Катастрофа малого бизнеса России

Данцер пишет:

zero67 пишет:

Приведу самый свежий пример тебе. Завод Rockwool. Утеплитель производит. По всему миру заводы.Попробуйте купить напрямую. Перекупы скупают продукцию на корню.Накручивают 200% и продают. Склады ломятся на заводах- барыги продать не могут-товар то не портящийся- не вывозят- производитель волком воет. А барыги цену не опускают.Кто страдает?
В сельском хозяйстве вообще жопа- жопская.Цену на молоко не фермер устанавливает- переработчик(перекупщик считай) диктует!

А как можно перекупам скупать на корню и одновременно склады ломятся?

Чё не ясного то? Ты производитель. Произвел н-количество товара,и складируешь у СЕБЯ на складе. Я пришел к тебе и сказал- покупаю ВСЁ! И ещё ВСЁ НА ПОЛГОДА-ГОД ВПЕРЕД! Производитель рад! А у меня своего склада нет. И товар расходится НО медленно. И я его от тебя не вывожу. Вот у тебя и перезатоваривание склада.И ты вроде хочешь послать меня нахрен- а я под другой фирмой скупаю у тебя ещё на год вперед. или даже на два. Товар то не испортится. Стройки сейчас только по этой(монолитной) технологии.

zero67 пишет:

Данцер пишет:

zero67 пишет:

Приведу самый свежий пример тебе. Завод Rockwool. Утеплитель производит. По всему миру заводы.Попробуйте купить напрямую. Перекупы скупают продукцию на корню.Накручивают 200% и продают. Склады ломятся на заводах- барыги продать не могут-товар то не портящийся- не вывозят- производитель волком воет. А барыги цену не опускают.Кто страдает?
В сельском хозяйстве вообще жопа- жопская.Цену на молоко не фермер устанавливает- переработчик(перекупщик считай) диктует!

А как можно перекупам скупать на корню и одновременно склады ломятся?

Чё не ясного то? Ты производитель. Произвел н-количество товара,и складируешь у СЕБЯ на складе. Я пришел к тебе и сказал- покупаю ВСЁ! И ещё ВСЁ НА ПОЛГОДА-ГОД ВПЕРЕД! Производитель рад! А у меня своего склада нет. И товар расходится НО медленно. И я его от тебя не вывожу. Вот у тебя и перезатоваривание склада.И ты вроде хочешь послать меня нахрен- а я под другой фирмой скупаю у тебя ещё на год вперед. или даже на два. Товар то не испортится. Стройки сейчас только по этой(монолитной) технологии.

ну вы пообщайтесь, а я потом вам правду рассужу 😛 😛 😛

Mephist пишет:

но даже из Ваших слов. Продукция-то куплена. Значит деньги у производителя появились. Он доволен уже и может развиваться и производить новую продукцию. А то, что товар при этом хранится на складе производителя, а не на складе перекупов, так это значит так производитель заигрывает с перекупами. Договор у них такой с перекупами и производителя это устраивает. Не устраивало бы, то его условием было бы, что товар при покупке должен забираться в течение определенного времени после оплаты.

Видишь ли какая штука.....процесс производства утеплителя тебе известен? Это тупо безостановочный процесс. Печи которые плавят базальт.Их остановить стоит таких денег...Так куда складировать готовую продукцию?
Ты видимо не понял....Это инструмент ШАНТАЖА ПЕРЕКУПОМ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ В УГОДУ ПЕРЕКУПУ А НЕ ПОКУПАТЕЛЮ! Вот такой у нас говнобизнес.

zero67 пишет:

А как можно перекупам скупать на корню и одновременно склады ломятся?

