R.D.R.C. против обращения пикап-клуба в МВД. Важно!

И совсем забыл.
В нашем городе Вологде - дорог вообще нет, одни ямы остались и колеи до полуметра. 😠


P/S Тундроводы тоже в большинстве против и обращения в целом и перевода в легковые.

http://www.toytundra.com/topic/3265-rdrc-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2-%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%BF%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BF-%D0%BA%D0%BB%D1%83%D0%B1%D0%B0-%D0%B2-%D0%BC%D0%B2%D0%B4-%D0%B8-%D0%BD%D0%B0%D1%88%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F/

Братья тундроводы с нами.

Окорок пишет:

Позволю себе не согласиться с Preparator "Геннадий, в данной ситуации я могу лишь выразить сожаление. Интернет открытая площадка, где каждый может написать то, что ему вздумается. "
К сожалению не у всех есть "внутренняя" цензура и интернет-площадки иногда становятся похожими, по содержанию и виду, на стенки общественного туалета( А уж тем более хамство! Ведь так легко и приятно нахамить человеку, который тебя не видит и не может тебе возразить? Get -"А тем временем, в нашем сообществе на ФБ – facebook.com/dodgeram.ru мне уже начали хамить ваши коллеги, уважаемый Preparator." меня нет на фейсбуке и я не читал, то о чем пишет Get. Но не доверять председателю клуба, в котором я состою я не могу) Давайте бороться за свои права цивилизованно)

Не согласиться с чем? Наши с Вами взгляды полностью совпадают 🙂
Каждый пишет что ему вздумается, но я же не говорил, что поддерживаю все без исключения высказывания в интернете.
Я могу лишь еще раз выразить свое сожаление в связи с тем, что некоторые люди допускают нелицеприятные высказывания, но не могу с этим ничего поделать.

Get пишет:

Я удивляюсь, что Алексей–Preparator, будучи юристом, верит в выбор типа ТС "по желанию".

У каждого своя религия 🙂

Юрий пишет:

Я, вообще считаю, что размер ставки транспортного налога от л.с - это полная чушь.
Автомобиль массой от 2 т до 3,5 т с мощностью 250-400 и больше л.с, уж наносит гораздо меньше вреда дорогам, чем самосвалы таскающие по 30-40 тон песка или щебня, и им подобные.
Если исходить из вреда, то категории должны быть по массе.

А как же вредные выбросы? Чем больше и мощнее двигатель тем вреднее он для экологии и здоровья людей. А если учесть, что эти 400 сил возят только вас, ну и, наверное, иногда вашу семью, то это получается своего рода роскошь? 🙂
Так что все относительно, с какой точки зрения посмотреть.

Парни, вы так рьяно ратуете за всю страну, так расскажите мне для общего понимания, а что вся страна только на фуллсайзах ездит ?

И еще, про ВСЮ СТРАНУ... На пикапклубе я уже озвучивал, что недавно по работе ездил в Нижний Новгород и там СВОИМИ глазами видел знак с 2,5 тоннами...

И уж вдогон парни, повторяю я знаю, что все мы покупали и таможили свои машины ПО ЗАКОНУ, но максимка уперто и без стеснения утверждает, что мы купили свое авто как грузовой, что бы сэкономить на растаможке и экономить на налогах...

Таки что он все таки прав? И все эти красивые слова про то что пикап это философия жизни - это туфта?

Мы просто купили свое авто чтобы кадрить баб не на ведрах, а на типа-крутых тачках, а платить налоги как за жигуль ? 🙂

Я никого сейчас не обвиняю, я просто хочу услышать правду 🙁

Preparator пишет:

Юрий пишет:

Я, вообще считаю, что размер ставки транспортного налога от л.с - это полная чушь.
Автомобиль массой от 2 т до 3,5 т с мощностью 250-400 и больше л.с, уж наносит гораздо меньше вреда дорогам, чем самосвалы таскающие по 30-40 тон песка или щебня, и им подобные.
Если исходить из вреда, то категории должны быть по массе.

А как же вредные выбросы? Чем больше и мощнее двигатель тем вреднее он для экологии и здоровья людей. А если учесть, что эти 400 сил возят только вас, ну и, наверное, иногда вашу семью, то это получается своего рода роскошь? 🙂
Так что все относительно, с какой точки зрения посмотреть.

