Русский Dodge Ram Клуб Архив форума
Форум / Общество и политика, история и современность / Вопрос Dmitr'у про Сталина

Вопрос Dmitr'у про Сталина

Раздел «Общество и политика, история и современность». Тема открыта 22 апреля 2012 года, в ней 202 сообщения.

Дядя Шломо#76
Wladziu пишет:
инакомы́слие

ср.
1) Иные взгляды, убеждения, иной образ мыслей.

2) Несогласие, расхождение во взглядах с кем-л.


Нет.

Инакомыслие - пример - Гитлер был великим политическим деятелем и спасителем Германии, но, в связи с историческими процессами, проиграл в геополитической борьбе и не сумел довести своё дело до конца.

И Брейвик, кстати, тоже.

Вот и назовите это инакомыслием.
igor0208#77
Анна Франк - очередная фальшивка, которую написал её папаша в с одним сценаристом Голливуда. Известно, как это делается.

Валенберг - это тот, якобы, швед, который спасал евреев во время второй мировой за счёт безжалостной ликвидации других гоев?

аксёнов (гинсбург) - который является лауреатом американской премии Свободы? Я лично не собираюсь изучать быль своей Родины с подачи таких вот Политковских, Эдвардов Радзинских, Роев Медведевых, Александров Зиновьевых, Василий Аксёновых (Гинзбург) и несть им числа. Продавшихся предателей, как я считаю.

Сколько можно обманывать народ? Вопрос риторический

Брейвик, говорите - Кто и что стоит за этим?
Почему-то никто не обратил внимание, чему был посвящён "расстреляный" слёт, который за день до этого посетил министр иностранных дел Норвегии. И ему вручили петицию - Бойкот Израилю!
Дядя Шломо#78
Я расскажу историю из жизни, без копипаста.

У меня есть дача на оз. Комсомольском, что в 10 км от Отрадного по Приозерскому шоссе, под Санкт-Петербургом. У меня есть несколько соседей по даче, живущих зимой в Питере, а весной, летом и осенью - на дачах. Среди них - замечательная и жизнерадостная, вечная оптимистка по имени Людмила Валентиновна. Я редко встречал более жизнерадостных, оптимистичных и любящих жизнь людей, чем она.

Но у неё две запретные темы - война, Гитлер и Сталин.

Много лет подряд я не понимал, почему, т.е. почему именно.

Когда-то я её, с риском для неё и, наверное, для себя, разговорил, пообещав, что никогда больше не подниму этих тем, если она мне поведает причины. И она это сделала.

Сейчас 74 года. Когда началась война, в 1941 году, ей было 3 года. Она, должно быть, 1938 года рождения.

Летом 1941 года она была на даче с родителями, что-то типа Вырицы - на юге от Ленинграда. Они то ли не успели оттуда уехать, то ли она была оставлена родителями своей бабушке с дедушкой в их доме на лето или на месяц - точно не помню. Факт то, что она очень быстро оказалась, в этом возрасте, на оккупированной территории, когда немцы уже подходили к Ленинграду, чтобы замкнуть блокаду Ленинграда. Всех взрослых в Вырице или убили, или погнали на Запад. Её тоже забрали. В возрасте 3-х лет.

Практически никакого сопротивления Красная Армия не оказывала - не было ни оборонительных сооружений, ни подготовленной техники, ни личного состава, который знал бы, что толком нужно делать. Были какие-либо отдельные горячие точки геройского сопротивления - типа Брестской крепости на Западе, Мясного Бора под Ленинградом, и т.д. Фашистские войска окружали Красную Армию целыми полками, и брали в плен. Большинство этих людей или погибли в плену, или были отправлены в Гулаг, со сроками от 10 до 25 лет, уже после войны.

Благодаря такой гениальности Сталина по обороне страны Людмила Валентиновна очутилась на территории Польши, в концентрационном лагере, в возрасте 3-х лет. И над ней начали ставить медицинские опыты нацистские преступники.

Я сейчас не хочу здесь печатать подробное описание того, какие опыты над ней ставились, в течение почти 4-х лет, и как. Она мне всё это рассказала, периодически плача так, что слёзы не могли остановиться из её глаз ручьями.

Я лично в своей жизни плакал (пока что) всего два раза. Первый, когда умерла моя мама, в 2000 году, а второй - когда Людмила Валентиновна мне рассказывала про то, что с ней делали в концентрационном лагере.

