Борьба за права пикапов в Москве. Работа с Дептрансом г. Москвы.

То, что я написал, было,конечно грубо, но разве не было заявлений в СМИ, что мы специально уходим от налогов, таможим наши машины какими-то не теми способами в результате чего и появились проблемы, что для нас есть какие-то несуществующие пропуска? Это не ложь в наш адрес? Да, я могу быть иногда эмоционален и несдержан и написал об этом дальше на форуме. Готов извиниться за свои слова. Сообщение удалено. Думаю уместно будет здесь также его удалить.
Интересно, что ты не хочешь, чтобы я представлял интересы пикап-клуба, при этом берешь на себя право представлять все пикап-сообщество, куда, вне всякого сомнения, входят также клубы Л200 и пикап-клуб.
Говоря о том, что стороны должны уважительно относиться друг к другу, на практике ты стараешься представить всех остальных владельцев среднеразмерных пикапов в самом нелицеприятном свете, на примере нескольких несдержанных индивидуумов.
С учетом того, что ты всегда говорил, что будешь всячески препятствовать нашему желанию пусть не стать легковыми, а, например, выделиться в отдельный тип "пикап", но не оставаться грузовыми, все выглядит так, что ты движешься туда куда нужно только тебе, не учитывая при этом других интересов.
Внешне все свидетельствует о том, что ты хочешь решить все за нас и без нашего участия.
Как-то странно все это. Тебе не кажется?

Vis-A-Vis пишет:

Блин напоминает Дон Кихота и Санчо Панса. Мельница нонче однозначно обозначена.
Отличный у нас Лидер. Надеюсь и подмога будет соответствовать, а не вставлять палки в колеса со своим конгломератом (очень четкое определение сообщества Пикап Клуба: соединение чего-нибудь разнородного, беспорядочная смесь, ассорти).
Сам я от всего этого далек, разборок на таком уровне. Но то, что происходит с подачи Гены и его команды- мне очень нравится. Возвращается вера в здравомыслие чиновников.

Согласен коллеги. с холодной головой и хорошими юристами мы добьемся гораздо большего.
Я за методичную осаду и конструктивный переговорный процесс и категорически против акций, способных легко навесить на нас всех ярлык маргиналов. Будем конструктивны и едины - и решение обязательно найдется. вот как-то так 😉

Preparator пишет:

То, что я написал, было,конечно грубо, но разве не было заявлений в СМИ, что мы специально уходим от налогов, таможим наши машины какими-то не теми способами в результате чего и появились проблемы, что для нас есть какие-то несуществующие пропуска? Это не ложь в наш адрес? Да, я могу быть иногда эмоционален и несдержан и написал об этом дальше на форуме. Готов извиниться за свои слова. Сообщение удалено. Думаю уместно будет здесь также его удалить.
Интересно, что ты не хочешь, чтобы я представлял интересы пикап-клуба, при этом берешь на себя право представлять все пикап-сообщество, куда, вне всякого сомнения, входят также клубы Л200 и пикап-клуб.
Говоря о том, что стороны должны уважительно относиться друг к другу, на практике ты стараешься представить всех остальных владельцев среднеразмерных пикапов в самом нелицеприятном свете, на примере нескольких несдержанных индивидуумов.
С учетом того, что ты всегда говорил, что будешь всячески препятствовать нашему желанию пусть не стать легковыми, а, например, выделиться в отдельный тип "пикап", но не оставаться грузовыми, все выглядит так, что ты движешься туда куда нужно только тебе, не учитывая при этом других интересов.
Внешне все свидетельствует о том, что ты хочешь решить все за нас и без нашего участия.
Как-то странно все это. Тебе не кажется?

Очень хочется поучаствовать в процессе, вложить посильный вклад, представить интересы клуба? Тогда придется начать с публичных извинений КЛУБА перед оппонентами из ДТ и лично Ликсутовым на форуме, в соцсетях и изгнания из пикап-клуба несогласных с этим.