Вредные выбросы зависят от экологического класса авто и количества пожираемого топлива, а некоторые "Хемики" поедают его не больше чем тот же уазик или газель какая нить... А я вообще на газу езжу.... 😕

Preparator пишет:

У каждого своя религия 🙂[/quote]
Эт точно).
Далее- платить меньше... Да (когда мне на натаху пришло 68000 я, сильно призадумался о качестве наших дорог и опять пересел на пикап) Кстати качество дорог не ухудшилось после смены машины...

servikk (Сергей) пишет:

Вредные выбросы зависят от экологического класса авто и количества пожираемого топлива, а некоторые "Хемики" поедают его не больше чем тот же уазик или газель какая нить... А я вообще на газу езжу.... 😕

Так я же и говорю - все относительно.

Preparator пишет:

А как же вредные выбросы? Чем больше и мощнее двигатель тем вреднее он для экологии и здоровья людей. А если учесть, что эти 400 сил возят только вас, ну и, наверное, иногда вашу семью, то это получается своего рода роскошь? 🙂
Так что все относительно, с какой точки зрения посмотреть.

Типа перегруженая 100 сильная лохматка приносит пользу всему окружающему?! Бред какой-то.

ALEXANDROS пишет:

Типа перегруженая 100 сильная лохматка приносит пользу всему окружающему?! Бред какой-то.

Действительно бред. Это Вы сейчас придумали? Не припоминаю чтобы я утверждал что-нибудь подобное. Кстати, а почему перегруженная?

Fomins пишет:

Парни, вы так рьяно ратуете за всю страну, так расскажите мне для общего понимания, а что вся страна только на фуллсайзах ездит ?
И еще, про ВСЮ СТРАНУ... На пикапклубе я уже озвучивал, что недавно по работе ездил в Нижний Новгород и там СВОИМИ глазами видел знак с 2,5 тоннами...
И уж вдогон парни, повторяю я знаю, что все мы покупали и таможили свои машины ПО ЗАКОНУ, но максимка уперто и без стеснения утверждает, что мы купили свое авто как грузовой, что бы сэкономить на растаможке и экономить на налогах...
Таки что он все таки прав? И все эти красивые слова про то что пикап это философия жизни - это туфта?
Мы просто купили свое авто чтобы кадрить баб не на ведрах, а на типа-крутых тачках, а платить налоги как за жигуль ? 🙂
Я никого сейчас не обвиняю, я просто хочу услышать правду 🙁

А правда - она простая. Вам конкретно - для общего понимания. Как просили.
Я лично с 1998 года езжу на американских автомобилях и мне это нравится. Эта машина прекрасно подходит под мой стиль жизни, мои требования к автомобилю в плане комфорта, безопасности и мои повседневные задачи. Для меня Dodge Ram - это именно философия жизни. Это очень осознанный выбор.
И тут, у нас на форуме, таких - процентов 80.
Что касается экономии на налогах - тут всё тоже просто, как божий день.
Потребляя гораздо больше топлива, чем стандартная малолитражка - я и так плачу гораздо больше налогов в виде акцизов, которые зарыты в цене литра топлива.
Так что давайте не будем рассуждать об экономии на налогах, хорошо?
Что касается так называемого "транспортного налога" - в моём понимании его вообще быть не должно.

"А как же вредные выбросы? Чем больше и мощнее двигатель тем вреднее он для экологии и здоровья людей. "
Вопрос кажется больше про сумму транспортного налога, который идет на ремонт дорог - Или я не так понял 🙂
И другие не желательные последствия.
У нас, что теперь и за воздух стали брать, который загрязняют автомобили (в нашем городе много узбеко-пазиков - после них одна чернота 🤢 ).
Чем больше мой автомобиль с 400 лошадями загрязняет воздух, по сравнению с ВАЗ 2104-2107 с 76 лошадями (может ошибся, но искать лень) 🎉 ?
А дороги убивают - грузовики, идущие с офигенным перегрузом. Колеи на трассах, от автомобилей 2000-3000 кг что ли? Или от выбросов СО2?

Нет смысла обсуждать здесь экологию. Экологический вопрос для нас пока еще не встал.
Суть в том, что разошлись интересы и дорожки владельцев тяжелых и легких пикапов, вот и все.
Алексей Препаратор не даст соврать, я всегда говорил что буду против движения в сторону смены типа ТС. Вот и настал момент.

Только вот коллеги из пикап-клуба ошибаются в оценках численности тяжелых пикапов. Их уже далеко не 10%...

И кроме "понтов", о которых так любят рассуждать в диалогах про нас на пикап-клубе, у нас есть еще и прочие возможности.

К сожалению, наши тоже некоторые, которым неймется влезли в дискуссию на пикап-клубе. А поддаваться на троллинг – это значит становиться жертвой троллинга.
Будем работать.