Когда её освободили американские войска, она была парализована в нижней части тела - от пояса вниз. Она могла только лежать, она не могла даже сидеть.

Таких детей из СССР там оказалось много.

Западные страны договорились между собой о квотах - кто сколько таких детей возьмёт, в семьи. Прошу заметить - не в детские дома, а в семьи. Она была распределена, по этой договорённости, в Финляндию, и её удочерила финская семья. У неё появился дом, мама и папа.

Целый год она не могла встать. Её новая семья пыталась вылечить её многими способами, особенно при помощи народной финской медицины, т.е. альтернативными способами - травами, настойками, массажами, и т.д. Наверное, большим фактором была их доброта и забота, их тепло.

Через год она стала ходить. Ещё через полгода она забыла, что она была больной. Она готовилась пойти в финскую школу.

В Финляндию вошли отряды СМЕРШ-а.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%88

<Главное управление контрразведки «СМЕРШ» в Наркомате обороны (НКО) СССР — военная контрразведка, начальник — Виктор Абакумов. Подчинялось непосредственно верховному главнокомандующему вооруженными силами Иосифу Сталину.>

СМЕРШ искал таких, как она, зная о гуманитарной миссии западноевропейских стран. СМЕРШ-ом, в таких операциях, командовал лично Сталин, принимая различные решения для последующего исполнения их Абакумовым.

Сталин принял решение вернуть этих детей в СССР.

Отряд СМЕРШ-а вошёл в дом этих новых финских родителей Людмилы Валентиновны, у которой на тот момент уже было финское имя. Они сказали, что забирают этого ребёнка в Советский Союз. Они были вооружены.

Была страшная истерика, со стороны ребёнка и со стороны её новых родителей, а также со стороны её новых братьев и сестёр. Молодчики из СМЕРШ-а выхватили девочку из их объятий и вынесли её, бьющуюся в конвульсиях, из дома. На машинах они увезли её в Ленинград и поместили в детский дом.

С тех пор она росла в детском доме.

Она никогда больше не видела своих финских родителей, братьев и сестёр.

Она смогла поехать в Финляндию только недавно, потому что она пенсионерка и не имеет финансовых возможностей ездить по заграницам.

Когда я еду с дачи в Финляндию, я всегда предлагаю ей место в своей машине.

Когда я еду с дачи за грибами на грибные места в 20 км от дачи, я всегда предлагаю ей место в своей машине.

Когда я живу на даче, мы общаемся каждый день.

Но мы больше никогда не говорим с ней о войне, Гитлере и Сталине.
Дядя Шломо#79
igor0208 пишет:
Анна Франк - очередная фальшивка, которую написал её папаша в с одним сценаристом Голливуда. Известно, как это делается.

Валенберг - это тот, якобы, швед, который спасал евреев во время второй мировой за счёт безжалостной ликвидации других гоев?

аксёнов (гинсбург) - который является лауреатом американской премии Свободы? Я лично не собираюсь изучать быль своей Родины с подачи таких вот Политковских, Эдвардов Радзинских, Роев Медведевых, Александров Зиновьевых, Василий Аксёновых (Гинзбург) и несть им числа. Продавшихся предателей, как я считаю.

Сколько можно обманывать народ? Вопрос риторический

Брейвик, говорите - Кто и что стоит за этим?
Почему-то никто не обратил внимание, чему был посвящён "расстреляный" слёт, который за день до этого посетил министр иностранных дел Норвегии. И ему вручили петицию - Бойкот Израилю!


Мне странно, что Вас не банят. Пожизненно. Особенно, после изучения Вашего ЖЖ и понимания, кто Вы такой. И после Ваших каждодневных рецидивов на этом форуме, с Вашими выступлениями такого содержания.

Я уже постил это видео, но возьму на себя отвественность запостить ещё раз, даже под риском предупреждения от модераторов о том, что я не могу постить одно и то же дважды или трижды. Здесь есть про Анну Франк. В том числе.

Wladziu#80
Американцы разве входили на территорию Польши?
Дядя Шломо#81
Wladziu пишет:
Американцы разве входили на территорию Польши?


Простите, я хотел написать "Германия".
Дядя Шломо#82
h333f6ae.jpg

Эдвард Мунк, "Крик"

Кстати, Get, когда поедешь в Норвегию и заедешь в Осло, обязательно сходи в Музей Эдварда Мунка.

