбежали. Иногда кто-то бежал. Ну, и стукачей, по большому счёту, тоже почти всех знали.

Нет, мой папа не был стукачом. Он и не вляпался в партию - и этим гордится.

Он был просто солистом оркестра, концертмейстером (первым пультом) группы альтов. Это такой инструмент, чуть больше скрипки. Юрий Башмет на таком играет. И был лучшим, в этом деле, потому что его ещё каждый раз заграницу приглашал Евгений Мравинский, на гастроли с оркестром Ленинградской Филармонии. И, таким образом, ездил заграницу он и с театром, и с Филармонией, примерно два раза в год, с 1967 года.

А Вы, Зеро - как-то промахиваетесь... как-то подустали. Надо на Вас тряпочкой помахать в углу ринга. А то Вы визжите, аж УХИ режет, то мажете удар, то падаете, очень низко... Чё так? Тренироваться надо, желательно вне форума. Побольше, у зеркала. Отрабатывать удар.

Видимо все же я прав-стукачек! Эк Вас задело!

zero67 пишет:

Шломо (Слава) пишет:

zero67 пишет:

Только вот Слава есть мелкая такая деталь! В Кировском выездными в те (плохие по Вашему времена) выездными были отнюдь не одаренные люди(как Вы утверждаете) а благонадежные-тобишь СТУКАЧИ КГБ! И это не секрет! Как же Вашего папу выпускали(еврея!). Стукачек то видимо-иначе не выпустили бы. Система сбоев не давала!

Вся труппа балета, вся труппа оперы и весь оркестр - все были стукачами КГБ? На кого же они тогда стучали - друг на друга?

С театром заграницу ездил целый отряд КГБ, их пасти, чтобы они не сбежали. Иногда кто-то бежал. Ну, и стукачей, по большому счёту, тоже почти всех знали.

Нет, мой папа не был стукачом. Он и не вляпался в партию - и этим гордится.

Он был просто солистом оркестра, концертмейстером (первым пультом) группы альтов. Это такой инструмент, чуть больше скрипки. Юрий Башмет на таком играет. И был лучшим, в этом деле, потому что его ещё каждый раз заграницу приглашал Евгений Мравинский, на гастроли с оркестром Ленинградской Филармонии. И, таким образом, ездил заграницу он и с театром, и с Филармонией, примерно два раза в год, с 1967 года.

А Вы, Зеро - как-то промахиваетесь... как-то подустали. Надо на Вас тряпочкой помахать в углу ринга. А то Вы визжите, аж УХИ режет, то мажете удар, то падаете, очень низко... Чё так? Тренироваться надо, желательно вне форума. Побольше, у зеркала. Отрабатывать удар.

Видимо все же я прав-стукачек! Эк Вас задело!

В. Высоцкий

«Письмо в редакцию передачи "Очевидное-невероятное" из сумасшедшего дома»

Дорогая передача, во субботу, чуть не плача,
Вся Канатчикова дача к телевизору рвалась,
Вместо чтоб поесть, помыться, уколоться и забыться,
Вся безумная больница у экрана собралась.

Говорил ломая руки краснобай и баламут
Про бессилие науки перед тайною Бермуд,
Все мозги разбил на части, все извилины заплел,
И канатчиковы власти колют нам второй укол.

Уважаемый редактор, может лучше про реактор,
Про любимый лунный трактор, ведь нельзя же, год подряд
То тарелками пугают, дескать, подлые, летают,
То у вас собаки лают, то руины говорят.

Мы кое в чем поднаторели, мы тарелки бьем весь год,
Мы на них уже собаку съели, если повар нам не врет,
А медикаментов груды - мы в унитаз, кто не дурак,
Вот это жизнь - и вдруг Бермуды, вот те раз, нельзя же так.

Мы не сделали скандала, нам вождя недоставало,
Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков,
Но на происки и вредни сети есть у нас и бредни,
И не испортят нам обедни злые происки врагов.