Высказывание было лично мое и, как я уже писал, я готов принести свои извинения и уже сделал это в той же форме и на том же ресурсе как было опубликовано, оскорбительное сообщение:
http://www.pickupclub.ru/forum/showthread.php/94962-%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D1%81-%D0%9B%D0%B8%D0%BA%D1%81%D1%83%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%BC-28-%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0-%D0%B2-20-00-%D0%B2-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B5?p=2236491#post2236491
В связи с этим прошу удалить с форума Додж Рэм клуба текст моего сообщения.
Вместе с тем хотелось бы уточнить где и как можно получить пропуск в грузовой каркас, о котором в СМИ говорил Максим Станиславович, и каким образом я съэкономил на пошлине если я машину сам не ввозил, если кто и съэкономил, то только дилер продавший мне автомобиль.
http://www.rbc.ru/interview/business/09/02/2015/54d73d849a7947745a90bb71
"Граждане, сэкономив один раз на налогах и пошлинах, сейчас столкнулись с тем, что они должны получать теперь пропуска для съезда с грузового каркаса, потому что в базе данных ГИБДД этот автомобиль зарегистрирован как грузовик. А в случае отсутствия пропуска они получают штраф – 5 тыс. руб.

Preparator пишет:

Высказывание было лично мое и, как я уже писал, я готов принести свои извинения и сделаю это в той же форме и на том же ресурсе как было опубликовано, оскорбительное сообщение.
Вместе с тем хотелось бы уточнить где и как можно получить пропуск в грузовой каркас, о котором в СМИ говорил Максим Станиславович, и каким образом я съэкономил на пошлине если я машину сам не ввозил, если кто и съэкономил, то только дилер продавший мне автомобиль.
http://www.rbc.ru/interview/business/09/02/2015/54d73d849a7947745a90bb71
"Граждане, сэкономив один раз на налогах и пошлинах, сейчас столкнулись с тем, что они должны получать теперь пропуска для съезда с грузового каркаса, потому что в базе данных ГИБДД этот автомобиль зарегистрирован как грузовик. А в случае отсутствия пропуска они получают штраф – 5 тыс. руб."

Очень наглядно. Это называется полемика. Смотрите, Вас матом никто не кроет, сексуальных действий с метизами не предлагает, проклятиями не сыпет. Вопрос не в правоте ДТ, а в том, что если вы хамите и бунтуете, то какие могут быть переговоры? ИМХО в вопросе есть прогресс, более того озвученное обходное решение превосходит ожидания. Для продолжения процесса и достижения цели разумно умерить пыл сорви-голов.
П.С. А вы что пикап купили не из-за низкого налога и пошлины? 🙂

555 (Сергей) пишет:

Очень наглядно. Это называется полемика. Смотрите, Вас матом никто не кроет, сексуальных действий с метизами не предлагает, проклятиями не сыпет. Вопрос не в правоте ДТ, а в том, что если вы хамите и бунтуете, то какие могут быть переговоры? ИМХО в вопросе есть прогресс, более того озвученное обходное решение превосходит ожидания. Для продолжения процесса и достижения цели разумно умерить пыл сорви-голов.
П.С. А вы что пикап купили не из-за низкого налога и пошлины? 🙂

За хамство я уже извинился.
Вы хотите дальше смаковать эту тему или все-таки рассмотреть возможность совместных действий?
Если желания работать с нами нет в принципе и ни при каких условиях, т. к. наши интересы в чем-то расходятся, то почему бы так и не сказать об этом? Это было бы честно. И тогда нужно быть честными до конца и на встречах с ДТ говорить, что Геннадий представляет интересы только вашего клуба, но не всех владельцев пикапов.

Пикап купил просто из соображений практичности. Честно. Мне просто понравилась машина. И я искренне был удивлен когда обнаружил, что по документам она грузовая. У меня Ford Ranger, поэтому говорить об экономии на транспортном налоге вообще не приходится, т. к. эта экономия чисто символические 2 000 руб. в год на данный момент.

Ох, Алексей.
Ты вчера в переписке по почте сказал, что такие вещи надо обсуждать публично, ибо скрывать от общественности их нехорошо. Честность – это всегда хорошо. Инфантильная прямота – не в вопросах переговоров.
Вот мы, с твоей подачи, и обсуждаем их публично.