Кого-то в Норвегии интересует Брейвик. Тебя и меня интересует Эдвард Мунк. Наверное, так и должно быть.

Запостил в качестве посвящения Анне Франк и Людмиле Валентиновне, Ивану Денисовичу и Раулю Валленбергу.
igor0208#83
Опять 25. Евтушенко, Бабий Яр...

Сколько можно дурить народ?

Слегка издалека. Есть такая станция в Сибири - называется Зима. Где в 20 годы прошлого столетия стояли чехословацкие карательные отряды. И занимались геноцидом местного населения под прикрытием борьбы с Советской властью. Где, через некоторое время, и родился известный советский поэт Евгений Евтушенко-Гангнус.

"Во время недавнего визита в Латвию Евгений Евтушенко рассказал «Субботе» о своих латышско-немецких корнях и просил помочь в поисках родственников. Мы обнаружили их среди своих читателей. Экскурсия Евтушенко по Старой Риге длилась пять часов — такой интерес к нашему городу у знаменитого поэта неслучаен. Его отец — Александр Гангнус, прибалтийский немец (еврей), предки которого в незапамятные времена переселились из Южной Германии в Лифляндию и приобрели здесь имение". (газета Суббота, от 09/07/2006). А если копнём, то выясним, что Гангнус-папа - Евтушенко оказался из Прибалтики в Сибири в составе карательных отрядов! а чем они занимались - прекрасно известно.

Теперь далее. О пресловутом "Бабьем Яре". Евтушенко утверждает- был овраг Бабий Яр, где немцы, якобы, уничтожили сотни тысяч киевских евреев.

Предоставим слово самим евреям:

Есть такой журнал : Barnes Review. Так вот, в номере от7 июля 1996 года опубликован отчёт Михаила Никифорука, который является председателем Исследовательского Комитета Бабьего Яра. Отчёт комитета был впервые опубликован в 1991 году Ukrainian Friends of Fairfield Association, 25 Third Street, Stamford, Connecticut 06905.

Так вот, из отчёта:

"Национальные Архивы в Вашингтоне содержат более одного миллиона ста тысяч аэрофотографий. Из которых более 600 аэрофотографий Киева и его предместий, включая Бабий Яр. Все эти фотографии были сделаны во время более чем 20 воздушных облётов данной территории. Первые фотографии были сделаны в 12 часов 30 минут 17 мая 1939 года. Эти фотографии выявляют даже такие детали, как автомашины, и тени от фонарных столбов на улицах Киева. Каждый куст или маленькое деревце отчётливо видны на склонах и на дне оврага Бабьего Яра. Последние аэрофотосъемки Бабьего Яра были сделаны в июне 1944 года, это уже через девять месяцев после освобождения Киева советскими войсками.
Последовательные серии аэрофотографий показывают, что растительность и почва Бабьего Яра и его окрестностей совершенно оставались нетронутыми за всё время двухлетней немецкой оккупации. Если сравнить ранние и более поздние фотографии, то можно легко идентифицировать даже те же самые деревья, которые подросли за это время. На последовательных снимках, произведённых с 1939 по 1944 год, не обнаруживается никаких следов не только человеческой, но и даже животной деятельности на исследуемой площади оврага Бабьего Яра и его окрестностей".

В ноябре 1943 года, группа западных журналистов, включая корреспондента «Нью-Йорк Таймс» William “Bill” Lawrence, еврея по национальности, были приглашены в Киев. Это случилось сразу, через две недели, после освобождения Киева советскими войсками. Им сказали у себя на Западе, что немцы только шесть недель назад, при отступлении, бульдозерами зарыли в овраге Бабьего Яра семьдесят тысяч трупов. Однако, западные журналисты не нашли в Бабьем Яру никакого материального подтверждения этому заявлению.

"Полное отсутствие физических улик самому большому массовому убийству Второй Мировой Войны наводит на размышления. Более того, не было найдено ни одного реального свидетеля, который бы подтвердил официальную версию бериевского НКВД, которое сначала предъявило западным журналистам аж целых трёх «свидетелей» относительно 250 тысячного убийства из числа своих сотрудников. Хотя редактор «Нью-Йорк Таймс» тогда вырезал наиболее абсурдные выдумки типа душегубных автомобилей, мыла из человеков и абажуров из кожи, абсолютно разноречивые показания этих трёх сотрудников НКВД стали основой развития всей последующей истории о Бабьем Яре".