P. S.

максимка уперто и без стеснения утверждает

Вы хоть понимаете, что пока Максим Станиславович Ликсутов для вас "максимка" – с вами вообще никто дела не будет иметь? К оппонентам надо относиться с уважением.

Get пишет:

Алексей Препаратор не даст соврать, я всегда говорил что буду против движения в сторону смены типа ТС.

Подтверждаю. Но никакого другого решения не было предложено, кроме:

Get пишет:

Не нужно изобретать велосипед.
Во всех цивилизованных странах, подписавших Венскую конвенцию, движение ограничивается по категориям ТС.
Дуализм "Тип ТС" <-> "Категория ТС" – это атавизм, присущий РФ.

Нас вполне устроило бы такое разделение, но во-первых нет никакого проекта реализации такой инициативы (давайте совместно работать над этим?), а во-вторых хотелось бы уточнить - если делить по категориям из конвенции, то ко всем пикапам до 3,5 тонн по сути должны применяться те правила, в том числе, наверное, и налоговые, которые сейчас применяются к легковым автомобилям, со всеми вытекающими?

Сделаю некий дайджест из темы Пикап-клуба за последние сутки:
Preparator, а модератора у вас нету? 🙂)
И, да, кинь мне плз в личку контакты этого Феди, хочу с ним встретиться и побеседовать.
Мои контакты у тебя есть.

С ними надо чтото делать, фуллсайзы наши прямые враги!
Я думаю надо срочно подать петицию, чтобы все грузовые с РММ больше 3200 кг (включая и Газели тоже!) перевели в категорию С. А все которые меньше 3200 кг сделали легковыми категории B, как изначально предлагал imonolit ну то есть надо придерживать изначально занимаемой нами стратегии + предложить власти морковку в виде дополнительных бюджетных поступлений от фулсайзов и Газелей!

Автор: sugarbabe

Нас, членов Пикап и Л200 клубов, обмазали с нашим обращением в МВД дерьмом на Фейсбуке, у которого аудитория на порядки больше нашей. Промолчать? И потом, есть практически противоположное нашему мнение. Почему не выслушать его, не убедиться в том, что оно лукавое, лживое и неисполнимое по определению?

Наслаждайтесь, соклубники! Только что обнаружил у себя на почте:
-------------------------------------------------------
- - -
-R.D.R.C. против обращения Пикап-клуба в МВД!
Официальный пресс-релиз
Дорогой Федя,
Если вы зарегистрированы на Пикап–клубе, вероятно, вам приходила рассылка с призывом отправить в МВД обращение. Мы рекомендуем вам сперва внимательно прочитать его текст, а не слепо поддаться эмоциональному порыву поддержать коллег.
Русский Dodge Ram Клуб – против.
1) В этом пресс–релизе написано, почему мы против.
2) Здесь на форуме мы обсуждаем эту тему.
C уважением,
Ваш R.D.R.C
-------------------------------------------------------------
Меня, Федю, мой "Ваш R.D.R.C" уважил, прислав, замечу, весьма оперативно это письмецО!
Спасибо, Геннадий!
Мы ( я ) Вам этой заботы незабудемнепростим!
Удачи Вам в правом ряду проезжей части "грузового каркаса" и на грузовых же ночных отстойниках за МКАДом!

Жаль, я не успел вычеркнуть вчера из списка пикапов, приложенного к письму Собянину, пикапы Тойота Тундра, Додж Рэм, Форд Ф-150. Но такую корректировку сделать надо обязательно.
Ну, а эти ребята пусть изливают свое эго и дальше. Нам, дуракам, будет наука: проявлять солидарность надо с порядочными людьми, а не с профурсетками.

Да, конечно, уважаемый соклубник MAXVATT, я знаю, что председателя Додж Рэм клуба поддерживают далеко не все владельцы полноразмерных пикапов. Я не занимаюсь сплетнями и домыслами- уверен, меня никто в этом не обвинит, но у меня есть не так давно появившиеся веские основания думать, что оный председатель имеет заинтересованность в сохранении статус-кво с пикапами американского производства. Впрочем, хватит о нем.

Автор: imonolit, он же, видимо Федя.
Это за сутки, коллеги и всего лишь в одной ветке. А оскорблять должностных лиц из Правительства Москвы и Дептранса – к сожалению, взято за правило. Но при этом продолжать вести с ними переговоры.

давайте совместно работать над этим?

Алексей, с тобой я всегда готов работать. С дегенератами типа Феди – нет.

Я достаточно начитался сегодня от активистов Пикап-клуба. У кого то остались сомнения в возможностях ведения переговорной работы с хамами? А я сторонник только переговорного процесса.

