Русский Dodge Ram Клуб Архив форума
Форум / Клуб и Общество / [Проблема ТТК] Предложение мэрии Москвы по формуле отделения пикапов от грузового транспорта

[Проблема ТТК] Предложение мэрии Москвы по формуле отделения пикапов от грузового транспорта

Раздел «Клуб и Общество». Тема открыта 26 апреля 2013 года, в ней 158 сообщений.

Get#1
Коллеги!

Нам необходимо сформировать предложение для перенастройки комплексов видеофиксации.

Постановка задачи:

Каким образом на уровне автоматического анализа полей базы данных регистрации ТС ГИБДД, программный комплекс должен определять, что перед ним грузовой автомобиль, въезд которому запрещен в пределы ТТК?
Нюансы:
1) Под эту формулу не должны попадать пикапы, т.е. мы. Включая 2500 и 3500.
2) Программный комплекс может оперировать только с данными из базы ГИБДД.
skymax#2
1) Тема поднялась до уровня мэра. Мэр заинтересовался.
2) Ребята готовы изменить алгоритм работы камер.

Нам до вечера вск нужно подготовить предложение о том, как отделить пикапы от грузовых автомобилей на уровне программного алгоритма. При этом надо учитывать, что
1) Данные по массам у всех разные, типы ТС у всех разные, единства нет.
2) Необходимо избежать риска попытки причесать всех под легковой транспорт на основе этой движухи.

___
С одного поля ягоды собираем 😉

Когда приходит штраф с камеры видеонаблюдения, то там жирно написан рег номер и марка авто. Вот именно по марке и надо вносить допуск на проезд. Как пример: Додж Рем 1500-да, 2500-да, 3500-да, 4500-нет. Просто и без лишних подробностей, имхо.
Get#3
astoas получает предупреждение за флуд в служебной теме.
otez_pimen#4
Get пишет:

2) Программный комплекс может оперировать только с данными из базы ГИБДД.


Данные базы ГИБДД продублированы в ПТС и Свидетельстве. Простейшее сравнение фактических характеристик пикапов покажет отсутствие пересечений на основе базы ГИБДД. Систематизировать, исходя из многообразия Транс.средст(ТС), без введения нового типа ТС-пикап, невозможно. А это сверхзадача.
В моём понимание только создание помодельного списка исключений.
Get#5
Формула Gp = Gmax - (Gmin+Nх68 кг), где N - кол-во оборудованных места нас не спасает?
Get#6
Dodge Ram
Dodge Rem
Додж Рам
Додж Рэм

Еще есть варианты?🙂)
Вэн у меня как Rem записан как раз.
Дядя Шломо#7
skymax предложил неплохое решение, но если его трудно воплотить, предлагаю другое, проще пареной репы.

Допустим, понятие "грузоподъёмности" никуда не уходит из этой истории, и они настаивают на его использовании. Допустим, они соглашаются изменить алгоритм компа, без изменений постановлений, без внесенения исключений, без демонтировки (как мы считаем, нелегальных) знаков и табличек под ними.

Тогда атаковать нужно не концептом, а принципом действия. Ввести определение грузоподъёмности как (1) та цифра, которая фигурирует сейчас, минус (2) вес разрешённых к перевозке пассажиров. (1) минус (2) даст нужное нам число для всех моделей.

Для каких-то моделей это 6 человек, для большинства - 5 человек, для некоторых (головастик) - 2 человека, а для Дэфендера 110 - это вообще 9 человек. Согласен, классифицировать по моделям для подсчёта пассажиров - это сложно для их глупого компьютера. Тогда принимаем за общее среднее "притянутую" аксиому о том, что это 5 человек, и это даст всем пикапам желаемый результат. Пожалуйста, перепроверьте мою гипотезу с реальными цифрами на все модификации Рэмов.

Таким образом, это не будет противоречить другим постулатам, включая и тот, что нам, с категорией С, разрешён въезд под знак "Грузовое движение запрещено", потому что - как мы неоднократно обсуждали - наши авто, кроме С, предназначены для перевозки пассажиров.
Дядя Шломо#8
Оу, шит, пока писал (и меня отвлекали), Гет, кажется, предложил то же самое. Хотя, не совсем то же самое, потому что я как раз говорю о том (выше), что N - кол-во оборудованных мест - будет слишком сложно ввести в алгоритм, если N не является константой. Я предлагал N сделать пятью, для простоты задачи.
Димитрис#9
Get пишет:
Формула Gp = Gmax - (Gmin+Nх78 кг), где N - кол-во оборудованных места нас не спасает?