И теперь самое интересное - "... Советские архивные документы показывают, что вся пропаганда в нужном русле, вокруг дела о Катыни и Бабьем Яре, была раздута писателями Ильёй Эренбургом и Василием Гроссманом, которые также взяли с потолка и официальные цифры жертв немецких концлагерей: Освенцим – 4 миллиона, Майданек – 1.5 миллиона, и Треблинка – 3.5 миллиона".

" Кроме этого, Илья Эренбург безуспешно пытался реанимировать историю с Бабьим Яром в 1947 году в своей уже позабытой повести “Storm”(«Буря»). Однако тогда это ему не удалось, и он перепоручил это дело Анатолию Кузнецову. Вся история с Бабьим Яром никак не раздувалась, пока через 12 лет, американский еврей украинского происхождения Joseph Schechtman (Джозеф Шехтман) какими-то способами не убедил молодого диссидента-поэта Евгения Евтушенко написать эмоциональную поэму о Бабьем Яре. Однако поэтическая фантазия не выдерживает вещественных доказательств. Аэрофотосьёмка Киева и всей местности Бабьего Яра смогла выявить только десять небольших братских могил, которые находятся не в Бабьем Яре, а в ста пятидесяти метрах от ограды немецкого трудового лагеря Сырец в Киеве, и в которых захоронено не более одной тысячи человек, умерших, но не умерщвлённых в этом трудовом лагере за два года немецкой оккупации".

"Кроме этого, существуют и другие данные за то, что массовое убийство в Бабьем Яру никогда не имело места. Например: Бабий Яр вообще не упоминается в заявлениях пресс-центра украинских партизан, которые знали обо всём, что происходит на их земле. При этом партизаны регулярно извещали обо всех имевших место расстрелах немцами партизан.
Дальше - больше, Бабий Яр вообще не упоминается в воспоминаниях украинских беженцев из Киева на Запад вплоть до конца 70-х годов, а ведь среди них большинство было евреями.
Также Бабий Яр не упоминается и в Украинских Энциклопедиях, некоторые из которых перепечатывались даже западными университетами.
Далее, и может быть наиболее примечательно, что в течение нескольких десятилетий тема Бабьего Яра не привлекала никакого внимания еврейской интеллигенции города Киева – по одной причине: врать можно только потомкам, но не современникам.
Беженцы, из около 440 еврейских общин со всего СССР, опубликовали в Израиле книгу о своих общинах в СССР под названием “Yizkerbikhers”. В этой книге они на еврейском языке подробно рассказывают об истории своих общин в СССР: о городах, городках и даже сёлах. И в этой энциклопедической книге нет никакого упоминания о Бабьем Яре! В 1983 году в США вышло расширенное издание этой книги на идиш. Вопрос, каким образом более 150 тысяч интеллигентных эмигрантов и евреев-современников из Киева ничего не могут сказать о Бабьем Яре?!"

И так далее. И ведь это не я , антисемит выдаю - это результат исследования таких же евреев, только , видимо, каких-то неправильных евреев с точки зрения некоторых.

И таких материалов с документальными исследованиями отдельных тем - достаточно. И народ потихоньку начинает прозревать. И учится отличать зёрна от плевел.

Так что вся эта пропаганда в пользу одних - наглейшим образом исключая других - порочна. как и носители такой пропаганды.

БО-РЭ, говорите? Ну что ж, приходим и проверяем.
Дядя Шломо#84
Я покидаю этот форум, до тех пор, пока не будет забанен и убран отсюда этот выродок.
igor0208#85
Шломо (Слава) пишет:
Я покидаю этот форум, до тех пор, пока не будет забанен и убран отсюда этот выродок.


Зачем нервничать? Ведь у нас дискуссия - ничего личного.
Dmitr#86
Скажите, а как на ваш взгляд формируется такая система, когда огромная страна,куча неординарных и сильных личностей полностью подчиняются воле одного человека?

На мой взгляд, так:
Когда каждый член общества отказывается взять на себя свою долю ответственности,
более того, когда каждый член общества старается взвалить всю ответственность за принятие решения на одного человека –
тогда обязательно найдется тот, кто эту ответственность возьмет на себя. Особенно это проявляется в трудные (катастрофичные) для нации моменты.

