Катастрофа малого бизнеса России

Всё разрешить, всему помочь (политикой государства), всё развить, и через 2 года всё будет цивилизованным, не хуже, чем в Европе и США, и всё барыжное отомрёт само собой (если я правильно понимаю значение этого слова). Вот рецепт, и он единственный.

Дядя Шломо, такое ощущение вы живете не в России. Гладко может быть только на бумаге.

zero67 пишет:

Технология строительства современная такова.Увы альтернативы нет-вот беда! Иностранцы не идут к нам из-за таких условий! А наши только барыжат- производить не хотят! Всем нужны короткие деньги! И в оффшор!А теперь представьте на сколько дорожает квадрат жилья.

Так производство чаще всего не возникает на пустом месте.
Нельзя сейчас взять и открыть производство чего-либо просто по той причине, что нравится и хочется. Вернее, открыть можно, если хватит денег, но проживет ли такое производство.

В любом бизнесе первичен спрос и поиск покупателя. То есть какой-то перекуп начинает продавать товары, узнает потребности покупателей и всевозможную специфику. Затем начинает понимать, что если начнет сам производить, то либо закроет какую-то незакрытую до этого нишу, либо производить самому для него окажется дешевле, чем покупать у другого производителя.
Вот таким образом появляется новый производитель. Причем часть из таких производителей может вырасти до чего-то реально большого.
И если вы скажете, что это всё теория или не для России, то я отвечу, что знаю нескольких таких производителей. В частности в своей теме - отопления. А хотя еще одного такого производителя шуб знаю.
Но проблема в том, что бизнес на стадиях начала перекупа, перехода из перекупа в производители, нарастания производства очень хрупкий. Он и без помощи государства может легко загнуться. А уж если государство помогает... Наше государство частенько помогает загнуться. Вот в чем тема-то.

zero67 пишет:

Mephist пишет:

А я вообще не понимаю, что такое барыжничество.
Если ты перепродаешь, а у тебя покупает, то значит покупателю это надо.
Если дорого продаешь, а все равно покупают, то либо это очень нужно покупателям, либо ты талантливый маркетолог, а это уже сравни искусству (пример Apple)

А всякие сговоры, скупания и т.п., то пускай это правоохранительные органы разруливают, либо сам рынок

Технология строительства современная такова.Увы альтернативы нет-вот беда! Иностранцы не идут к нам из-за таких условий! А наши только барыжат- производить не хотят! Всем нужны короткие деньги! И в оффшор!А теперь представьте на сколько дорожает квадрат жилья.

А чего тут представлять. в Воронеже себестоимость квартиры 10 тыс,продают от 40 за метр вот и вся математика.И вроде строят много, почему метр не стоит хотя бы 15 тыс?

Твою ж дивизию! А я то тупой! Он оно че оказывается! 20 с хреном лет ждали когда ж разовьются... И на тебе рано еще!
Дружище! Вот когда тебе 30-40 лет у тебя еще есть и время и силы заняться производством-ибо процесс этот не один-два года займет. Строительство там,настройка, развитие... А когда тебе будет 50 то это уже называется поезд ушел! Поверь! Это уже твоим детям достанется. А статистика вещь упрямая . 90% наследства просерается в первый же год!(Слава так ведь?) и нахрена спрашивается козе баян?
Вот на заре рынка барыгам было по 25-30 лет. Прошло без малого 25лет. Сейчас значит им по 50-55 лет.Думаешь пробарыжив всю свою жизнь они сейчас метнутся строить производства? Хрен! Они уже привыкли не напрягать себя. А у молодых денег нет. Но это пол беды. Беда в том что молодежь видя сладкую жизнь барыг- тоже работать не хочет- а хотят так же барыжить и красиво жить.
Дубиной!ДУБИНОЙ гнать на производство!

Валера Zahar! Вот ты спасибо там ставишь. А ответь мне. Почему ж ты не развился? Не построил заводик по производству субпродуктов? А все ездишь по глубинке перекупаешь мясо да перепродаешь?а? Когда заводик построишь?

Производства практически нету, куда гнать то ?

Ну и до кучи. Почему поголовье вырезал то? Надоело? Или помогли?

Производство - это долгосрочный и рискованный проект, да. Барыжничество (особливо ежели успешное) - тоже. Но в нашей чудной (ударение можно ставить на свое усмотрение) стране итоги успешного бизнеса предрешены - либо ты "козел отпущения" (Ходор), либо ты отправляешься в изгнание и забвение (Чичваркин), либо ты - "карманный, назначенный, пугливый" олЕгарх (Ромка Абрамович и иже с ним) 🙂
Спрашивается - а на хрена? Если "красные придут - грабят, белые придут - грабят" (с) 🙂

Ну ты Анатоль тут развёл демагогию, пора тебя гнать на завод или в поля хотя бы.

zero67 пишет:

Твою ж дивизию! А я то тупой! Он оно че оказывается! 20 с хреном лет ждали когда ж разовьются... И на тебе рано еще!
Дружище! Вот когда тебе 30-40 лет у тебя еще есть и время и силы заняться производством-ибо процесс этот не один-два года займет. Строительство там,настройка, развитие... А когда тебе будет 50 то это уже называется поезд ушел! Поверь! Это уже твоим детям достанется. А статистика вещь упрямая . 90% наследства просерается в первый же год!(Слава так ведь?) и нахрена спрашивается козе баян?
Вот на заре рынка барыгам было по 25-30 лет. Прошло без малого 25лет. Сейчас значит им по 50-55 лет.Думаешь пробарыжив всю свою жизнь они сейчас метнутся строить производства? Хрен! Они уже привыкли не напрягать себя. А у молодых денег нет. Но это пол беды. Беда в том что молодежь видя сладкую жизнь барыг- тоже работать не хочет- а хотят так же барыжить и красиво жить.
Дубиной!ДУБИНОЙ гнать на производство!

Так не все перекупы становятся производителями. Кому-то не надо, кто-то талантами не вышел, а у кого-то не получилось. Так и не надо, чтобы все производителями становились.
И не надо всех на производство. В текущей экономической моделе (а другой и чтобы она эффективно работала мы не знаем) - главное спрос. Именно спрос порождает производство. Покупатель решает, продукцию какого производителя покупать. Отечественного или иностранного. Покупатель решает, нужен ли этот завод или не нужен. А государство может в этом вопросе мешать или помогать.
А на счет возраста и бизнеса. Это всё в голове.
Классический пример - полковник Сандерс, основавший всем известный KFC в 64 года. А другая грайность - Цукерберг, миллиардер в 23 года.

Дима примеры (Ходор,Чича) не корректные. Это крупный бизнес. А там абсолютно всё мутно! Тут речь про малый бизнес.Малый бизнес это основа любой успешной экономики. На малый бизнес чинушам наехать сложно.Сложно и хлопотно. Его и не трогают особо. У меня было и есть куча проектов. НО! Вся беда в человеческом факторе! НИКТО НЕ ХОЧЕТ РАБОТАТЬ! А гастарбайтеров я на дух не переношу!(Ну принцип у меня такой!)Не хотят работать ни за 40.000-50.000 ни за 70.000-90.000. Уж поверьте! Пробовал.Поэтому и забил уже.

Mephist пишет:

А на счет возраста и бизнеса. Это всё в голове.
Классический пример - полковник Сандерс, основавший всем известный KFC в 64 года. А другая грайность - Цукерберг, миллиардер в 23 года.

Ай не смеши мои фаберже!!! Ржунимагу! Пацталом! KFC- производство? Уссусь! БАРЫГИ ТИПИЧНЫЕ! Что он производит?
И потом! Справедливости ради! Это запад! Создал услугу-создал сеть-развивается! А не тупо: купил-продал. Ну ка назови мне чиста Российские сети

А кому нужно производство без спроса?

zero67 пишет:

Mephist пишет:

А на счет возраста и бизнеса. Это всё в голове.
Классический пример - полковник Сандерс, основавший всем известный KFC в 64 года. А другая грайность - Цукерберг, миллиардер в 23 года.

Ай не смеши мои фаберже!!! Ржунимагу! Пацталом! KFC- производство? Уссусь! БАРЫГИ ТИПИЧНЫЕ! Что он производит?
И потом! Справедливости ради! Это запад! Создал услугу-создал сеть-развивается! А не тупо: купил-продал. Ну ка назови мне чиста Российские сети

Крошка-картошка, Любо-Дорого

SergA пишет:

Ну ты Анатоль тут развёл демагогию, пора тебя гнать на завод или в поля хотя бы.

Серега привет! А че меня в поле или на завод? Я во первых своё оттрубил-эт раз! Оказываю услугу- от клиентов отбоя нет-хотел бы развиваться- работать никто не хочет. Из-за таких как я между прочим цена на топливо на заправках не 42 рубля(по плану картеля) а 30.Еще даю работу 11 человекам с достойной зарплатой. А клиентов у меня не меньше чем у Лукойла. И география клиентов от Владивостока до Калининграда,Польша,Македония,Чехия и еще пол Европы. За что ж меня в поле или на завод? 😛

zero67


Валера Zahar! Вот ты спасибо там ставишь. А ответь мне. Почему ж ты не развился? Не построил заводик по производству субпродуктов? А все ездишь по глубинке перекупаешь мясо да перепродаешь?а? Когда заводик построишь?