Геннадий, ну а ты в свою очередь зачем-то концентрируешь на них свое внимание. Оно тебе надо? С модераторами у нас это отдельная грустная тема, но имеем то, что имеем.
Тебе прямо настолько сильно хочется свести с ними счеты?

Preparator пишет:

Действительно бред. Это Вы сейчас придумали? Не припоминаю чтобы я утверждал что-нибудь подобное. Кстати, а почему перегруженная?

Потому, что возможности у движков разные. Пустые 400сил идут на 1- 1,5 тысяч оборотов,а груженые 100сил на 3 - 3,5 тысячах (на пределе), причем с одинаковой скоростью.
И вообще не вижу смысла дискутировать.

ALEXANDROS пишет:

Потому, что возможности у движков разные. Пустые 400сил идут на 1- 1,5 тысяч оборотов,а груженые 100сил на 3 - 3,5 тысячах (на пределе), причем с одинаковой скоростью.
И вообще не вижу смысла дискутировать.

Действительно, дискутировать тут не о чем. Сравнивать 400 сил порожняком и перегруженные 100 сил изначально совершенно некорректно. Кстати, а почему бы не сравнить наоборот? Перегруженные 400 против 100 порожняком.

Preparator пишет:

Геннадий, ну а ты в свою очередь зачем-то концентрируешь на них свое внимание. Оно тебе надо? С модераторами у нас это отдельная грустная тема, но имеем то, что имеем.
Тебе прямо настолько сильно хочется свести с ними счеты?

Ну ты же зачем-то дискутируешь с ними? Если у вас процветает хамство, поощряются переход на личности, клевета и оскорбления, то о какой совместной работе можно вести речь?

Что касается сведения счетов, я давно в Интернете и нормально отношусь к троллингу. Однако умею отличать троллинг от клеветы и оскорблений с упоминанием моего полного имени в открытом источнике. Ты юрист, должен понимать разницу.

Поэтому я жду от него не только исправлений текста, но и извинений.
Так что, Алексей, "сдай мне мусорка своего на съедение" (с) 🙂)

ТО Препаратор!!! Ну неужели вам не?!??... Я не хочу за свой пикап в ака 345 сил платить полтинник!!!! Я и купил такой авто, за грузовой бортовой категории В, за налог в 27... И надоело мне за поршивцев 911 или за мерсы 230 платить... А вы тут на те, под легковушки.... Не одобрямС!!! Как вам донести по другому, не знаю.... Центр - поУху... Другие авто есть.... 😏
ЗЫ: Геннадий, троллинг- это вид рыбалки спином.... ОФФФ))))

servikk (Сергей) пишет:

ТО Препаратор!!! Ну неужели вам не?!??... Я не хочу за свой пикап в ака 345 сил платить полтинник!!!! Я и купил такой авто, за грузовой бортовой категории В, за налог в 27... И надоело мне за поршивцев 911 или за мерсы 230 платить... А вы тут на те, под легковушки.... Не одобрямС!!! Как вам донести по другому, не знаю.... Центр - поУху... Другие авто есть.... 😏
ЗЫ: Геннадий, троллинг- это вид рыбалки спином.... ОФФФ))))

Если Вы имели в виду "Ну неужели вам не понятно?!??", то, конечно же, понятно. Но и Вы меня поймите, пожалуйста, я, к сожалению, не могу себе позволить несколько машин, и даже просто поменять сейчас пикап на что-то другое тоже не могу себе позволить, уж извините. Да и просто нравится мне пикап и ничего не могу с собой поделать. Грузовой каркас уже реальность. И все говорит о том, что число ограничений для грузового транспорта будет только расти. Что мне делать?

Думаю, что уже упустил слишком много, чтобы читать всю тему на Пикап-клубе, поэтому поинтересуюсь здесь: пикаповодов из других городов активисты вообще в расчет не берут? Я, например, буду огорчен, если меня позовут в Питерскую таможню доплатить платежи за легковой, а потом в МРЭО переоформить машину при том, что я сижу и никого не трогаю.
Кстати, о платежах: перевести грузовой в легковой - это все равно что растаможить кокаин под видом муки. ФТС может не оценить такого маневра.

Get пишет:

Поэтому я жду от него не только исправлений текста, но и извинений.
Так что, Алексей, "сдай мне мусорка своего на съедение" (с) 🙂)

Геннадий, ты уж извини, пожалуйста, но с этим вы как-нибудь сами разбирайтесь.
От себя могу только сказать, что не одобряю многие высказывания коллег с нашего форума Пикапклуба.