А точно 78 кг, не 75?
У меня Gmin - 2617 кг.
Gmax - 4083 кг.
И получается если берем вес пассажира 78 кг, то 4083-(2617+6*78)= 998,
А если вес 75 кг, то 4083-(2617+6*75)=1016.
Всетаки правильней , наверное, по марке смотреть, т.е. Рам 1500, 2500, 3500, въезд возможен. Ну и аналогично с Фордами и Шевиками.
Дядя Шломо#10
Давайте сделаем N = 10. Ведь это неважно для компа и вообще для принципа. Речь идёт о многотонных машинах, в кабине которых есть два места - водительское и пассажирское. В этом случае N = 2 вообще нематериально, для подсчёта грузоподъёмности по этой (дурацкой) формуле, потому что даже N = 10 просто "растает", в математическом результате. От этих случаев отделяем пикапы, и тех. и мат. задание говорит о том, что нам надо отделить их наименьшей кровью и болью, с точки зрения простоты внедрения в алгоритм. Алгоритму всё равно, что иметь - N, которое будет ещё как-то определяться, на основании реального количества мест по каким-нибудь данным, или N, которые будет пятью, или N, которое будет десятью. Сделаем N тем числом, которое минимально необходимо для исключения всех пикапов из этой истории. Десять, так десять. Программисты вбивают формулу, и всё.
otez_pimen#11
Get пишет:
Формула Gp = Gmax - (Gmin+Nх78 кг), где N - кол-во оборудованных места нас не спасает?


Регуляр лонг скорее всего не влезет, а по Питеру 3500-ый головастик (дикий) гоняет.
Get#12
Добавил опрос. Под "грузподъемностью" понимается разница между максимальной разрешенной массой и массой без нагрузки.
otez_pimen#13
Get пишет:
Dodge Ram
Dodge Rem
Додж Рам
Додж Рэм

Еще есть варианты?🙂)
Вэн у меня как Rem записан как раз.


Вариантов до фига.
Не стоит забывать о других американских полноразмерниках, да и L200, навары и другие упускать неправильно...
Вот и получается, что систематизировать архизадача.
Дядя Шломо#14
"Кака у вас в Св. о рег. "Грузоподъемность"?" - настоящая, реальная описка по Фрейду.

Так а что, моя идея с N = 10 не годится для этого простого алгоритма? Зачем "архизадачи" строить?
Get#15
Твоя идея с N=10 не годится, потому что с точки зрения логики и здравого смысла - она абсолютный бред.
Так можно и до отрицательных чисел дойти.
Костя, я работаю совместно с Пикапклубом, так что свои пикапы они перечислят.
Moose#16
Для простоты формулы можно взять некое число, например 500кг. подразумевая под ним пассажиров с грузом, его и вычитать.
Не могу утверждать, что это снимет проблему со всех пикапов, надо уточнять.
Iva#17
skymax пишет:


Когда приходит штраф с камеры видеонаблюдения, то там жирно написан рег номер и марка авто. Вот именно по марке и надо вносить допуск на проезд. Как пример: Додж Рем 1500-да, 2500-да, 3500-да, 4500-нет. Просто и без лишних подробностей, имхо.

Скорее всего самое правильное решение, ни в ПТС, ни в СР кол-во мест для пассажиров не прописаны. Все данные в базах по нашим авто есть и программу менять не надо. Просто тупо нужен список по моделям для их исключения из категории коммерческий транспорт.
Дядя Шломо#18
Get пишет:
Твоя идея с N=10 не годится, потому что с точки зрения логики и здравого смысла - она абсолютный бред.
Так можно и до отрицательных чисел дойти.


ИМХО, это не так. Задача: изменить алгоритм, введя новую формулу для расчёта "грузоподъёмности", чтобы отделить пикапы от грузовых авто, против которых направлена акция. Назовём N не количеством посадочных пассажирских мест, а просто множителем, который нам - нам! - нужно определить, чтобы отделить все модели пикапов от реальных грузовых авто. Если в твоей формуле Gp = Gmax - (Gmin+Nх68 кг) определяется Gp, то для наших целей нам надо считать не так, а определить Gp как, скажем, 900 кг. Тогда определяем N.

Nх68 = Gp - Gmax + Gmin

Nх68 = 900 - Gmax + Gmin

N = (900 - Gmax + Gmin) / 68

(сильно устал, если есть ошибка в формуле, поправьте).

Теперь вычисляем N, предполагая самые крайние значения для Gmax и Gmin, чтобы обезопасить любые модификации всех марок нам известных пикапов.

P.S. Блин, кажется я с формулой что-то напутал. Nх68 должен быть со знаком минус изначально... но сейчас некогда проверять. Короче, пжлст поправьте мою форумулу с учётом минусов и плюсов, и вот ответ готов, какой множитель брать.
skymax#19
Что-то мне подсказывает, что "повелители камер" пойдут путём наименьшего сопротивления и не будут морочить себе голову сложными подсчётами нюансов в модельном ряду. Самое простое и для них и для нас- как я предложил ранее. Прошу пардону у Дяди Шломо, но Ваша формула будет им сложна в её програмной реализации, да и не надо это.
Скорей всего схема будет следующей: "американцы" -будут считать по грузоподъёмности заявленной в модели (1500 фунтов=675 кги минус 5-ть пассажиров, 2500 фунтов=1125 и минус -5ть пассажиров). Но при таком раскладе 3500 за бортом.
Для европейцев всё намного проще, а поставляемым официально так вообще....
Короче говоря: надо идти по схеме заявленных моделей, ибо если опускаться до сложных формул подсчёта, может оказаться себе дороже!
Дядя Шломо#20
Во-первых, оставлять за бортом 3500 - неправильно. 😈