Анатолий, отвечаю.
Производство полуфабрикатов открыл в 1997 году, к 2002му производил 600 тонн полуфабрикатов в год. Но, сначала был барыгой(сыр колбасный из Казахстана таскал), как ты изволил выразиться, И 600!!! наработанных клиентов по всей Самарской области очень помогли в становлении производства. В 2006м построил здание колбасного цеха, но оборудование не закупил... неладное почуял, и точно - ритейл всё разрушил.
...а мяско я, закупаю у местных фермеров, и продукцию развожу там - где нет ритейла, но вот с декабря дела совсем говно пошли - 40% мелких магазинчиков уже закрылись, и каждую поездку стабильно выбывает 5-7 магазинчиков.
Соответственно я снижаю объём закупки мяса - это ведёт к падению цены на мясо фермеров и к их банкротству... 🙁

...не хамил бы ты, хватит уж

А насчет нежелания работать - согласен. Обсуждали когда-то. Но ведь одному тоже нельзя. Приходится мириться с ленью, вороватостью, непорядочностью манагеров 🙂 Или дубиной их по башке. И гнать нещадно. И брать новых (что крайне сложно). И, не жалея, мочить, возить мордой об стол, заставлять работать, пока не освоился 🙂

zero67 пишет:

Дима примеры (Ходор,Чича) не корректные. Это крупный бизнес. А там абсолютно всё мутно! Тут речь про малый бизнес.Малый бизнес это основа любой успешной экономики. На малый бизнес чинушам наехать сложно.Сложно и хлопотно. Его и не трогают особо. У меня было и есть куча проектов. НО! Вся беда в человеческом факторе! НИКТО НЕ ХОЧЕТ РАБОТАТЬ! А гастарбайтеров я на дух не переношу!(Ну принцип у меня такой!)Не хотят работать ни за 40.000-50.000 ни за 70.000-90.000. Уж поверьте! Пробовал.Поэтому и забил уже.

Кучи проектов не было, но что ведь делал и делаю и тоже самое никто не хочет работать.

Ferg пишет:

Крошка-картошка, Любо-Дорого

Ну про Любо-Дорого ничего не скажу,не знаком. А Крошка-картошка скурвилась в плане качества совершенно. Есть невозможно! Человеческий фактор-а идея хорошая! Раньше очередь стояла покруче Масдоналдса.Теперь ни души.

zero67 пишет:

Дима примеры (Ходор,Чича) не корректные. Это крупный бизнес. А там абсолютно всё мутно! Тут речь про малый бизнес.Малый бизнес это основа любой успешной экономики. На малый бизнес чинушам наехать сложно.Сложно и хлопотно. Его и не трогают особо. У меня было и есть куча проектов. НО! Вся беда в человеческом факторе! НИКТО НЕ ХОЧЕТ РАБОТАТЬ! А гастарбайтеров я на дух не переношу!(Ну принцип у меня такой!)Не хотят работать ни за 40.000-50.000 ни за 70.000-90.000. Уж поверьте! Пробовал.Поэтому и забил уже.

Нелюбовь к гастарбайтерам и неумение мотивировать соотечественников. Мне кажется, эти вещи должны быть взаимосвязаны.🙂)
Анатолий, деньги не являются мотиватором, мотивация - штука сложная и требующая индивидуального подхода. То, что человек держится за доходное место - еще не значит, что он мотивирован эффективно работать.

Свалили все в одну кучу. Для полноценного анализа стоит привести статистику. Ан нет, сразу - помирает все.

Гена привет! Ты уже мне это писал! Я помню! Про твой бизнес знаю 😉 Мотивация. Корпоративный дух там. Проходили мы это.Нашему человеку халява абсолютная нужна.За так! Не напрягаясь!
Про НЕЛЮБОВЬ к гастарбайтерам я НЕ ПИСАЛ Ген! У меня много друзей: грузины,таджики,узбеки,цыгане,молдоване,украина,беларусь,устану перечислять. На работу разовую возьму! На постоянную-хрен!

"Нашему" это какому? У меня есть много примеров весьма трудолюбивых и мотивированных русских людей.
Мотивация - это, в первую очередь, межличностные, а не товарно-денежные отношения.
Тебе, Анатолий, нужна абсолютная халява? Наш ты человек или не наш? 🙂

ZAhAR(Валера) пишет:

и точно - ритейл всё разрушил.
.

...не хамил бы ты, хватит уж

А что по твоему ритейл Валера? А? Не барыги?НЕ? А что такое тогда?

Я не хамлю тебе! Извини если обидел! Но ритейл -это барыги.Вот барыги и разрушили твой план на производство! Они никогда не будут заниматься производством! Только барыжить! И видишь? Где прибыль не велика- они туда не лезут! Нахрен им не надо! Там ты как рыба в воде. Какое ж это развитие то?

Get пишет:

"Нашему" это какому? У меня есть много примеров весьма трудолюбивых и мотивированных русских людей.
Мотивация - это, в первую очередь, межличностные, а не товарно-денежные отношения.
Тебе, Анатолий, нужна абсолютная халява? Наш ты человек или не наш? 🙂

Нашему это Гена русскому. У меня тоже много примеров трудолюбивых и мотивированных...Только вот в процентном отношении это капля в ...океане.
Мне халява? Я сам сейчас в состоянии если не всем то многим халяву давать(и даю уж поверь на слово).Я Ген пользуюсь пословицей: С собой туда денег не унесешь а не:много денег не бывает. И моя любимая: Не имей сто рублей- а имей сто друзей!