Это их худые черти мутят воду во пруду,
Это все придумал Черчилль в восемнадцатом году,
Мы про взрывы, про пожары сочиняли ноту ТАСС,
Но тут примчались санитары и зафиксировали нас.

Тех, кто был особо боек, прикрутили к спинкам коек,
Бился в пене параноик, как ведьмак на шабаше:
"Развяжите полотенце, иноверы, изуверцы,
Нам бермуторно на сердце и бермутно на душе!"

Сорок душ посменно воют, раскалились добела,
Во как сильно беспокоят треугольные дела,
Все почти с ума свихнулись, даже кто безумен был,
И тогда главврач Маргулис телевизор запретил.

Вон он змей, в окне маячит, за спиною штепсель прячет,
Подал знак кому-то, значит: фельдшер, вырви провода.
И что ж, нам осталось уколоться, и упасть на дно колодца,
И там пропасть на дне колодца, как в Бермудах навсегда.

Ну а завтра спросят дети, навещая нас с утра:
"Папы, что сказали эти кандидаты в доктора?"
Мы откроем нашим чадам правду, им не все равно,
Мы скажем: "Удивительное рядом, но оно запрещено!"

Вон дантист-надомник Рудик, у него приемник "Грюндиг",
Он его ночами крутит, ловит контру ФРГ.
Он там был купцом по шмуткам и подвинулся рассудком,
Ну а к нам попал в волненьи жутком,
С расстревоженным желудком,
И с номерочком на ноге.

Он прибежал взволнован крайне и сообщеньем нас потряс
Будто наш научный лайнер в треугольнике погряз,
Сгинул, топливо истратив, весь распался на куски,
И двух безумных наших братьев подобрали рыбаки.

Те, кто выжил в катаклизме, пребывают в пессимизме,
Их вчера в стеклянной призме к нам в больницу привезли,
И один из них, механик, рассказал, сбежав от нянек,
Что Бермудский многогранник - незакрытый пуп Земли.

"Что там было, как ты спасся?" - каждый лез и приставал,
Но механик только трясся и чинарики стрелял,
Он то плакал, то смеялся, то щетинился как ёж,
Он, гад, над нами издевался, ну сумасшедший, что возьмешь?

Взвился бывший алкоголик, матерщинник и крамольник,
Говорит, надо выпить треугольник, на троих его даешь,
Разошелся, так и сыпет, треугольник будет выпит,
Будь он параллелепипед, будь он круг, едрена вошь!

Больно бьют по нашим душам голоса за тыщи миль,
Мы зря Америку не глушим, ой, зря не давим Израиль,
Всей своей враждебной сутью подрывают и вредят,
Кормят, поят нас бермутью про таинственный квадрат.

Лектора из передачи, те, кто так или иначе
Говорят про неудачи и нервируют народ,
Нас берите, обреченных, треугольник вас, ученых,
Превратит в умалишенных, ну а нас - наоборот.

Пусть безумная идея, не рубайте сгоряча,
Вызывайте нас скорее через гада главврача,
С уваженьем, дата, подпись, отвечайте нам, а то
Если вы не отзоветесь, мы напишем в "Спортлото"!

Всеж задело...Касторки и спать! И не читайте вы этих газет, Слава! Особливо Форбс!

Жаль мне Вас ,Слава! Вы даже слово свое не держите! Пустобрех!(есть тако определение в великом и могучем!) Человек слова - это не про Вас

zero67 пишет:

Жаль мне Вас ,Слава! Вы даже слово свое не держите! Пустобрех!(есть тако определение в великом и могучем!) Человек слова - это не про Вас

Жалость - плохое чувство. Не надо меня жалеть.

И ещё.