Мне кажется, неконструктивность Пикап-клуба, как слаженной организации, уже никому доказывать не надо. Ты извинения принес – это похвально, конечно, но их еще должны принять те, к кому они адресованы. Скриншоты я удалю, они свою маленькую роль уже сыграли.

Если желания работать с нами нет в принципе и ни при каких условиях, т. к. наши интересы в чем-то расходятся, то почему бы так и не сказать об этом? Это было бы честно. И тогда нужно быть честными до конца и на встречах с ДТ говорить, что Геннадий представляет интересы только вашего клуба, но не всех владельцев пикапов.

Это что за глупость? Читаю и удивляюсь снова.

Алексей, с кем с нами? Ты о ком говоришь?
В чем наши интересы могут расходиться – ты прекрасно знаешь.

И, да, своим компромиссом я представляю интересы всех владельцев пикапов в контексте перемещения на единых правах с легковыми ТС по г. Москве. Где же я не представляю интересы владельцев пикапов?
А вот интересы представителей организации, которая публично оскорбляет оппонентов, борется с помощью пиропатронов и призывов к беспорядку – я не представляю. Разницу улавливаешь?

Да, еще я пытаюсь решить конкретную проблему. Я не пытаюсь бороться с парковками, транспортным налогом, цензурой, чистотой московских уборных, коррупцией во власти, вселенской тоской и т.д.

И описанный выше компромисс эту проблему решает для всех владельцев пикапов, независимо от марки и модели.

"Граждане, сэкономив один раз на налогах и пошлинах, сейчас столкнулись с тем, что они должны получать теперь пропуска для съезда с грузового каркаса, потому что в базе данных ГИБДД этот автомобиль зарегистрирован как грузовик. А в случае отсутствия пропуска они получают штраф – 5 тыс. руб."

Ну, я надеюсь разницу между этим высказыванием (подготовленным референтами МС) и известными тебе болтами объяснять не надо, да?

И да, давайте прекратим офтоп. Дальше – только по делу.

Должен добавить еще вот что.

Коллеги из Дептранса, естественно, не участвуют в интригах и считают нас до сих пор представителями одного сообщества.

И то, что мне стало известно – впечатляет. Оказывается, вы уже и депутату отправили все на свой лад, не то, чтобы не согласовав со нами, а даже не поставив меня в известность. Притом, что с депутатом мы встречались совместно.

Это все довольно низкое лицемерие – призывать работать вместе и при этом сознательно работать раздельно, крыть последними словами – потом удалять реплики и извиняться с ремарками, мол, простите, но вы тоже ерунду сказали.

Что-то уровень отвращения начинает зашкаливать. Ничего не могу с собой поделать.

Вы меня простите конечно , вот читаю все это , и не как не могу понять ( с Геннадием полностью солидарен и подписываюсь под каждым словом) , а вот Preparator - какой нафиг ЛЕГКОВОЙ транспорт?????? , это ГРУЗОВОЙ пикап , и самое главное это слово ГРУЗОВОЙ!!!!! Я не могу понять ещё одну вещь не нравится быть грузовым, будьте легковым это просто смените машину на седан , хачбэк ,паркетник , кабриолет , ещё много вариантов - и это проще и нервов меньше ! Честно!!!!
Но пикап должен быть грузовым и одним из самых главных почем это должно быть так - то это налог !!!!!!!!!!
И вот мне интересно вас хоть раз остановили из - за этого каркаса ???? И вы получили штраф ?????? Весь восток вдоль и поперёк !!!!!! И не разу !!!!!

Вопрос.
А можно ли отделить полноразмерные пикапы от средних ?
Если ДА, то при таком подходе представителей среднего класса, надо отделяться !
Признаки пикапности грузовой и легковой - придумаем.

Пусть становятся легковыми.
Пусть Реджлайны платят легковой налог за свои 250 лошадей.
Главное - чтобы дизельные версии на своих 100 хромых кобылах в шоколаде были.
И при переводе в легковой класс пусть текущий владелец доплатит госпошлину и таможенную очистку по нонешним правилам. Думается сия доплата будет больше текущей рыночной стоимости самих "коней".
А то везде в шоколаде быть - это не по товарищески. Ложку дегтя скушать все же НАДО !!!