Что является той силой, что заставляет могучих полководцев, гениальных ученых и продвинутых литераторов, говоря словами Поэта, "лебезить, трусить и торопиться"?

С того момента, когда знахарство и высший управленческий аппарат на Руси
продался византийским замполитам – с того момента,
когда князю и его приближенным на Руси стало «не с руки»
брать в руки весла или плуг, т.е. наравне с простыми гражданами
заниматься трудом, жить по совести –
с того момента, когда т.н. «элита» начала постоянно поглядывать в сторону
«конкурирующей» цивилизации с абсолютно другими
(я бы сказал – противоположными)
ценностями, с другой системой управления –
начались на Руси постоянные сбои –
то бунт, то смута, то война гражданская, то революция –
с того момента мы живем, как на вулкане.
Виной тому - дефективная концепция управления,
библейская.
Чуждая русскому духу.
Проще говоря - элита скурвилась.

Для того, чтобы вернуть устойчивое состояние нашей цивилизации
требуется изучать дохристианскую историю Руси.
Понять значение соборности.
А также способ управления региональной цивилизации – Россия.
И способ управления цивилизации Запада - наследнице Древнего Рима.
И, наконец, требуется расширить управленческую базу до всего народа.
В современном мире это вполне возможно.

Что является гарантией устойчивости такой системы?

Если речь идет об устойчивости тирании –
То она не обладает устойчивостью.
Если речь идет об устойчивости объективного способа управления,
присущего русской цивилизации на всем протяжении своего развития –
это очень интересная тема, и я постараюсь при возможности её раскрыть.

Прошу прощения за задержку ответа.
Вчера ответить не получилось.

Вижу, дискуссия была жаркой 🙂 .
Всем участникам большое спасибо,

Гет – про устойчивость управления – это очень мощный вопрос.
У меня есть по этому поводу интересные идеи.
igor0208#87
Уважаемый Dmitr,
в общем - вы изложили всё достаточно правильно. Но есть частности, которые невозможно обойти стороной. Хотим мы этого, или не хотим - реалия одна - вся история как Древней Руси (моё личное мнение- в том числе и до РХ) и по сегодняшний день неразрывно связана и переплетена с евреями. И никогда этот вопрос не исчерпает себя. Потому что он намного глубже и серьёзнее, чем мы себе представляем.

И изучая быль Русского государства нам приходиться и изучать в связке и роль евреев в развитии нашей страны. Без оскорблений, так называемого антисемитизма и подобного этому. Всё очень непросто.
Быль собственно "Руси" (которую мы себе и представляем сегодня в общем) как Вы правильно заметили, пошла с момента крещения Руси, с момента захвата Руси в 8-9-10 веках византийскими христианскими евреями из Константинополя. Но! Эти евреи - были сефардами. Говоря по другому, именно Константинополь-Царь-град и создал Россию. Сефарды - это одна стона медали. Другая сторона - персидские евреи, хазары - а сегодняшние потомки хазар - ашкеназы. Которые собчтвенно, по моему мнению и считали, что регион восточно-европейских равнин -это их вотчина, и смириться с византийцами по этому вопросу они ни как не могли.
Отсюда и идёт исток таких явлений как Хазария, Золотая орда и других каганатов (а их было очень много). Хазария и Золотая Орда - это был, я считаю, ответ хазар на завоевание восточно-европейских равнин сефардами. Ведь "Русь" - даже название греческое, а на иврите оно звучит как "Рош" - поэтому на Руси и два Ростова - один на севере, другой на юге.

Русь была, собственно, произведена сефардами Константинополя - Мономаховичами и Палеологовичами. Если бы не они, то Русь всегда была бы частью Татаро-Монголии. (что мы собственно сейчас и наблюдаем).

Ведь это константинопольские сефарды Палеологовичи создали Москву, и именно им Москва просто обязана своим величием и возвышением! Это ведь хазары "замочили" Мономаховичей в середине 1150 годов, и, примерно через 80 лет превратившись в Золотую Орду, хазарин пришёл, так сказать по душу Мономаха во Владимирскую Русь, а попути присовокупить себе ещё кое-что. И на 250 лет оккупировали Русь.

И кто спас Русь от хазар? Опять же - константинопольские евреи-сефарды. Благодаря браку между Иваном третьим и Зоей Палеолог. Так как турки выкинули всех, включая и сефардов, и была разыграна эта карта.

