Тахографы с 1 ноября 2019 года

Что касается физлиц, владеющих грузовиками и автобусами максимальной массой более 3,5 т, то на них должны быть установлены тахографы (это требование закона вступит в силу с 1 ноября 2019 года).

Это здесь https://auto.mail.ru/article/71114-novoe_pravilo_gruzoviki_budut_parkovatsya_tolko_na_stoyankah/

...следует из постановления правительства Москвы...

Замкадыши выдохнули.

http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=LAW&n=309999&fld=134&dst=1000000015,0&rnd=0.31098323655576476#04021620826252066

Ст. 1, п. 2б

Так и не нашёл документ, в котором говорится об отсутствии необходимости установки тахографа на авто категории "С" если оно оформлено на физлицо и на нем не осуществляется коммерческая деятельность...

"тахограф - техническое средство контроля,..., управление которым входит в его трудовые обязанности."

Если машина принадлежит физ.лицу, тогда трудовые обязанности отсутствуют по определению.

555 (Сергей) пишет:

Замкадыши выдохнули.

Внатуре!!! )))

Егор пишет:

"тахограф - техническое средство контроля,..., управление которым входит в его трудовые обязанности."

Если машина принадлежит физ.лицу, тогда трудовые обязанности отсутствуют по определению.

Тахограф устанавливают для контроля соблюдения водителем периодов работы - отдыха при использовании грузового транспорта для коммерческих перевозок, будь то автомобиль зарегистрированный на компанию или частное лицо (так же при этом должны быть в наличии лицензия и иные разрешительные документы дающее право на коммерческие авто перевозки и служащие основанием для самой установки тахографа).

Для личного пикапа, не используемого в коммерческих целях тахограф бесполезен, не требуется и не устанавливается, поскольку не существует законов жестко лимитирующих периодичность вождения/отдыха водителя частного и не используемого в коммерческих целях собственного авто транспорта, не зависимо от его категории.

Вчитайтесь в название самого документа, для кого он писан:
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
 О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ
В ОТДЕЛЬНЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
В ЧАСТИ СОВЕРШЕНСТВОВАНИЯ ЛИЦЕНЗИРОВАНИЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
ПО ПЕРЕВОЗКАМ ПАССАЖИРОВ И ИНЫХ ЛИЦ АВТОБУСАМИ

Если Вы внимательно прочитаете приведённую на консультант-плюс ссылку, Вы увидите к чему был мой пост.
Как журналист связал трудовые отношения и тахограф я не знаю. Похоже его изнасиловали как в известном анекдоте.

Собственно, своевременно менять "шайбу" в тахографе и следить за его исправностью - часть работы водителя.

а если говорить о правовой стороне...

Частное лицо (водитель владелец грузовика) вполне может использовать личный транспорт в коммерческих целях основываясь на "трудовых" (договорных) отношениях с клиентом (заказчиком), но будучи при этом физ лицом без права коммерческих перевозок... Таких иногда ловят, сначала наказывают штрафами, потом обязуют пройти лицензирование с сопутствующей установкой тахографа.
Если выявленная перевозка была разово-спонтанной, водитель остережется новых штрафов.
Если перевозки на частной машине на "трудовых" (договорных) отношениях с заказчиком являются регулярными - придется легализовать свою деятельность и соответственно установить тахограф.

Я, как физическое лицо, имею в частной собственности автомобиль Dodge Ram с разрешенной максимальной массой более 3500 кг и относящимся к категории С.
Он используется как повседневное транспортное средство, я никогда не занимался и не собираюсь заниматься коммерческими перевозками. Соответственно, соблюдение профессионального режима труда и отдыха ко мне не относится.
Должен ли я с 01.11.2019 устанавливать на свое ТС тахограф, согласно закону 30.10.2018 № 386-ФЗ?

Посмотрим на ответ и будем переходить в официальную плоскость.
Всем владельцам 2500+ – прошу написать от своего имени такое же. Если у вас 1500 – тоже не повредит. Попробуем привлечь внимание к проблеме.