Чё не ясного то? Ты производитель. Произвел н-количество товара,и складируешь у СЕБЯ на складе. Я пришел к тебе и сказал- покупаю ВСЁ! И ещё ВСЁ НА ПОЛГОДА-ГОД ВПЕРЕД! Производитель рад! А у меня своего склада нет. И товар расходится НО медленно. И я его от тебя не вывожу. Вот у тебя и перезатоваривание склада.И ты вроде хочешь послать меня нахрен- а я под другой фирмой скупаю у тебя ещё на год вперед. или даже на два. Товар то не испортится. Стройки сейчас только по этой(монолитной) технологии.[/quote]

ОК. Я производитель. И у меня кто-то богатый всё скупает, чтобы потом целенаправленно продавать дороже.
Значит есть 2 варианта:
1) Меня всё устраивает. Я вообще без гемора произвожу товар и у меня его сразу скупают. Просто рай на земле. Покупатель найден на годы вперед. Я могу еще больше начать производить и у меня опять купят. Это ведь так за лет 5 долларовым миллиардером можно стать. А Вы, вроде, не против мысли, что если производителю хорошо, то значит это вообще хорошо в принципе.
2) Меня это не устраивает. Я вижу, что и другие хотят у меня тоже покупать. Я в договоре прописываю лимит на закупку и устанавливаю очередность. В итоге все желающие могут купить. А еще к тому же запрещаю пользоваться своим складом.

Всё равно всё в руках производителя.

Mephist пишет:

zero67 пишет:

Ну да...Я видимо не в теме...Когда мой водитель вывозя с завода 120 м3 утеплителя ежедневно по одним документам- на объект заказчику привозит по другим меняя их в пути по просьбе заказчика. Я не вижу разницы в цене( что то около 300.000 рублей с одной машины)передавая документы водителю. Наверное это такая политика завода?

Да. Это всё скорей всего завод.
Это ему выгодно. Он и минимальную розничную цену задает и при покупке крупных партий свою доставку еще предлагает.
А то что машина идет со склада завода сразу на покупателю, минуя склад перекупа, так это грамотно выполненная логистика.
Перекуп все равно уже выполнил свою работу. Причем самую черновую. Он нашел покупателя. А найти покупателя - это тоже очень больших денег стоит. Бывает иногда, что даже больших, чем прибыль от этой перепродажи.

А как ты думаешь если пачка утеплителя будет стоить не 650 нынешних рублей(с учетом интереса перекупа) а 350- покупателей будет трудно найти?

Ferg пишет:

Во! Дайте мне Rockwool! Обещаю не жадничать и накручивать лишь 100% 🙂

А чё Дима надо? Сколько? Тебе для себя или барыжить?

zero67 пишет:

Видишь ли какая штука.....процесс производства утеплителя тебе известен? Это тупо безостановочный процесс. Печи которые плавят базальт.Их остановить стоит таких денег...Так куда складировать готовую продукцию?
Ты видимо не понял....Это инструмент ШАНТАЖА ПЕРЕКУПОМ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ В УГОДУ ПЕРЕКУПУ А НЕ ПОКУПАТЕЛЮ! Вот такой у нас говнобизнес.

Где шантаж-то?
Ты производишь, а у тебя покупают, ты производишь, а у тебя покупают.
Не покупает один, так покупает другой.

Если тут и есть говнобизнес, то только в том, что это не шантаж, а и производитель и этот "борзый" перекуп суть одно лицо. Но тогда приходим к началу темы. А простые-то перекупы, а в итоге и конечный покупатель от этого только в минусе.

Купи-продай очень-очень важно в любой экономике.

Но, кроме купи-продай, в современной России вот ЭТО НЕВОЗМОЖНО ТОЖЕ -

zero67 пишет:

Ferg пишет:

Во! Дайте мне Rockwool! Обещаю не жадничать и накручивать лишь 100% 🙂

А чё Дима надо? Сколько? Тебе для себя или барыжить?

Барыжить, конечно! Ибо голодаем ищем возможности для расширения, продвижения и проч. 🙂
http://www.facebook.com/tretyakova.ou/posts/166567763497246

zero67 пишет:

А как ты думаешь если пачка утеплителя будет стоить не 650 нынешних рублей(с учетом интереса перекупа) а 350- покупателей будет трудно найти?