И что произошло? А произошло благодаря этому расчётливому браку то, что в муромских лесах, как пишут в сказках - "дремучих и заколдованных" , в глухой деревне, которую хазары называли "Маскав" и с которой собирали дань, вдруг появился численностью несколько тысяч человек - кагал константинопольских евреев, которые только что приехали из эмиграции - из Рима - у них были колоссальные европейские связи, у них были колоссальные деньги - и они тут же стали "новыми" боярами.

И как в сказке говориться, "по щучьему велению и моему хотению" - царь Иван Третий за своё царствование ну просто сказочно увеличил свои владения. А если быть точным, то радиус своего княжества он увеличил до 1000 километров, а на Север - так и до арктических морей. И всего-то за 25 -ДВАДЦАТЬ ПЯТЬ лет! - хотя никто до него такого сделать не смог. Учтём даже то, что предыдущие князья дураками точно не были.

Хазарин Карамзин, естественно, приписывает этот результат увеличения Московии гению Ивана Третьего. Но тут есть вопросы. Казалось бы, какая связь между захватом турками Константинополя и спасением русского народа из хазарского рабства? Оказывается прямая связь - причиная. Не приехай бы константинопольские евреи с Зоей Палеолог в деревню Маскав на Маскав-реке - то что бы было?

Лично у меня только один вывод - когда Русью правят сефарды - это время величия Руси, развития и расцвета. Когда к власти приходят хазары - это разздрай и шатание, бардак и произвол. И Русь в очередной раз погружается в пучину смуты и беззакония - что мы , собственно, сейчас своими глазами и наблюдаем.

Понимаете, это очень интересно - изучать быль своей страны. И быть в шоке от того, что узнаёшь. И, собственно, негодовать от того, что слышишь фразу - "бей жидов, спасай Россию!".

Действительно, мы живём в Зазеркалье.
Dmitr#88
Ох уж эти евреи, и тут засветились 🙂

Игорь,
интересный взгляд на наше прошлое.
Или один из его аспектов.

Я признаюсь,
ещё так глубоко не изучал данный вопрос,
связанный с национальным фактором.
Но сдается мне вот что:
вся наша современная версия истории -
с периодической перепиской всего и вся -
имеет лишь одну цель -
лишить народ своих исторических корней,
а значит направить его будущее
в нужную "писарчукам" сторону.
Пора затребовать от Ватикана
предоставить для ознакомления
80 километров закрытых архивов -
письменная история человечества.
Остальные древнейшие библиотеки
пожгли - как конкурентов.
555 (Сергей)#89
Шломо (Слава) пишет:
Я покидаю этот форум, до тех пор, пока не будет забанен и убран отсюда этот выродок.

Напрасно.
Неужели это все на что ты способен? Слава, таких вопросов со временем будет все больше. Держи удар. Найди в конце концов эти фото и докажи, что это не так или осознай, что и ты ошибаешься.
kot333#90
пущай покидает дальше. один фиг вернется обьявив что он выше собственных слов 🙂)
mirmur#91
Dmitr пишет:


С того момента, когда знахарство и высший управленческий аппарат на Руси
продался византийским замполитам – с того момента,
когда князю и его приближенным на Руси стало «не с руки»
брать в руки весла или плуг, т.е. наравне с простыми гражданами
заниматься трудом, жить по совести –
с того момента, когда т.н. «элита» начала постоянно поглядывать в сторону
«конкурирующей» цивилизации с абсолютно другими
(я бы сказал – противоположными)
ценностями, с другой системой управления –
начались на Руси постоянные сбои –
то бунт, то смута, то война гражданская, то революция –
с того момента мы живем, как на вулкане.
Виной тому - дефективная концепция управления,
библейская.
Чуждая русскому духу.
Проще говоря - элита скурвилась.

В я блочко, Дмитр ты крут.
Дядя Шломо#92
mirmur пишет:
Dmitr пишет:


С того момента, когда знахарство и высший управленческий аппарат на Руси
продался византийским замполитам – с того момента,
когда князю и его приближенным на Руси стало «не с руки»
брать в руки весла или плуг, т.е. наравне с простыми гражданами
заниматься трудом, жить по совести –
с того момента, когда т.н. «элита» начала постоянно поглядывать в сторону
«конкурирующей» цивилизации с абсолютно другими
(я бы сказал – противоположными)
ценностями, с другой системой управления –
начались на Руси постоянные сбои –
то бунт, то смута, то война гражданская, то революция –
с того момента мы живем, как на вулкане.
Виной тому - дефективная концепция управления,
библейская.
Чуждая русскому духу.
Проще говоря - элита скурвилась.