Где подать обращение:

1) https://lk.rosavtotransport.ru/services/appeals – Росавтотранс
2) https://www.mintrans.ru/obrashcheniya-grazhdan – Минтранс
3) https://гибдд.рф/request_main – ГИБДД

Внимательно вчитался в тему о тахографах для частных владельцев - нигде прямо не говорится, что тахографы обязательны для частных владельцев грузовиков или автобусов не занимающихся коммерческой деятельностью, везде речь об их установке начинается с принадлежности юр лицам или указания именно коммерческого использования.
Если ошибаюсь - поправте выдержкой из закона.
Пояснения юристов такие: "Тахограф на личный транспорт
Монтаж устройства обязателен только для тех автотранспортных средств, которые используются юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями. Частному лицу на личный грузовик тахограф не требуется." / https://daniladunaev.ru/komu-ne-nuzhen-tahograf/ /

http://pravo-auto.com/nuzhen-li-tahograf-na-lichnyj-gruzovik/

"Практически любая техника, которая может использоваться для коммерческих перевозок грузов либо пассажиров, теперь должна оснащаться тахографами вне зависимости от формы собственности.
Если транспортное средство не используют для перевозки грузов и исключительно в коммерческих целях, то по закону тахографом можно не оснащать такую машину." https://vbf-nn.ru/nuzhen-li-tahograf-chastnomu-litsu-na-gruzovuyu-mashinu-2019

Действительно, тахограф нужен только тем лицам, которые осуществляют коммерческую деятельность на принадлежащих им транспортных средствах.
Однако остановивший вас сотрудник ДПС или работник автодорожного надзора без труда определит характеристику груза. Если к примеру, вы везете полный грузовик коммерческого товара, это свидетельствует о том, что вы занимаетесь коммерческой деятельностью и в данном случае не будет иметь правового значения, зарегистрирован ли владелец транспортного средства в качестве индивидуального предпринимателя. Лицо, не зарегистрированное в качестве ИП и осуществляющее коммерческую деятельность будет несет установленную ответственность как индивидуальный предприниматель. И в этом вы можете убедиться на многочисленных примерах из сложившейся судебной практики.
https://avrossii.ru/themes/pravila-primeneniya-takhografov/

Просвещайтесь.

🤢 от их новых правил тошнит...

Егор пишет:

Просвещайтесь.

Там тоже речь идет именно о коммерчески используемом транспорте, вникните хотя бы в текст названия статьи: Все грузовики массой свыше 3,5 тонны и все автобусы с 1 ноября должны быть оснащены тахографами. Вступают в силу новые требования к частным перевозчикам

Фраза "Все грузовики" - (разъяснение в ссылках выше). имеются в виду грузовики различных модификаций, массы и назначения, которых очень не мало. Личный транспорт используемый сугубо в личных, не коммерческих целях, к этим категориям не относится.

"С 2014 года в России наличие тахографа считается обязательным условием для всего грузового транспорта, который принадлежит индивидуальным предпринимателям и юридическим лицам."
Покажите хоть где то, кроме слухов и домыслов, закон или указание, что тахограф стал обязательным для Личного пикапа используемого в не коммерческих целях....
Если понимать о чем речь, трудно представить подобное в семейной машине даже теоретически, при том, что этот процесс вовсе не ограничивается только установкой прибора на манер глонасс, с ним идет еще много такого, к чему частное, физическое лицо не занимающееся коммерческой деятельностью и рейсовыми грузоперевозками, никакого отношения иметь не может.

Машины, относящиеся к тягачам и большегрузам, вес каких находится в диапазоне от 3,5 до 12 тонн. Таким образом все грузовики, не зависимо от того, сколько они будут весить – 5 тонн, 7 или 10, относясь к такой категории автоматически попадают в группу и должны оборудоваться тахографом. Отдельной особенностью установки является принадлежность такого транспортного средства к выполнению коммерческих перевозок – то есть машина должна быть зарегистрирована на индивидуального предпринимателя или юридическое лицо;
Источник: https://cabinet-lawyer.ru/avtopravo/nuzhen-li-takhograf-na-lichnyy-gruzovik.html © Юридическая консультация онлайн КабинетЮриста.РУ.

Господа, я конечно могу ошибаться, но судя по исходным текстам закона и множеству уже имеющихся разъяснений - возникшее беспокойство не совсем обоснованно.

Егор пишет:

Господи, какой ты тупой. Как можно добавить в ЧС пользователя?

По оценкам экспертов, нововведение коснется примерно 70% участников рынка автоперевозок - всех тех, кто работает "частным образом", не оформляя себя как индивидуальный предприниматель. Для ИП и организаций такое требование действовало и раньше.

Действительно "тупой", если ответ на свои слова: "Если ошибаюсь - поправте выдержкой из закона". Читаю твои обрывки мысли, сокращения и цитаты без контекста из "обзоров аналитиков рынка автоперевозок"
- Это явно выше моего понимания, при том, что о всём этом раскладе уже писал выше, так же указывая, что автовладелец не занимающийся автоперевозками - не имеет к этой сфере и средствам её контроля - никакого отношения, так же как и его грузовик. 🤔 Ну и фиг с этим. 😆
Своё мнение по теме уже сказал.

