Характерное цокание HEMI или как я выкинул сотку )))

АнатолиЧ пишет:

Сколько зарядили за работу ?

50000р.

Вот, уже хорошая цена.
Правда, запчасти дороговато...главное, чтобы мделали хорошо и дали гарантию.

А можно исторический экскурс?
давно ли цокало?
как менялся характер звука?
возникали ли дергания/ошибки пропуска зажигания?
c какой симптоматикой встал?
какие масла заливали и как часто меняли?
Спасибо!

Такая же точно ситуация. Началось все месяц назад с легкого поцокивания на левой стороне движка. На холодную меньше, на горячую сильнее.иногда звук пропадал на некоторое время, потом опять появлялся. Посоветовали поменять масло, замена ничего не дала. Потом неадекватно стал вести себя MDS, почти постоянно двигатель работал на 4 цилиндрах, только после хорошего нажатия на педаль газа включались остальные 4. Поехал на сервис. Оказалось что на двух компенсаторах навернулись игольчатые подшипники роликов и загнуло штанги.Распредвалу естественно тоже хана. А что бы его вытащить нужно поднимать и вторую головку блока.Поэтому решил поменять гидрики сразу все. В результате все 16 гидрокомпенсаторов, распредвал, болты, все прокладки и штанги.На всякий случай купил и цепь, т.к. сказали на сервисе, что при пробеге больше 100 тыс. у 95 процентов этих движков цепь бывает потянута. В итоге 760 долларов с доставкой из штатов только запчасти (покупал на E Bay) плюс работа. За работу еще не озвучили цену.
Пробег по одометру 97000, но я сомневаюсь, что пробег не скручен, 2011 год.
Езжу на машине уже 3 года, масло Motul 5w20 каждые 8-10 тыс.
Пока цокало никаких ошибок и дерганий не было.

Get пишет:

А можно исторический экскурс?
давно ли цокало?
как менялся характер звука?
возникали ли дергания/ошибки пропуска зажигания?
c какой симптоматикой встал?
какие масла заливали и как часто меняли?
Спасибо!

цоконье появилось неожиданно, звук был звонкий металлический, как будто что то болталось . Определили , что первый цилиндр слева по ходу авто. Ездил две недели. Потом звук пропал, но на оборотах больше 2000 машину затрусило и выбило ошибку пропуск зажигания по этому цилиндру. На малых оборотах работала ровно. Сняли крышку клапанов и было видно что один клапан почти не открывался. Масло Ликви моли 5w20. Замена каждые 8000 км. Но это я так понял особенность двигателя, смазка этого узла происходит слабо, в масляном тумане. Вот если бы распредвал находился в масляной ванне, этой бы проблемы не было.

Дело в том, что многие, я бы сказал – большинство HEMI, цокая с ранней юности, легко переезжают и 200 и 300 тыс миль без оперативных вмешательств в клапанный механизм. Я таких много знаю.
Если предположить, что мы верим статистике на большой выборке, можно сказать, что крэш ГРМ происходит по следующему набору критериев – по одному из или по нескольким сразу:
– Неровное качество комплектующих, которые устанавливают на конвейере от партии к партии. Интересно было бы изучить статистику отказа ГРМ на HEMI по годам выпуска.
– Особенности эксплуатации: масло, топливо, режим езды, регламент обслуживания.

АнатолиЧ пишет:

Вот, уже хорошая цена.
Правда, запчасти дороговато...главное, чтобы мделали хорошо и дали гарантию.

У нас 45 тысяч сейчас работа))

Get пишет:

Дело в том, что многие, я бы сказал – большинство HEMI, цокая с ранней юности, легко переезжают и 200 и 300 тыс миль без оперативных вмешательств в клапанный механизм. Я таких много знаю.
Если предположить, что мы верим статистике на большой выборке, можно сказать, что крэш ГРМ происходит по следующему набору критериев – по одному из или по нескольким сразу:
– Неровное качество комплектующих, которые устанавливают на конвейере от партии к партии. Интересно было бы изучить статистику отказа ГРМ на HEMI по годам выпуска.
– Особенности эксплуатации: масло, топливо, режим езды, регламент обслуживания.

Только одно(о чем и говорил много лет назад),жутко плохое качество запчастей((Сейчас носит характер эпидемии,каждая третья машина приезжающая в ремонт имеет характерный звук((

Jeep-usa пишет:

Только одно(о чем и говорил много лет назад),жутко плохое качество запчастей((Сейчас носит характер эпидемии,каждая третья машина приезжающая в ремонт имеет характерный звук((

Алексей, а на замену что?
Какое качество з\ч на вторичке? Какие комплектующие рекомендуешь?

Кроме оригинала ничего особо нет.Сейчас размышляем,как от старого года все поставить.Хотя после замены всего никто повторно не приезжал,даже после 150 тысяч км

Jeep-usa пишет:

Кроме оригинала ничего особо нет.Сейчас размышляем,как от старого года все поставить.Хотя после замены всего никто повторно не приезжал,даже после 150 тысяч км

а какой самый старый и самый молодой Хеми с этой проблемой был?