Давайте мы Вас расстреляем, а? Ну, по теме. Приедут за Вами люди из НКВД, постучат посреди ночи в дверь, Вы будете уже измучены смертельным страхом по ночам, из-за таких стуков в двери соседей, когда каждый такой стук "промахивался" мимо Вашей двери, этим самым продлевая Вам жизнь... и продлевая Вашей семье удовольствие от семейной жизни...

И вот настал он - последний день Вашей жизни, в Вашей кроватке ночью, пора одеваться, в 3 часа ночи, и ехать. И потом в камеру. И потом по печени, по почкам, в челюсть, в нос, сплюнуть кровь на пол карцера, вместе с зубами. Ибо утаили Вы семейное золотишко-то, от Советской власти. Где оно?

Не знаете? Ну тогда на расстрел. Суд и приговор - через Тройку. Не знаете, что такое Тройка? На суде узнаете.

Руки за спину, во двор. К стенке. Бах!

Проиграйте это у себя в голове, Анатолий. Жене дайте почитать, пусть она проиграет тоже самое, как историю про Вас. Дмитру позвоните, предложите ролевую игру, пускай он тоже проиграет, а то у него опыта мало - не рассказывали ему такого, ни в семье, ни ещё где-то.

Только, Анатолий, надо будет воображение напрячь, чтобы Вы испытали настоящий ужас, настоящую физическую боль в карцере, настоящую тоску по уходящей жизни, из-за непонятно чего, настоящий ужас за Ваших детей, жену, за всё, что было и кончилось, непонятно во имя чего. Всё, через полчаса Вас расстреляют, Вы это знаете, и этого нельзя изменить. После этого - темнота, навсегда.

Переживите это сами, и дайте Вашему другу, Дмитру, тоже пережить.

А потом уж пусть бороздят океаны всякие там корабли, по небу летают самолёты, пионеры поют оды Сталину, и всё будет хорошо. Но не для Вас и Вашей семьи.

Напишите, что Вы почувствовали.

Если участвуете в этой теме - почувствуйте своё участие.

zero67 пишет:

Да я сказал спасибо! И еще скажу! Это МОЯ точка зрения! И МОЯ страна! И у меня ОДНО гражданство! Если тебе здесь ПЛОХО,рви отсюда! Если хочешь изменить здесь что-то - откажись от пендосского гражданства! И тогда иди на выборы! Сукой буду если первый за тебя тогда не про голосую! А с пендосским паспортом ВСЕ ВЫ смелые РОДИНУ НАШУ обсерать! Диссиденты хреновы!

Толя, ну зачем ты так говоришь? Можно спорить и доказывать, но вот это - просто за гранью. Причём тут паспорт и диссидентство?
Я тут как сложилось - вхожу во фракцию Шломо, и практически во всём, что он пишет я полностью согласен. Хотя, на первый взгляд - мы с ним совершенно разные люди. Я например - русский(правда со скандинавской примесью по отцу), работаю клерком среднего звена, имею для клерка неплохие авто, но конечно же не Додж Рам, не диссидент(хотя были репрессированные в семье, но тогда пол страны в лагерях гнобили). А объединяет нас со Славой, помимо того, что мой отец работает в америке, - то что мы считаем, что - не сионисты губят Россию, не агенты моссада и проклятые империалисты. А кучка жуликов, которые создали огромные класс обслуживающего персонала, и превратили, переработали его, со временем в класс социальный. То есть класс - коррупции, которые гордятся тем, что страна сидит на нефтяной ренте, а лучшие умы уезжают при этом за границу. Им не нужен класс свободных и думающих людей - им нужны телезомби, их устраивает то что в регионах, в разных н.п., от 20 до 70%(!!!!!) молодёжи уже сидят на дезоморфине! Но, с другой стороны, я страшно боюсь совков, которые подменяют человеческую свободу - работой на государственную машину. Многие так называемые "сталинисты с человеческим лицом" ставят китай в пример. Да, Китай третий мир по уровню экономики, но ВВП на душу населения там немного выше чем у Узбекиста и ниже, если правильно помню, чем в Албании. Вот Дмитр явно с одобрением на китайское чудо смотрит, но не понимает, что там бы он уже себе Рам не купил бы. Пришлось бы в Албанию ехать...
И заметь Толя, как сейчас едины в риторике - жулики и воры, и сталинисты? Иногда прям не поймёшь, кто за кого, за Путина или за Сталина....
Это вкратце, ибо тороплюсь на работу...