Хорошо. Допустим, заводу эта пачка обходится в 200 руб, он ее продает за 350 руб, а в рознице она 650 руб.
Причем всё это придумал производитель и следит пристально за тем, что она дешевле 650 руб не продается.

Но тут производитель подумал и сказал, что ему пофигу. Торгуйте за сколько хотите.
И стали все заниматься демпингом и дошла розничная цена до 400 руб. Как она только дошла до этого, то большая часть перекупов подумала, что нахрена ей нужно с этим связываться за какие-то 50 руб, когда накладные расходы почти такие же. И перестали перекупы продавать эту продукцию. Рынок реализации уменьшился. Оставшиеся перекупы такой объем не тянут. Да тут и аналоги других производителей появились.
А производитель всё штампует продукцию, остановиться-то не может. Только не покупают у него его продукцию как раньше.
Поработает он поработает и обанкротиться. Ну или по крайней мере существенно сократит свое производство.
Поэтому минимальная розничная цена выгодна в первую очередь производителю.

http://dasreda.ru Вот тут Греф замутил любопытный проектик по теме.
Жаль, что из этого ничего, как обычно, не выйдет.

Дядя Шломо пишет:

Купи-продай очень-очень важно в любой экономике.

Но, кроме купи-продай, в современной России вот ЭТО НЕВОЗМОЖНО ТОЖЕ -

]

Слав, а что нибудь более менее жыснеспособное можешь предложить?

Get пишет:

http://dasreda.ru Вот тут Греф замутил любопытный проектик по теме.
Жаль, что из этого ничего, как обычно, не выйдет.

http://www.skolkovo.ru/public/ru/



http://www.stern.nyu.edu/

http://www.hbs.edu/

http://www8.gsb.columbia.edu/

http://www.darden.virginia.edu/

http://www.haas.berkeley.edu/

http://www.gsb.stanford.edu/

http://mba.yale.edu/

http://www.mit.edu/

http://www.london.edu/

🎉 😈 😉

Mephist пишет:

Хорошо. Допустим, заводу эта пачка обходится в 200 руб, он ее продает за 350 руб, а в рознице она 650 руб.
Причем всё это придумал производитель и следит пристально за тем, что она дешевле 650 руб не продается.

Но тут производитель подумал и сказал, что ему пофигу. Торгуйте за сколько хотите.
.

Окей! Совсем животрепещущий пример.Ну чтоб прям по нерву!
За две недели марта отпускная цена светлых нефтепродуктов (читай-бензин,дизель) с заводов производителей опустилась на 2.000-2.500 рублей за тонну.( ну упал спрос!) Например Д/Т с 31.500 за тонну до 29.000. Физику проходил в школе? Плотность Д/Т 0,837(в среднем).1000 делим на 0,837=1194 литра(в тонне).Посчитаешь сам на сколько подешевел литр? А В РОЗНИЦЕ НА АЗС ТЫ УВИДЕЛ СНИЖЕНИЕ ЦЕНЫ? Тоже заводу выгодно?

В США цены на бензин устанавливает финансовый рынок путём торговли инструментами без или с физической доставкой топлива. Исходя из этого ценообразования (спрос и предложение, публичный рынок) происходит ценообразование на АЗС.

В США многими АЗС владеют малые бизнесы.

В РФ много АЗС принадлежит малым бизнесам? Как в РФ происходит ценообразование на топливо, путём торгов на ММВБ???

zero67 пишет:

Окей! Совсем животрепещущий пример.Ну чтоб прям по нерву!
За две недели марта отпускная цена светлых нефтепродуктов (читай-бензин,дизель) с заводов производителей опустилась на 2.000-2.500 рублей за тонну.( ну упал спрос!) Например Д/Т с 31.500 за тонну до 29.000. Физику проходил в школе? Плотность Д/Т 0,837(в среднем).1000 делим на 0,837=1194 литра(в тонне).Посчитаешь сам на сколько подешевел литр? А В РОЗНИЦЕ НА АЗС ТЫ УВИДЕЛ СНИЖЕНИЕ ЦЕНЫ? Тоже заводу выгодно?