Я во вторник въехал по Волгоградке в пределы ТТК и словил 5000₽.
Оплатил со скидкой 2500₽.
А все из-за того, что у меня в ПТС криво прописаны 2 цифры и получается "грузоподъемность" чуть больше тонны.

После оформления машины в Татарстане, теперь в базе ГИБДД у меня проставлено место рождения "Республика Татарстан".
Штрафы можно не платить.
Барлык землякам Татарстаннан сәлам!

Get пишет:

После оформления машины в Татарстане, теперь в базе ГИБДД у меня проставлено место рождения "Республика Татарстан".
Штрафы можно не платить.
Барлык землякам Татарстаннан сәлам!

Путь пропишите пошагово)))

Алексей пишет:

Но пикап должен быть грузовым и одним из самых главных почем это должно быть так - то это налог !!!!!!!!!!

Не завтра, конечно, но тем не менее https://regulation.gov.ru/projects#npa=48328

Алексей написал эмоционально, я перефразирую:

Если есть какая-либо возможность законно уклониться от совершенно неадекватных поборов – ею надо пользоваться. 🙂

Get пишет:

Алексей написал эмоционально, я перефразирую:
Если есть какая-либо возможность законно уклониться от совершенно неадекватных поборов – ею надо пользоваться. 🙂

Ну да, ну да... Если она будет эта возможность. Государство перехитрить сложно. Блажен, кто верует 🙂
Я так понимаю, что это более мягкий вариант достижения тех же целей, на которые был направлен вот этот законопроект https://regulation.gov.ru/projects#npa=17199

Не переживай, Алексей! Купим нормальные машины вместо этих трахом с кузовами!

В стране происходит много вещей куда более печальных.
Это все как игра – имитация борьбы и переговорного процесса для айтишников и прочих сотрудников офисов. Но как втянулись, да? 🙂)

Get пишет:

Не переживай, Алексей! Купим нормальные машины вместо этих трахом с кузовами!

Мне голодранцу с долгами другую машину не осилить пока.

Get пишет:

Это все как игра – имитация борьбы и переговорного процесса для айтишников и прочих сотрудников офисов. Но как втянулись, да? 🙂)

Это ты про общение с Департаментом транспорта? 🙂

В начале прошлой неделе был окончательно согласован с Дептрансом и отправлен в Госдуму документ на несколько страниц, отражающий нашу позицию, описанную выше в контексте истории вопроса и отношения к ней сторон.

В ближайшие недели буду пушить тему и узнавать, как дела.

Добрый день! Геннадий, хотелось бы поднять тему) 18-е на носу) Есть ли какие то новости?..

На известном нам форуме появилась инфа, что на съездах северо-западной части ТТК установили знаки "каркаса".
Кто там часто проезжает, обратите внимание. Так ли это?

не знаю как на съездах,а так да, в р-нах Сокол-Аэропорт-Зорге-Пески подвесили. Камер, пока, не наблюдал. Гиббонов не встречал. Исследования продолжаю

Да, вчера поворачивал с проспекта на ул Лизы Чайкиной - знаки установлены.

Сам не был в районе Сокол-Аэропорт,но вот мой напарник сегодня был там и по моей просьбе посмотрел по сторонам.Да,знаки на маленьких улицах есть.Но,господа,под каждым знаком весит табличка:23:00-07:00.Т.е. если перевести с языка ПДД на человеческий,получается,что просто нефиг ночью ездить на траках по дворам и не более того!Никто не запрещает въезд во дворы в принципе,не запрещает большому авто ночевать у дома владельца.Больше похоже на обеспечение права граждан на нормальный ночной сон в тишине,без лязгания какого-нибудь мусоровоза,решившего вывезти контейнеры именно ночью.Надеюсь,что не ошибаюсь 🙂

вот что-то таких табличек не видел. 2,5т - такие есть, а 23:00-07:00 не встречал. А мусоровоз, если ему надо, когда угодно может приехать. Равно как и владелец любого РАМа, проживающий в зоне действия знака