Здравствуй, Александр! Понимаешь какая штука, этот второй паспорт. Вот возмущается Шломо, возмущается. Предлагает в ролевые игры поиграть. А случись что в НАШЕЙ стране-ему в дверь стучать бесполезно! Сдриснет с вторым паспортом то. Так они все смелые! Интересно 1) как он сам то пережил все то что мне постом выше предложил. Папа рассказал? У меня бабушка полукровка-еврейка всю блокаду здесь прожила. С детьми-мать моя 39 года. И никуда никто не свалил. Что я должен пережить? Страх расстрела? Он то как его пережил? В колыбельных песенках на ночь? 2) Вот он как то козырял тем что приглашается на всякие там экономические встречи с президентом и правительством. Чтож он там втихую то сидит, отмалчивается. Вышел бы на трибуну. Рубанул правду матку президенту! Ссыкотно? Потому как свалить даже не успеет. Или преференции свои боится потерять? То то и оно! Нас то тут поучать это круто! А по жизни язык в заднице...3) История,дружище, не имеет сослагательного наклонения. Что было то было- это мое родное! И что будет то будет мое,родное! Но не Шломо! Нет у него Родины! Он как та собака бездомная(извиняюсь за сравнение)-лает,а караван идет. И бардак этот в стране ему только в радость. Ибо че он сюда приехал? Правильно! Бабло рубить по легкому. Потому как законы у нас пока сырые. И откупаться с легкостью можно. Только вот все меняться стало. И клиентов маловато. Вон сколько времени свободного стало- раньше то не было!

Если же стук был в их дверь с лестницы, то все белели от ужаса, под одеялами, и обливались холодным потом. Но они должны были ещё определить, куда будет вторая порция стука - уже в какую дверь внутри коммунальной квартиры, из коридора. И если это к соседям уже внутри квартиры, то можно было расслабиться. Спать уже было невозможно, потому что за стенкой была возня - обыск там, всякое такое, собирайте вещи, руки за спину, хлопанье дверьми, до 5 утра, а потом чёрный воронок уже уезжал.

В 1937 году, после года такого ужаса, постучали в дверь и моего папы, которому тогда было всего 11 лет. -- Рабинович? - гаркнули молодчики из НКВД? Мой папа хотел что-то сказать, типа, что да, но вместо него ответил его папа, мой дед. -- Да - спокойно сказал он, хотя цвет его лица был таким, как краска на потолке. -- Собирайтесь, у вас 3 минуты на сборы. -- А в чём дело? -- Там разберутся, в чём дело, собирайтесь.

Какая гарантия, какая гарантия, какая устойчивость и какая система? Здесь не надо гадать и агонизировать. Был установлен Красный Террор, который длился столько, сколько он длился. И прошу отметить, что разрушен он был не снизу, а сверху. И потом, уже много позже, вся Империя Зла была разрушена не снизу, а сверху. Почему не снизу - отдельная тема.

Так что Красный Террор, животный страх, желание выжить, желание не умереть, закрытость и отсутствие информации, и риск быть арестованным и растрелянным за любую информацию тоже - вот и вся система.