Во-вторых, чем сложна формула? Они сейчас формулу используют какую? Gp = Gmax - Gmin. Чем сложно использовать формулу
Gp = Gmax - Gmin - ДОПКГ? ДОПКГ - это то число, которое должно обезопасить все пикапы и их модификации, которые мы знаем. Так проще изложил? В принципе, Moose тоже это предложил (выше). Моя формула - это тоже самое, что и Moose предложил, мы писали в одно и то же время, поэтому я не видел его поста на тот момент.

Что подтверждает то, что great minds think alike.
skymax#21
Дядя Шломо пишет:
Во-первых, оставлять за бортом 3500 - неправильно. 😈

Во-вторых, чем сложна формула? Они сейчас формулу используют какую? Gp = Gmax - Gmin. Чем сложно использовать формулу
Gp = Gmax - Gmin - ДОПКГ? ДОПКГ - это то число, которое должно обезопасить все пикапы и их модификации, которые мы знаем. Так проще изложил?


Так я о том и толкую, что 3500-е ни как нельзя бросать, но если идти путём формул, то найдется "самый умный" по ту сторону окопа, который в Вашу формулу вставит своё значение. Просто так, даже без какого либо умысла, а просто потому, что он считает, что разбирается в математике и хочет это показать прилюдно. И будет по Черномырдину.
Имея чёткий список "из букв" можно обезопаситься от любителей "цифр".
Дядя Шломо#22
Get пишет:
И так, мне позвонил представитель одного из департаментов правительства Москвы, который сказал, что
1) Тема поднялась до уровня мэра. Мэр заинтересовался.
2) Ребята готовы изменить алгоритм работы камер.

Нам до вечера вск нужно подготовить предложение о том, как отделить пикапы от грузовых автомобилей на уровне программного алгоритма. При этом надо учитывать, что
1) Данные по массам у всех разные, типы ТС у всех разные, единства нет.
2) Необходимо избежать риска попытки причесать всех под легковой транспорт на основе этой движухи.


1. Гет обозначил "связи".
2. Гет просил алгоритм.
3. Я его изобрёл.
4. У меня через пару часов начнётся шаббат, так что мне нельзя больше включать мозг.
5. Тема называется "Предложение мэрии Москвы по формуле отделения пикапов от грузового транспорта".
SergA#23
otez_pimen пишет:
Get пишет:

2) Программный комплекс может оперировать только с данными из базы ГИБДД.


Данные базы ГИБДД продублированы в ПТС и Свидетельстве. Простейшее сравнение фактических характеристик пикапов покажет отсутствие пересечений на основе базы ГИБДД. Систематизировать, исходя из многообразия Транс.средст(ТС), без введения нового типа ТС-пикап, невозможно. А это сверхзадача.
В моём понимание только создание помодельного списка исключений.

У меня в свидетельстве о регистрации тип ТС - пикап 😳 .
Дядя Шломо#24
Из смежной темы --

Gleb пишет:
Привет!
Почти каждый день пересекаю ТТК туда-обратно из ЦАО на 2500 и вот получил только одно(?) постановление (проверял сегодня по базе штрафов ГИБДД) от 18 апреля 2013г. У меня по документам ГП 779 кг........


Дядя Шломо пишет:
................2. Меня очень беспокоит пост Клауса --

Klaus пишет:
Пришло письмо. "Въезд ТС с грузоподъемностью более 1 тонны,ограниченную пределами третьего кольца" . Но у меня меньше одной тонны!!! 😈 У меня 779 кг ! Куда идти опротестовывать-то?


Рассуждая логично, я предполагаю, что в базе данных ГИБДД наблюдается не просто ппц, а БП. Исходя из этого, я ещё больше убеждаюсь, что число N для алгоритма (в смежной теме) должно быть десятью, для большего "запаса прочности" этой формулы.


SergA пишет:
У меня в свидетельстве о регистрации тип ТС - пикап 😳 .


Название темы: "Предложение мэрии Москвы по формуле отделения пикапов от грузового транспорта". Моя формула всё приведёт к одному знаменателю нашего выигрыша, чётко по теме.
Get#25
Слава, хватит вести себя характерно.
Твою формулу все прочитали, кому надо и все усвоили.
Но дискуссию продолжаем.
Если ты будешь заниматься защитой своей формулы в каждом посте - это существенно снизит содержательность всей дискуссии.

Хорошая у тебя формула, хорошая, хорошая, хорошая, хорошая.
И прекращай уже. Генери альтернативные идеи или уходи в шаббат.
123…7