А торговля нефтепродуктами - это малый бизнес?

Это вообще один из наиболее мутных и грязных бизнесов. Тем более в нашей стране. Так что это точно не тот пример 🙂

Дядя Шломо пишет:

Купи-продай очень-очень важно в любой экономике.

Но, кроме купи-продай, в современной России

Я Слава согласен с тобой! Купи-продай важен в экономике! НО! ЦИВИЛИЗОВАННОЙ! А не БАРЫЖНОЙ! В той же Европе- малый бизнес-90% производство и услуги! А у нас купи-продай. Пусть гибнет! Шоковая терапия! Быстрее цивилизуется!

Слава не поверишь! Сплошь АЗС это ИП! Слышал такое-франчайзинг? Во! Заезжая на Лукойл,ПТК,Сибнефть поглядывай на информационные таблички. На стойке у оператора должны стоять цены- там все прописано.

Тема - Катастрофа малого бизнеса России

Какие заводы, какие перекупы утеплителя на год/два вперёд?

Mephist пишет:

А торговля нефтепродуктами - это малый бизнес?

Ну я же торгую 😛

zero67 пишет:

Дядя Шломо пишет:

Купи-продай очень-очень важно в любой экономике.

Но, кроме купи-продай, в современной России

Я Слава согласен с тобой! Купи-продай важен в экономике! НО! ЦИВИЛИЗОВАННОЙ! А не БАРЫЖНОЙ! В той же Европе- малый бизнес-90% производство и услуги! А у нас купи-продай. Пусть гибнет! Шоковая терапия! Быстрее цивилизуется!

Всё разрешить, всему помочь (политикой государства), всё развить, и через 2 года всё будет цивилизованным, не хуже, чем в Европе и США, и всё барыжное отомрёт само собой (если я правильно понимаю значение этого слова). Вот рецепт, и он единственный.

А я вообще не понимаю, что такое барыжничество.
Если ты перепродаешь, а у тебя покупает, то значит покупателю это надо.
Если дорого продаешь, а все равно покупают, то либо это очень нужно покупателям, либо ты талантливый маркетолог, а это уже сравни искусству (пример Apple)

А всякие сговоры, скупания и т.п., то пускай это правоохранительные органы разруливают, либо сам рынок

Дядя Шломо пишет:

и всё барыжное отомрёт само собой (если я правильно понимаю значение этого слова). Вот рецепт, и он единственный.

Слава ну за 20 с лишним лет не развилось ничего кроме торговли! А тут вдруг разовьётся? Всё -и сельское хозяйство и промышленность умерло! А барыжничество осталось!

Но, кроме купи-продай, в современной России вот ЭТО НЕВОЗМОЖНО ТОЖЕ -

Дядя Шломо ковбойские сапоги, явно в России производить не будут, но есть в деревнях, в глубинки где основной доход семьи валенки. А что касаетеся остального все спорно, скажем социальные сети есть и у нас, может американская и больше, но есть люди которые и Фейсбук да и вообще многие компании высокотехнологического сектора считают пузырями, да только в Америке умеют надувать такие пузырь, нашему фондовому рынку расти и расти.
А что касается электромобилей, не факт что технология пойдет. Сней уже сколько носятся, а воз и ныне там. Думаю путь повышение экономичности дизельных и бензиновых двигателей.
Скажите вы бо купили Додж с электродвигателем?

Mephist пишет:

А я вообще не понимаю, что такое барыжничество.
Если ты перепродаешь, а у тебя покупает, то значит покупателю это надо.
Если дорого продаешь, а все равно покупают, то либо это очень нужно покупателям, либо ты талантливый маркетолог, а это уже сравни искусству (пример Apple)

А всякие сговоры, скупания и т.п., то пускай это правоохранительные органы разруливают, либо сам рынок

Технология строительства современная такова.Увы альтернативы нет-вот беда! Иностранцы не идут к нам из-за таких условий! А наши только барыжат- производить не хотят! Всем нужны короткие деньги! И в оффшор!А теперь представьте на сколько дорожает квадрат жилья.