Браво шломо браво. какой апломб!
Скажи ка дружек родившийся в 66ом году в самой сытой и безопасной империи в мире. ходивший в советский детский садик. кушавший кошерное молочко из кошерной советской молочной кухни. а затем самые вкусные в мире школьные булочки в школе и получавший самое лучшее в мире советское среднее образование. ездящий с папой на море на каникулах . не зная ничего про бандитов убийства педофилов и прочего. (по причине отсутствия таковых.) затем закончив школу и с присущей национальности хитрожопостью откосивший от армии и подавщийся в универ.
вот скажи ты то откуда знаешь животный страх? выросший на всем готовом и зацелованный в жопу своей страной? которой пофигу рабинович ты или сидоров?
Что папа рассказывал? это врядли да и то что было с ним отношения к тебе не имеет никакого.
То что ты шломо тут изображаешь не имеет никакого отношения к тебе. ты не подвергался ничему . тебя даже в школе не били наверное .
то что ты изображаешь называется в народе просто - срать в руки которые кормят гонимый ты наш.
отучись говорить за когото . говори за себя. а про себя тебе сказать нечего.
🙂

kot333 пишет:

Если же стук был в их дверь с лестницы, то все белели от ужаса, под одеялами, и обливались холодным потом. Но они должны были ещё определить, куда будет вторая порция стука - уже в какую дверь внутри коммунальной квартиры, из коридора. И если это к соседям уже внутри квартиры, то можно было расслабиться. Спать уже было невозможно, потому что за стенкой была возня - обыск там, всякое такое, собирайте вещи, руки за спину, хлопанье дверьми, до 5 утра, а потом чёрный воронок уже уезжал.

В 1937 году, после года такого ужаса, постучали в дверь и моего папы, которому тогда было всего 11 лет. -- Рабинович? - гаркнули молодчики из НКВД? Мой папа хотел что-то сказать, типа, что да, но вместо него ответил его папа, мой дед. -- Да - спокойно сказал он, хотя цвет его лица был таким, как краска на потолке. -- Собирайтесь, у вас 3 минуты на сборы. -- А в чём дело? -- Там разберутся, в чём дело, собирайтесь.

Какая гарантия, какая гарантия, какая устойчивость и какая система? Здесь не надо гадать и агонизировать. Был установлен Красный Террор, который длился столько, сколько он длился. И прошу отметить, что разрушен он был не снизу, а сверху. И потом, уже много позже, вся Империя Зла была разрушена не снизу, а сверху. Почему не снизу - отдельная тема.

Так что Красный Террор, животный страх, желание выжить, желание не умереть, закрытость и отсутствие информации, и риск быть арестованным и растрелянным за любую информацию тоже - вот и вся система.

Браво шломо браво. какой апломб!
Скажи ка дружек родившийся в 66ом году в самой сытой и безопасной империи в мире. ходивший в советский детский садик. кушавший кошерное молочко из кошерной советской молочной кухни. а затем самые вкусные в мире школьные булочки в школе и получавший самое лучшее в мире советское среднее образование. ездящий с папой на море на каникулах . не зная ничего про бандитов убийства педофилов и прочего. (по причине отсутствия таковых.) затем закончив школу и с присущей национальности хитрожопостью откосивший от армии и подавщийся в универ.
вот скажи ты то откуда знаешь животный страх? выросший на всем готовом и зацелованный в жопу своей страной? которой пофигу рабинович ты или сидоров?
Что папа рассказывал? это врядли да и то что было с ним отношения к тебе не имеет никакого.
То что ты шломо тут изображаешь не имеет никакого отношения к тебе. ты не подвергался ничему . тебя даже в школе не били наверное .
то что ты изображаешь называется в народе просто - срать в руки которые кормят гонимый ты наш.
отучись говорить за когото . говори за себя. а про себя тебе сказать нечего.
🙂

kot333,

Такого роды посты не делают тебя умнее, с того уровня, на котором ты уже есть и никогда не сдвинешься.

Пусть будет визг по поводу этого заявления, но вот такой вот у меня для тебя диагноз.

А если кто захочет по этому поводу высказаться ещё - так я с удовольствием почитаю. Здесь есть люди с обеих сторон, который мой диагноз, поставленный тебе, могут или поддержать или пытаться опровергнуть.