Основная проблема в том, что все зависит от остановившего вас гаишника - поверит ли он вам или нет.

На сегодняшний день, гаишник может придраться к физ лицу только при перевозке груза подходящего под категорию "коммерческий"
На данный момент, в законе есть только упоминание об обязательной установке тахографов физ лицами, но всё остальное (порядок такой установки, методы контроля, сам режим труда и отдыха физ лиц) касается только физ лиц осуществляющих коммерческие перевозки. Статьи о Физ лицах не имеющих отношения к коммерческим грузоперевозкам не только не прописаны в законе, их еще даже не придумали. Поэтому мне и не удалось найти в законах указания касаемые конкретно не коммерческих физ лиц (обывателей владеющих личным транспортом исключительно в личных целях)., только в многочисленных слухах и домыслах.
В общем - посмотрите ролик с пояснениями от НАПТА и всё станет понятно.

https://youtu.be/8vDYYMLErlc

и здесь

https://youtu.be/bdJroIDT7E4

Относительно физ лиц, в частности владельце семейных пикапов свыше 3.5т.
Почти всегда такие машины покупают и используют не только для личного хозяйства или семейных нужд, но и для путешествий, очень часто по соседним странам и дальше, а не только внутри России, что не предусмотрено в нынешнем законодательстве.
Другими словами - физ лица не могут установить международный тахограф, поскольку это возможно только при наличии карточки международного перевозчика, соответственно лицензии на международные перевозки и естественно при наличии статуса субъекта внешнеэкономической деятельности и тд и тп...
Установка международного тахографа и эксплуатация его внутри России для физ лиц - невозможна, нелегальна и наказуема большими штрафами.
Установка внутреннего тахографа физ лицами делает их нарушителями и плательщиками больших штрафов сразу на границе, поскольку вывоз этих приборов за территорию страны запрещен, а если и проскочил, то уже и в иных странах, поскольку этот прибор не соответствует международным нормам..
То есть с установкой тахографа согласно нынешнему законодательству - автомобиль становится невыездным

При сегодняшнем варианте закона, ставь тахограф - не ставь тахограф, в любом случае физ лица владельцы пикапов будут нарушителями и плательщиками штрафов, или они теряют право законно использовать свои пикапы одновременно для внутренних и международных частных поездок.
В любом случае, на данный момент установка тахографов физ лицами не является обязательной

Get пишет:

Я, как физическое лицо, имею в частной собственности автомобиль Dodge Ram с разрешенной максимальной массой более 3500 кг и относящимся к категории С.
Он используется как повседневное транспортное средство, я никогда не занимался и не собираюсь заниматься коммерческими перевозками. Соответственно, соблюдение профессионального режима труда и отдыха ко мне не относится.
Должен ли я с 01.11.2019 устанавливать на свое ТС тахограф, согласно закону 30.10.2018 № 386-ФЗ?

Попробуй поменять в своём тексте Dodge Ram на Камаз. А если посмотреть сколько грузовой и спецтехники оформлено на физлиц, то в общем-то не очень понятно, как разделить коммерсантов и простых "покатушечников до работы" B)

Мне ответили.

Moose пишет:

Мне ответили.

Тоесть пока спим спокойно, недолго🙂)) скпдрнхбл

Как говорится - пока так, дальше будем поглядеть.
По крайней мере есть на что сослаться при случае.

Владимир пишет:

Есть ответ по теме на этом сайте.

Владимир, благодарствуйте за ссылочку 😉
К вам претенщий естествено нет.
Но складывается впечатление, что текстик на сайтике, куда ссылаете, писал какой-то мальчишка в коротких штанишках.
...Не попахивает пруфочкой.

Пообщался с чинами. Они провентилировали вопрос, сказали, что для частных пикапов/автодомов категории С – вопрос исключения – решенный.
Ждем публикации подзаконного акта. Расслабляемся.

Сергей пишет:

Владимир пишет:

Есть ответ по теме на этом сайте.

Владимир, благодарствуйте за ссылочку 😉
К вам претенщий естествено нет.
Но складывается впечатление, что текстик на сайтике, куда ссылаете, писал какой-то мальчишка в коротких штанишках.
...Не попахивает пруфочкой.

А текст Владимира – это просто ссылочный спам 🙂

Добрый вечер.
Мне отказываются техосмотр делать без тахографа.

kigora81 пишет:

Добрый вечер.
Мне отказываются техосмотр делать без тахографа.

Москва?