В я блочко, Дмитр ты крут.


Я ещё добалю, с оригинального поста, чего здесь при цитировании не видно:

Спасибо сказали: zero67

Предлагаю эксперимент: на один месяц (или год? или десятилетие? или все семьдесят? кому не жалко лет?) сделать в этой стране то, что предлагает Dmitr, включая НЕдефективную концепцию управления, именно такую, как хочет Дмитр. При прочих равных, в идеальном мире, представим, что можно сделать так, как хочет Дмитр. Вы хотите попробовать? Это всего лишь временно.
Дядя Шломо#93
igor0208 пишет:
Анна Франк - очередная фальшивка, которую написал её папаша с одним сценаристом Голливуда.

Валенберг - это тот, якобы, швед, который спасал евреев во время второй мировой за счёт безжалостной ликвидации других гоев?

аксёнов (гинсбург) - который является лауреатом американской премии Свободы? Я лично не собираюсь изучать быль своей Родины с подачи таких вот .............Василий Аксёновых (Гинзбург) и несть им числа. Продавшихся предателей, как я считаю.

Сколько можно обманывать народ?

Брейвик, говорите - Кто и что стоит за этим?


Игорь, ты крут (прости, не буду на "Вы"😉.

Рэм не раздумал в 2013 году покупать?
zero67#94
Да я сказал спасибо! И еще скажу! Это МОЯ точка зрения! И МОЯ страна! И у меня ОДНО гражданство! Если тебе здесь ПЛОХО,рви отсюда! Если хочешь изменить здесь что-то - откажись от пендосского гражданства! И тогда иди на выборы! Сукой буду если первый за тебя тогда не про голосую! А с пендосским паспортом ВСЕ ВЫ смелые РОДИНУ НАШУ обсерать! Диссиденты хреновы!
Дядя Шломо#95
Dmitr пишет:
Скажите, а как на ваш взгляд формируется такая система, когда огромная страна,куча неординарных и сильных личностей полностью подчиняются воле одного человека?

На мой взгляд, так:
Когда каждый член общества отказывается взять на себя свою долю ответственности,
более того, когда каждый член общества старается взвалить всю ответственность за принятие решения на одного человека –
тогда обязательно найдется тот, кто эту ответственность возьмет на себя. Особенно это проявляется в трудные (катастрофичные) для нации моменты.


Б.Б. Гребенщиков

2003

Человек из Кемерова

У меня были проблемы;
Я зашел чересчур далеко;
Нижнее днище нижнего ада
Мне казалось не так глубоко,
Я позвонил своей маме,
И мама была права -
Она сказала: "Немедля звони
Человеку из Кемерова".

Он скуп на слова, как де Ниро;
С ним спорит только больной.
Его не проведешь на мякине,
Он знает ходы под землей.
Небо рухнет на землю,
Перестанет расти трава -
Он придет и молча поправит все,
Человек из Кемерова.

Адам стал беженцем,
Авель попал на мобильную связь,
Ной не достроил того, что он строил,
Нажрался и упал лицом в грязь;
История человечества
Была бы не так крива,
Если б они догадались связаться
С человеком из Кемерова.

Мне звонили из Киева,
Звонили из Катманду;
Звонили с открытия пленума -
Я сказал им, что я не приду.
Нужно будет выпить на ночь два литра воды,
Чтоб с утра была цела голова -
Ведь сегодня я собираюсь пить
С человеком из Кемерова.
Дядя Шломо#96
zero67 пишет:
Да я сказал спасибо! И еще скажу! Это МОЯ точка зрения! И МОЯ страна! И у меня ОДНО гражданство! Если тебе здесь ПЛОХО,рви отсюда! Если хочешь изменить здесь что-то - откажись от пендосского гражданства! И тогда иди на выборы! Сукой буду если первый за тебя тогда не про голосую! А с пендосским паспортом ВСЕ ВЫ смелые РОДИНУ НАШУ обсерать! Диссиденты хреновы!


А чего ты визжишь так? Прямо УХИ режет.
Дядя Шломо#97
Dmitr пишет:
Что является той силой, что заставляет могучих полководцев, гениальных ученых и продвинутых литераторов, говоря словами Поэта, "лебезить, трусить и торопиться"?