От документальных фильмов, кинохроники и документов, на Нюрнбергском процессе, людям становилось плохо, прямо в зале.

Было бы хорошо, если бы в России был сделан такой процесс, свой, с документальными фильмами, кинохроникой, документами. Чтобы ТЫ прочувствовал ЕГО любовь.

zero67 пишет:

Здравствуй, Александр! Понимаешь какая штука, этот второй паспорт. Вот возмущается Шломо, возмущается. Предлагает в ролевые игры поиграть. А случись что в НАШЕЙ стране-ему в дверь стучать бесполезно! Сдриснет с вторым паспортом то. Так они все смелые! Интересно 1) как он сам то пережил все то что мне постом выше предложил. Папа рассказал? У меня бабушка полукровка-еврейка всю блокаду здесь прожила. С детьми-мать моя 39 года. И никуда никто не свалил. Что я должен пережить? Страх расстрела? Он то как его пережил? В колыбельных песенках на ночь? 2) Вот он как то козырял тем что приглашается на всякие там экономические встречи с президентом и правительством. Чтож он там втихую то сидит, отмалчивается. Вышел бы на трибуну. Рубанул правду матку президенту! Ссыкотно? Потому как свалить даже не успеет. Или преференции свои боится потерять? То то и оно! Нас то тут поучать это круто! А по жизни язык в заднице...3) История,дружище, не имеет сослагательного наклонения. Что было то было- это мое родное! И что будет то будет мое,родное! Но не Шломо! Нет у него Родины! Он как та собака бездомная(извиняюсь за сравнение)-лает,а караван идет. И бардак этот в стране ему только в радость. Ибо че он сюда приехал? Правильно! Бабло рубить по легкому. Потому как законы у нас пока сырые. И откупаться с легкостью можно. Только вот все меняться стало. И клиентов маловато. Вон сколько времени свободного стало- раньше то не было!

Анатолий,

Я тебя прошу - не трогай мою семью и родственников. Я тебя уже просил об этом.

Я также уже когда-то писал про родителей моего папы.

У моего папы были мама, папа и маленькая сестра, 3-х лет, когда началась война. Т.е., мои бабушка, дедушка и тётя.

Мой дедушка вышел из тюрьмы, после ареста в 1937 году, перед самой войной - полностью инвалидом, почти что с полной потерей зрения. Поэтому он не смог пойти на фронт. Но он тушил зажигательные бомбы на крышах Ленинграда.

Он умер от голода, в квартире в центре Ленинграда, и в это время в квартире было минус 30С. Он несколько дней, уже мёртвый, лежал дома, но морга не надо было - было минус 30С в его постели.

Мы не знаем, где он похоронен. Подозреваем, что на Пискарёвском кладбище, в одной из братских могил, куда свозили таких, как он - умерших в домах, умерших прямо на улицах. У моей бабушки не было возможности его похоронить - она почти что не могла двигаться из-за голода. Поэтому всегда, на 9-е мая, мы возлагаем цветы к памятнику обороны / блокады Ленинграда на Московском проспекте, потому что хотя бы это является памятью о нём, раз мы не знаем, где он лежит.

А ты можешь возлагать цветы на могиле Сталина - она доступна, возле Кремлёвской стены. Съезди на 9-е мая в Москву, пройди на могилу Сталина. Возложи цветы там, за то, что он "спас" всех нас. У меня, по этому поводу, другое мнение, противоположное, и очень резко противоположное. Не благодаря, а вопреки - вот лозунг, который я бы написал на своём Рэме, на 9-е мая, если бы надо было что-то сказать про Сталина.