Zhelezjakka пишет:

Jeep-usa пишет:

Кроме оригинала ничего особо нет.Сейчас размышляем,как от старого года все поставить.Хотя после замены всего никто повторно не приезжал,даже после 150 тысяч км

а какой самый старый и самый молодой Хеми с этой проблемой был?

проблемы только от 2009 года.Самый молодой был 2015 года

Возможное появление проблемы при эксплуатации машины на высоких оборотах.
Детали ГРМ (клапан, пружина, гидрокомпенсатор, толкатель) имеют массу и как следствие инерцию. На больших оборотах клапанная пружина не справляется с обеспечением постоянного контакта этих деталей и возникает ударная нагрузка, в том числе и на игольчатый подшипник гирокомпенсатора.
Для предотвращения этой проблемы, конструкторы двигателей, работающих на высоких оборота, используют десмодромный механизм газораспределения.
12 год, 110 000 км. выше 4 000 об/м. не забираюсь, работает тихо.

Jakson пишет:

Возможное появление проблемы при эксплуатации машины на высоких оборотах.
Детали ГРМ (клапан, пружина, гидрокомпенсатор, толкатель) имеют массу и как следствие инерцию. На больших оборотах клапанная пружина не справляется с обеспечением постоянного контакта этих деталей и возникает ударная нагрузка, в том числе и на игольчатый подшипник гирокомпенсатора.
Для предотвращения этой проблемы, конструкторы двигателей, работающих на высоких оборота, используют десмодромный механизм газораспределения.
12 год, 110 000 км. выше 4 000 об/м. не забираюсь, работает тихо.

Красиво написано,со знанием))Как вы обьясните,тот-же мотор до 2009 года-такой проблемы нет?

Качество запчастей. Насколько я понял мдс была и до 2009 года, но повальная проблема с гидриками пошла только после смены поколения. Также в Калининграде у одноклубника уже 2 или 3 раза гидрики умирали, его мотор и старые запчасти исследовать бы...
Были ли свапы старых двигателей в 2009+ поколения без замены гидриков и как всё это ходило?

Jeep-usa пишет:

Красиво написано,со знанием))Как вы обьясните,тот-же мотор до 2009 года-такой проблемы нет?

Я могу только предполагать, чем и поделился.
Еще, как вариант, с 09 года подняли порог срабатывания ограничителя оборотов.
Мощность до 09 была 345 л.с. стала 398.
При снижении расхода топлива обычно этот параметр поднимают за счет увеличения оборотов.
Ну и качество з/частей наверно похуже, учитывая общую тенденцию снижения ресурса автомобилей.
В любом случае я хотел донести, что независимо от конструкции и качества деталей, на больших оборота ресурс будет значительно ниже.

как вариант масло 5-20 вода а не масло , насухую работает )))

Дмитрий пишет:

как вариант масло 5-20 вода а не масло , насухую работает )))

Вы наверно, умнее завода изготовителя))

похоже на то и минералку от мопар я в него лить не буду))

Автопроизводителям не выгодно, когда машина без проблем ездит и после окончания гарантийного срока. Кто же будет покупать новую модель, если старые авто не доставляют проблем владельцам? Всеобщее помешательство на экологии создало отличную маскировку для ползучей диверсии против автовладельцев.

Jakson пишет:

Еще, как вариант, с 09 года подняли порог срабатывания ограничителя оборотов.
Мощность до 09 была 345 л.с. стала 398..

Вообще не вариант.
на моторе с 09 года пошла муфта из мнения фаз газораспределения. насколько я в курсе. Тупым поднятием оборотов на 500 получить выхлоп почти 16% мощности это круто слишком..

АнатолиЧ пишет:

Jakson пишет:

Еще, как вариант, с 09 года подняли порог срабатывания ограничителя оборотов.
Мощность до 09 была 345 л.с. стала 398..

Вообще не вариант.
на моторе с 09 года пошла муфта из мнения фаз газораспределения. насколько я в курсе. Тупым поднятием оборотов на 500 получить выхлоп почти 16% мощности это круто слишком..

Формула для вычисления мощности двигателя (кВт) – N=Mкрn/9549, где Mкр – средний крутящий момент двигателя (Н.м), n – обороты коленчатого вала двигателя (об/мин). Из формулы следует, что на значение мощности влияют величины крутящего момента и обороты двигателя. Но так как численные значения оборотов двигателя в десятки раз превышают величину крутящего момента (например, 3000 об/мин и 120 Н.м), то и на изменение мощности они будут влиять в большей степени.

И ? причем тут математика ?
Я говорю о физике...старый мотор имел момент 508 при 4200 оборотах. Новый имеет момент 560 при 4000. Это уже разница в 10%. При этом максимальную мощность оба выдают на 5400 и 5600 соответственно.