С того момента, когда знахарство и высший управленческий аппарат на Руси
продался византийским замполитам – с того момента,
когда князю и его приближенным на Руси стало «не с руки»
брать в руки весла или плуг, т.е. наравне с простыми гражданами
заниматься трудом, жить по совести –
с того момента, когда т.н. «элита» начала постоянно поглядывать в сторону
«конкурирующей» цивилизации с абсолютно другими
(я бы сказал – противоположными)
ценностями, с другой системой управления –
начались на Руси постоянные сбои –
то бунт, то смута, то война гражданская, то революция –
с того момента мы живем, как на вулкане.
Виной тому - дефективная концепция управления,
библейская.
Чуждая русскому духу.
Проще говоря - элита скурвилась.

Для того, чтобы вернуть устойчивое состояние нашей цивилизации
требуется изучать дохристианскую историю Руси.
Понять значение соборности.
А также способ управления региональной цивилизации – Россия.
И способ управления цивилизации Запада - наследнице Древнего Рима.
И, наконец, требуется расширить управленческую базу до всего народа.
В современном мире это вполне возможно.



Б.Б. Гребенщиков

1981

Электрический пес

Долгая память хуже, чем сифилис,
Особенно в узком кругу.
Такой вакханалии воспоминаний
Не пожелать и врагу.
И стареющий юноша в поисках кайфа
Лелеет в зрачках своих вечный вопрос,
И поливает вином, и откуда-то сбоку
С прицельным вниманьем глядит электрический пес.

И мы несем свою вахту в прокуренной кухне,
В шляпах из перьев и трусах из свинца,
И если кто-то издох от удушья,
То отряд не заметил потери бойца.
И сплоченность рядов есть свидетельство дружбы -
Или страха сделать свой собственный шаг.
И над кухней-замком возвышенно реет
Похожий на плавки и пахнущий плесенью флаг.

И у каждого здесь есть излюбленный метод
Приводить в движенье сияющий прах.
Гитаристы лелеют свои фотоснимки,
А поэты торчат на чужих номерах.
Но сами давно звонят лишь друг другу,
Обсуждая, насколько прекрасен наш круг.
А этот пес вгрызается в стены
В вечном поиске новых и ласковых рук.

Но женщины - те, что могли быть, как сестры, -
Красят ядом рабочую плоскость ногтей,
И во всем, что движется, видят соперниц,
Хотя уверяют, что видят блядей.
И от таких проявлений любви к своим ближним
Мне становится страшно за рассудок и нрав.
Но этот пес не чужд парадоксов:
Он влюблен в этих женщин,
И с его точки зренья он прав.
zero67#98
Шломо (Слава) пишет:
zero67 пишет:
Да я сказал спасибо! И еще скажу! Это МОЯ точка зрения! И МОЯ страна! И у меня ОДНО гражданство! Если тебе здесь ПЛОХО,рви отсюда! Если хочешь изменить здесь что-то - откажись от пендосского гражданства! И тогда иди на выборы! Сукой буду если первый за тебя тогда не про голосую! А с пендосским паспортом ВСЕ ВЫ смелые РОДИНУ НАШУ обсерать! Диссиденты хреновы!


А чего ты визжишь так? Прямо УХИ режет.
Вижжят,Слава свиньи на закланьи и евреи на обрезании! Я конструктивного ответа ожидал. А ты опять по тихой съехал.ссыкловато пендосского паспорта лишаться?! Сиди тогда и не квакай
zero67#99
Шломо (Слава) пишет:
zero67 пишет:
Да я сказал спасибо! И еще скажу! Это МОЯ точка зрения! И МОЯ страна! И у меня ОДНО гражданство! Если тебе здесь ПЛОХО,рви отсюда! Если хочешь изменить здесь что-то - откажись от пендосского гражданства! И тогда иди на выборы! Сукой буду если первый за тебя тогда не про голосую! А с пендосским паспортом ВСЕ ВЫ смелые РОДИНУ НАШУ обсерать! Диссиденты хреновы!


А чего ты визжишь так? Прямо УХИ режет.
Главное Шлемо чтобы то что осталось в трусах не дорезало(прости господи мне грехи мои тяжкие)
zero67#100
Быдло бескультурное оно и с высшим образованием быдло! Шломо! Семки есть? Дай похрустеть.
123456…9