Бабушка выжила, но умерла в 1950 году. Статус "блокадницы" ей ничего не дал, и не дал здоровья и продления жизни. В 1950 году мой папа стал круглым сиротой, на руках которого осталась малолетняя сестра, моя тётя. После снятия блокады её клали в специальную клинику, чтобы вывести её из того состояния, в котором она была после голода во время блокады. Тебе описать, что с ней было сразу после блокады, или тебе тоже плохо станет?

В этом же году, в 1950, не имея живых родителей, мой папа уже отработал 5 лет в оркестре Ленинградской филармонии, и поступил на работу в Кировский театр, в котором проработал ещё почти что 40 лет.

Я больше не хочу этого обсуждать.

что и требовалось доказать когда ответить нечего - компенсируем наглостью и хамством 🙂 . видишь ли славик ставить диагнозы и выдумывать уровни это не твоя стезя. ты даже спорить не можешь толком без сливов и соплей.
Одно только твое участие в этой дискуссии говорит о тебе больше чем вся твоя писанина 🙂

kot333 пишет:

что и требовалось доказать когда ответить нечего - компенсируем наглостью и хамством 🙂 . видишь ли славик ставить диагнозы и выдумывать уровни это не твоя стезя. ты даже спорить не можешь толком без сливов и соплей.
Одно только твое участие в этой дискуссии говорит о тебе больше чем вся твоя писанина 🙂

Б-г тебе судья.

За оскорбления zero67 получает доступ только для чтения на 1 месяц.

" - Бедный... бедный Серго..."

zero67 пишет:

Здравствуй, Александр! Понимаешь какая штука, этот второй паспорт. Вот возмущается Шломо, возмущается. Предлагает в ролевые игры поиграть. А случись что в НАШЕЙ стране-ему в дверь стучать бесполезно! Сдриснет с вторым паспортом то. Так они все смелые!

Толя, ну как ты не понимаешь, что паспорт - это всего лишь бумажка. Вот у тебя же есть загранпаспорт? Наверняка есть. У меня кстати нет. Конечно, сдристнуть с заграном нельзя, хотя если попросить политическое убежище, то наверно можно... Но, не в этом суть. А в том, что для условного сталиниста, человек владеющий загранпаспортом или двойным гражданством - это одно и тоже. Проще нужно относиться к таким формальностям, а патриот не тот кто сосредотачивается на ледоколах, а тот кто борется за справедливость в той стране, в которой он проживает и к которой он прирос духовно и культурно.
И второй момент по поводу двойного гражданства. Вот тут пока мы сосредотачиваемся на ледоколах и тестируем непонятную хрень на дмитровских полигонах, при этом наши учёные, которые занимаются фундаментальной наукой - находятся сам знаешь где. Молодые специалисты сидят на грантах, подачках и подработках, а пенсионеры? Вот почему наша великая держава не дала моему отцу возможность зарабатывать честно здесь? Почему он проживая в америке купил в кредит дом, автомобиль, и зарабатывает себе на пенсию вкладывая в пенсионный фонд для себя и для моей матери?
А бывший министр, заведующий пенсионной реформой, зато купил себе новый БМВ МХ6. Рекомендую, сказал он нашим ребятам. О как.

Viking пишет:

zero67 пишет:

Здравствуй, Александр! Понимаешь какая штука, этот второй паспорт. Вот возмущается Шломо, возмущается. Предлагает в ролевые игры поиграть. А случись что в НАШЕЙ стране-ему в дверь стучать бесполезно! Сдриснет с вторым паспортом то. Так они все смелые!

Толя, ну как ты не понимаешь, что паспорт - это всего лишь бумажка. Вот у тебя же есть загранпаспорт? Наверняка есть. У меня кстати нет. Конечно, сдристнуть с заграном нельзя, хотя если попросить политическое убежище, то наверно можно... Но, не в этом суть. А в том, что для условного сталиниста, человек владеющий загранпаспортом или двойным гражданством - это одно и тоже. Проще нужно относиться к таким формальностям, а патриот не тот кто сосредотачивается на ледоколах, а тот кто борется за справедливость в той стране, в которой он проживает и к которой он прирос духовно и культурно.
И второй момент по поводу двойного гражданства. Вот тут пока мы сосредотачиваемся на ледоколах и тестируем непонятную хрень на дмитровских полигонах, при этом наши учёные, которые занимаются фундаментальной наукой - находятся сам знаешь где. Молодые специалисты сидят на грантах, подачках и подработках, а пенсионеры? Вот почему наша великая держава не дала моему отцу возможность зарабатывать честно здесь? Почему он проживая в америке купил в кредит дом, автомобиль, и зарабатывает себе на пенсию вкладывая в пенсионный фонд для себя и для моей матери?
А бывший министр, заведующий пенсионной реформой, зато купил себе новый БМВ МХ6. Рекомендую, сказал он нашим ребятам. О как.

К Анатолию теперь так аж месяц обращаться не надо. Он не сможет тебя здесь обругать до конца мая. Поэтому, если хочешь выслушать помои, позвони ему по телефону, и он тебя по телефону обругает. Возможно, и папу твоего, как предателя родины и свинтившего отсюда, к пендосам, за длинным рублём. Позвони ему, почувствуй ЕГО любовь!

------------------------------------------
Вопрос. Дмитр, я не могу сказать, что читаю внимательно вашу переписку со Славой, но имиджа поклонника Сталина у вас не отнять. Поэтому спрошу.
Скажите, а как на ваш взгляд формируется такая система, когда огромная страна,куча неординарных и сильных личностей полностью подчиняются воле одного человека? Что является той силой, что заставляет могучих полководцев, гениальных ученых и продвинутых литераторов, говоря словами Поэта, "лебезить, трусить и торопиться"?
Что является гарантией устройчивости такой системы?[/quote]

Приветствую! Господа-товарищи, девять страниц текста и ни слова по существу заданного вопроса! 🙁 Забавно наблюдать за препирательством взрослых (надеюсь), наверняка во многом успешных и сформировавшихся людей... НО!!! Каким местом все ваши взаимные "обливания грязью" относятся к теме данного поста??? Если не трудно, объясните мне юному-неразумному.

bbsha пишет:

------------------------------------------
Вопрос. Дмитр, я не могу сказать, что читаю внимательно вашу переписку со Славой, но имиджа поклонника Сталина у вас не отнять. Поэтому спрошу.
Скажите, а как на ваш взгляд формируется такая система, когда огромная страна,куча неординарных и сильных личностей полностью подчиняются воле одного человека? Что является той силой, что заставляет могучих полководцев, гениальных ученых и продвинутых литераторов, говоря словами Поэта, "лебезить, трусить и торопиться"?
Что является гарантией устройчивости такой системы?

Приветствую! Господа-товарищи, девять страниц текста и ни слова по существу заданного вопроса! 🙁 Забавно наблюдать за препирательством взрослых (надеюсь), наверняка во многом успешных и сформировавшихся людей... НО!!! Каким местом все ваши взаимные "обливания грязью" относятся к теме данного поста??? Если не трудно, объясните мне юному-неразумному.[/quote]

Нетрудно.

Профильтруйте эту тему и посмотрите мои посты с (1) главой Василия Аксёнова из "Остров Крым", посвящённую Сталину - я её запостил несколько страниц назад, и (2) моим ответом как раз на этот вопрос, который Вы выше цитируете, который я запостил этой ночью.

По-моему, у Дмитра тоже были какие-то попытки ответить на эти вопросы, только его ответы меня... удивляют.

Слава, у меня к Вам вопрос:
В чём Вы видите отличия политики конца 19-го, начала 20-го века и конца 20-го - начала 21-го? По-моему, принципиальных различий не много.

P.S. Последнее время читаю Ваши посты. Со многим не согласен, но многие вещи мне интересны и понятны, в следствии чего интересно узнать мнение.